Отрегулируют ли Интернет?:))) |
 60 | Тая | 1/20/2000 4:02:31 PM | Голос--> (52) я думаю тебе ответят и более грамотно чем я,но я тебе скажу в чем ты неправ на мой взгляд: ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ВИДЕТЬ АМОРАЛЬНОЙ ПОДОПЛЕКИ ЭТОГО ДОКУМЕНТА.
кто то очень правильно и ёмко высказался: " бабки стричь и ввести подушную цензуру...нагло, безграмотно...
|
| 59 | Tamplier | 1/20/2000 4:00:37 PM | Le--> (55) круто... прям по дзену... :-)))) и главное, возразить нечего.. :-)))
|
| 58 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/20/2000 4:00:29 PM | Взгляд непрофессионала:
2.2 Перечисленные в п.2.1 юридические лица в срок до 31 декабря
2000 года обязаны разместить по своему адресу в "Интернет"
официальные сайты.
2.3 Официальные сайты российских юридических лиц должны
располагаться только в российском сегменте сети "Интернет"
(зоне .RU) и только на серверах провайдеров "Интернет",
имеющих надлежащую лицензию.
Это круто... Радость провайдера называется... :)
Цены на все услуги мгновенно взлетят - облезешь за Инет платить...
2.9 "Положение о выделении и использовании ОДИ", включающее в себя
список ОДИ, разрабатывается и утверждается Министерством Российской
Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых
коммуникаций. В "Положении о выделении и использовании
ОДИ" предусматривается порядок выделения и использования ОДИ, включая ограничения на
использование ОДИ и взимание дополнительных платежей за ОДИ, имеющих государственное,
историческое, культурное или иное особое значение.
Вот он "хвост" торчит, с чего всё началось - как обычно, с
денег... :) (Кот читает дальше)
Ага, и про Оператора РДИ - смысл тот же...
(прочитав комментарии и предыдущие высказывания...)
Ага, народ понимает что к чему... (про кормушку очень точно
сказано... :) Это радует... :)))
----------------------------------
Tamplier --> (8)
(Кот медленно шизеет...) Это не шутка, я надеюсь??? :)
Хотя у меня как-то требовали документы на компьютер (в России)...
Интересно, кстати, кто-нить знает, что это такое -
документы на компьютер???...
----------------------------------
Митч--> (35)
Гыы... О правовом гос-ве только и остается, что
говорить... Или, скажем, помечтать... Грустно...
|
| 57 | Митч | 1/20/2000 3:59:57 PM | Голос--> (52) скажу честно - меня интересует именно правовая сторона вопроса - а не "благие намерения" законодателя...Если закон, подзаконный акт и т.п. не выдерживает никакой критики - будь он трижды правильным "по духу" - он должен быть немедленно изничтожен в колчки мелкого размера..:)
Нельзя защищать чьи-то свободы подзаконными актами либо даже законами - растаптывая при этом Конституцию либо иные Законы. Это будет просто правовой беспредел - вот и все.
А Олега ФИнько знаю лично...старый жириновец. Мы ему в презентационных целях открыали бесплатный доступ в инет...было дело. Не знаю, прошел ли он в этот состав думы или нет. Был он и впрямь главой комитета, ездил на симпатичной "аудюшке"...Впрочем, это уже офф-топик. Личностых качеств оного персонажа касаться не буду.
|
| 56 | Мишуст | 1/20/2000 3:59:16 PM | "Готовые фирмы, регистрация, подключение. Недорого". Наверное в "Экстра М" это будет выглядеть так.
|
| 55 | Le | 1/20/2000 3:59:16 PM | Голос--> (53) вы возможно, все правильно говорите про суть, но фокус весь в том, что положено исполнять не суть закона, а его букву.. а буква у вышеозначенного проекта - бредовая во всех смыслах, о чем и речь..
|
| 54 | Tamplier | 1/20/2000 3:59:14 PM | Голос--> (53) Т.е. ты согласен кормить кучу дармоедов, которые будут усложнять тебе жизнь? А какими критериями они будут руководствоваться при вынесении решения кому дать разрешение, а кому нет? Это новая, мощная бюрократическая машина, и ничего более.
|
| 53 | Голос | 1/20/2000 3:55:05 PM | Что касается ответственности за содержание - то она в американской версии Frameworks тоже, имхо, была. Суть, как я понимаю, не в том, что тут пишут про ftp и прочая. А в том, что если я подам иск в суд на содержателя этого сайта - то он разорится! И это правильно - не надо предоставлять возможность всяким уродам поливать меня грязью! А то получается глупость: он дает такую техническую возможность, а потом разводит руками и делает круглые глаза, мол, я-то причем? Если непричем - закрывай лавочку и иди по известному адресу!!! Не может быть прав без ответственности и ответственности без прав! А самое главное - не надо кипятиться, нужно подходить спокойно и взвешенно (это я об этой дискуссии вообще).....
|
| 52 | Голос | 1/20/2000 3:48:49 PM | Хм, спасибо за информацию. Но в технические подробности я вникать не имею возможности, а из концептуальных я увидел только одно - "ограничение свободы" Я на днях забирал в редакции экземпляры журнала со своей статьей по информационному обеспечению - там была статья Финько (если не путаю) из Думы, информационного комитета. Мне она показалась вполне разумной, большая ее часть посвящена именно изложению опыта США, Германии и пр., даны ссылки на их сайт в думе, где можно эти иностранные документы просто почитать.
Свобода - осознанная необходимость. И в обществе (а особенно таком сложном) не может быть абсолютной свободы. И немотивированные крики и истерика по поводу "удушения" свободы выдает либо непроходимый тупизм, либо своекорыстную демагогию.
Суть законодательного регулирования и заключается, имхо, в том, чтобы найти некую "золотую середину", пресекая неприемлемое и не мешая нормальному. Американский документ направлен именно на это. В том, что опубликовано здесь в subject я все-таки не вижу явного отклонения от такого подхода.
1. Я настаиваю, что серьезные фирмы (а лучше - все!) имели сайт в Инете. По роду деятельности смотел сайт Photonics - там сведено огромное количество фирм, о которых приводятся такие данные, как адреса, телефоны, ФИО главы, число сотрудников, отдельно число инженеров, производственные площади. Что в этом плохого? Это у нас очень любят поставить на входе здоровенных хамов-охранников и переписываться с людьми! Я только недавно имел такое счастье в Департаменте здравоохранения Москвы. Висит телефон на стенке и листик с несколькими номерами!Что хочешь - то и делай!!! А в Инете 2 строчки об этом подразделении правительства Москвы! Я категорически за то, чтобы юридическое лицо в обязательном порядке было представлено в Инете (или своим сайтом, или на соответствующем портале)
2. Участники этого разговора почему-то категорически не хотят думать и говорить о том, что Инет должен регулироваться! Упомянули же Павловского. Был еще Коготь (2)... Вам мало? Вы хотите, чтобы ваш "доброжелатель" открыл сайт и начал публиковать там фотографии, сделанные нанятым детективом из вашей личной жизни? А в милиции или прокуратуре вам бы отвечали "Ничем не можем помочь, такого состава в УК нет..." Подчеркну еще раз - должна быть правовая основа для защиты своих прав, нарушенных в Инете!
3. Из реплики Митча я понял так, что он - в частности, - недоволен тем, КАК именно готовился и обсуждался закон. Это отдельная песня, тут я согласен! Хотя нужно отдавать себе отчет, что собрать ВСЕ мнения ВСЕХ заинтересованных лиц по определению невозможно...
|
| 51 | Тая | 1/20/2000 3:48:32 PM | Митч--> (47) ты знаешь это что-то до боли знакомое...ты сам никогда не был в ФИДО? там эта самая нелепость ответственности кого-то совсем не имеющего к проступку отношения и зависимость от фантомного карателя, который в "целях улучшения работы сети" может лишить тебя подписки на эхи и вообще соорудить тебе показательный бойкот.... тебя был когда-нибудь адрес в ФИДО?
|
| 50 | Митч | 1/20/2000 3:47:49 PM | что еще бросилось в глаза только сейчас -полная дремучесть создателей документа в вопросах Интернет приводит еще и к тому, что данное Положение в принципе не может регулировать и распространяться на сайты, у которых есть только ай-пи адрес - без доменного имени. Данное положение, что бросается в глаза, исходит из тождественности этих понятий - и создатель явно не в курсе, что такое возможно:)
|
| 49 | Митч | 1/20/2000 3:45:03 PM | Le--> (48) ладно...обязывать не станем. Но в случае созданиями ими сайтов с использованием доменных имен - привлечем по всей строгости закона в случае публикации недостоверной информации:)))
|
| 48 | Le | 1/20/2000 3:43:18 PM | Митч--> (45) а я не лишаю их возможности иметь свой сайт.. а вот обязывать их иметь официальные сайты - это, IMHO, жестокое обращение.. защитим наших братьев меньших! %-)))))
|
| 47 | Митч | 1/20/2000 3:42:42 PM | Тая --> (44) имеется в виду, что ежели ты выложишь туда "недостоверную информацию" - к примеру, даже и без ведома провайдера в нормальном его понимании -скажем, с использованием протокола ftp - то именно провайдер и понесет за это ответственность:) супер:)
Я уже писал ниже, что у создателей каша в голове. Спутаны два нетождественных понятия - провайдер (который в самом общем случае может только обеспечить тебе доступ в интернет) - и организация, которая к примеру, выделяет тебе место под твой сайт -доменное имя которого ты сама и зарегистрируешь:)
|
| 46 | Тая | 1/20/2000 3:42:08 PM | Митч--> (45) а еще пернатых можно "озаботить" :))
|
| 45 | Митч | 1/20/2000 3:38:04 PM | Le--> (40) непонятно, почему ты лишаешь домашних животных иметь возможность свой официальный сайт?:) Раз есть закон об охране их прав и воспрещении жестокого обращения - предлагаю внести в Думу предложение и по обязыванию данных субьектов права создавать свои официальные сайты :) неофициальные - по желанию...:)
|
| 44 | Тая | 1/20/2000 3:36:39 PM | можно вопрос?
я по пункту 2.7 - для сайтов физических лиц...если у меня есть сайт с доменом и я там периодически выкладывала какую-то инфу, то теперь, согласно этого положения я должна получить у этих регистраторов и операторов разрешение на ее выкладывание, в противном случае данной им властью они "признают меня виновной и привлекут к ответственности"??
или это "скрытая форма" затыкания ртов, которая вовсю вон в Израиле, к примеру, применяется?
|
| 43 | Митч | 1/20/2000 3:35:25 PM | Sandman из Амбара--> (41) он имел в виду в качестве основания "посадки" трансформированную статью УК "кража":)
|
| 42 | Митч | 1/20/2000 3:34:28 PM | Le--> (40) может быть хотя бы тех, кто правосубьектен?:) То бишь дееспособен и правоспособен?:)
Предлагаю все же исключить из списка совершеннолетних недееспособных (по причинам психических заболеваний и т.п.) :) И ограниченно недееспособных:)
|
| 41 | Sandman из Амбара | 1/20/2000 3:21:09 PM | Tamplier--> (36) Не сядет... Закон о защите ИС безграмотно написан.
|
| 40 | Le | 1/20/2000 3:20:59 PM | Митч--> (37) даешь форсированное развитие зоны РУ! Чего уж мелочиться - обязать каждого совершеннолетнего иметь свой официальный сайт! :Ж))))
|
| 39 | Le | 1/20/2000 3:19:47 PM | Митч--> (35) ну, Центризбирком может считать все, что угодно - есть ещё и суды.. хотя, конечно, грустно..
|
| 38 | Tamplier | 1/20/2000 3:10:11 PM | Митч--> (37) Ага.. и свиданки будут исключительно по аське... :-)))))
|
| 37 | Митч | 1/20/2000 3:01:45 PM | Tamplier--> (36) а ежели все-таки обяжут госорганы создавать сайты - прикинь, каждая тюрьма либо колония будет иметь свой сайт...Стенгазета "Лесоповал" Воркутинского ИТК...:) снизу сноска-"зайди в наш чат" :))) Вместо отправления в карцер будут в чат не пускать...Во жизнь начнецца...
|
| 36 | Tamplier | 1/20/2000 2:58:53 PM | Митч--> (34) Блин... скока народу сядет то!!! :-))))))))
|
|
|