 476 | ibn ХА3АВАТ | 10/23/2000 12:52:21 PM | Ladno, poexali... 1982 god. Groznyi, srednyaya shkola. Russkii patsan nazyvaet moego druga "chernozhopym", posle urokov my druzhno b'em russkix. Russkie mal'chiki ne govoryat na nashem yazyke i nas ne ponimayut. Russkie mal'chiki osvobozhdeny ot izucheniya nashego yazyka. Russkie devochki govoryat na nashem yazyke i predpochitayut obshenie s nami. 1991 god. Chechenskii yazyk ob'yavlen gosudarstvennym yazykom Ichkerii, russkie otkazyvayutsya govorit' na nashem yazyke i vozmushayutsya nashimi zakonami, vsyudu xodyat i noyut. Prichem russkie devochki tozhe ochen' izmenilis'. Soplyushki naxal'no otkazyvayutsya odevat' parandzhu i govorit' na nashem yazyke... Na bazare russkie zatevayut draku, potomu chto my otkazyvaemsya u nix pokupat' produkty. Russkie bazarnye muzhiki napali na troix noxchi - dvux zarezali do smerti.
|
| 475 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/23/2000 12:43:14 PM | Прол Пролыч--> (473) Заканчивай, Прол! Тот же Волжский трубный (Волгоград) загружен ща на четверть мощностей! Дело не в мощностях - они-то остались и готовы работать даже за скромные, но реальные деньги. Дело за умелыми руками, которые уж лет десять как челночничают и по ларькам тампаксами торгуют. Но и эта проблема - месяцев, а не лет. Не забудь: дядя Джо ставил раком всю Империю за 10 лет. Считай, что теперь вместо него - просто этакий огромный МИЛЛИАРД БАКСОВ. Сила воздействия примерно одинакова...
|
| 474 | Тело к Ночи | 10/23/2000 12:35:19 PM | Год 2000, лето. Крым-Запорожье. Знакомые - "новые украинцы". Он - банкир не самого последнего банка. Разговоры - те-же. Россия мешает. Чем мешает, спрашиваю? Почему в Запорожье постоянны перебои с подачей электричества? У вас же аж целых 3 энергопроизводящих предприятия? Днепрогес, ТЭС и АЭС? Снова происки России? А уж когда мне было сказано, что "ваш Хрущёв испортил экологию Крыма", засадив её кукурузой... Впрочем, тут мы сошлись во мнении, что Хрущёв - сволочь. Что засадил и что продал Крым... )) Да - так насчёт кукурузы. Сводят её... Заменяя, угадайте чем? Подсолнечником. За который платят больше. И который истощает почву куда как сильнее. Опять Россия виновата. Нет, братья славяне. Что-то у вас в мозгах не то и причина тому - недоношенная самостийность. Всё кому-то доказать хотите, что вы лучше русских, да только не трахает это никого... Бог вам судья... Живите как умеете. От нас только отстаньте. Надоело нам. Хуже некуда. Попробуйте повернуться своими нацболячками к Западу. Может, им это будет интересно? Вы как думаете?
|
| 473 | Прол Пролыч | 10/23/2000 12:35:05 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (469) "А знаешь, как? А под инвестплан и ТЭО. Веришь, что тот же Рургаз, задрав штаны, тут же вынет из Дойчебанка все, что сможет, под такое газпромовское ТЭО?... "Дружбу" строил весь Союз... Сейчас обход будет вся Европа тянуть, ничего. Потому что все по деньгам"
.
Коль, всё по деньгам - это проститутки. Дешёвые по рубчику, дорогие по трёшке, элитные по червонцу. Потому что у них технология отработана тысячилетиями, а платит клиент за понты в виде чистоты пупка, или окололитературный трандеж.
Когда дело касается, например, магистрального трубопровода - всё упирается не в деньги, а в технологии.
Ещё раз тебя спрашиваю:
"А сколько ты знаешь заводов, которые делают трубы для _магистральных_ трубопроводов? А насосы для нефти? А насосы для газа? А краску и грунтовку для мостов? А присадки к газу? А факельные штуцера? А спецкабель, который идёт на линии электропередач вдоль трубопроводов? А тягачи для транспортировки труб? А спецтехнику для укладки трубы? А изоляцию для неё же? ..." А ведь без любого из этих компонентов, который точно рассчитан для этого трубопровода, и есть завод, который не только его серийно производит, но и имеет складской запас на _всё_ время эксплуатации трубопровода, без даже маленького болтика нихера трубопровод не построишь. Это тебе скажет любой инженер.
|
| 472 | Тело к Ночи | 10/23/2000 12:23:07 PM | Я - уже зрелый дядя, но не чурающийся "молодого и хрустящего". Компания - я с другом, две девочки из Прибалтики и две "местные" - из Луганска и Горловки. Вроде и времени прошло всего ничего, да и девчонки-украинки совсем соплячки, но в глазах - гордость от собственной значимости. Что ни пьянка - мы и прибалтийки вполне адекватны. Хохлушек же пробивает на разговоры о том, как им уже целый год легче дышится, освободившись от оккупации москалей. Уже тогда я начал задавать вопрос "что вы носитесь со своей незалежностью, как нетоптанные козочки? Кому, кроме вас, она нужна? И при чём тут мы?". Русским, на самом деле, было просто жаль, что украинцам удалось так быстро засрать мозги. Что было такого, чего бы мы не смогли решить вместе? Культуру давили? Язык в школах не преподавали? Смешно... Вам самим ваша культура была до пи.ды и язык тоже... Пока не показали вам яркую игрушку. Отделимся - и всё у нас станет расчудесно... Отделились. Лет 10 уже живёте отдельно. А всё как тогда - мелочная злость и налитые кровью глазки - "Россия мешает!".
|
| 471 | Тело к Ночи | 10/23/2000 12:08:30 PM | Нет, я про трубы не буду. Пусть они лежат, тянутся, горят - меня лично это не коснётся, значит и ставить в вину соседу, что он ворует, не буду. Тем более, что воровство это почти всегда было санкционированным. Я скажу за людей. Вся эта возня с независимостью сильно людей поменяла. Вот лет 20 назад - прямые наезды на меня, тогда ещё русского солдата в драном х/б и вонючих портянках позволил только один житель Львова, подсев ко мне на скамейку в центре города. Все его претензии сводились к одному "вот я - знаю три языка: русский, украинский и польский. А вот почему вы, сюда приезжая, не знаете ничего, кроме русского?". На логичные замечания, что кроме вышеуказанных существуют и другие языки, абориген не отреагировал, вследствии чего был послан, куда следует. Всё остальное население, хоть и не выражало бурную радость, но и особо не огорчалось, а молодые хохлушки наоборот, почему-то предпочитали общение с нами... Прошло 5 лет... Полтава - 2 месяца сборов. Удивительный и прекрасный город... Я уже почти старлей. Постоянные приглашения сотоварищи на всевозможные городские мероприятия, девушки, опять же... Никаких расово-национальных предрассудков... Из проявлений украинского шовинизма - просьба произнести слово "поляница", на котором, если верить туземкам, проверяется украинистость говорящего... Ещё 6 лет спустя ... 92 год Крым.
|
| 470 | ibn ХА3АВАТ | 10/23/2000 10:53:45 AM | Пролыч---> (468) Evona kak ty krasochno pro trubu - kak znamenityi trubadur! Zhutkaya kartina: dlinnaya truba idet po stepi, peresekaet truba i reki, i bolota, i lesa. Fakely!!! Da... Ryadom betonnaya doroga. Vertolet tashitsya po vetru za kuskom truby, a starshiny i volkodavy v naryadax na nebo temnoe glyadyuchi gadayut: ruxnet vertolet, al' ne ruxnet. Spit rabochii lyud v poselkax poka nautro truba ne pozovet. A zlobnye raduevy ryskayut po polyam da bolotam, vse uspokoitsya, proklyatye, ne mogut... Byurgery vo Frankfurte, Zheneve i Amsterdame vystraivayutsya v dlinnye ocheredi, a zhenshiny Parizha i Lissabona s tsvetami vstrechayut chumazyx russkix tankistov. Ustalye genii v Genshtabe vytirayut pot so lba i xlopayut drug druga po plecham. Bismark perevorachivaetsya v grobu!!!
|
| 469 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/23/2000 10:47:44 AM | Прол Пролыч--> (468) Хароший ты мужик, Пролище, въедливый. Да только смекни адын простой весчь: все по деньгам нонче. Гришь, Газпром мало трубопроводов провел? Зай, а ему оно надо было до сих пор, больше-то? Вот теперь - надо. И проведет. А знаешь, как? А под инвестплан и ТЭО. Веришь, что тот же Рургаз, задрав штаны, тут же вынет из Дойчебанка все, что сможет, под такое газпромовское ТЭО? А пана Кучму тот же пан Квасьневски до Киеву рачки пошлет лично, даже не дожидаясь реакции Der Spiegel?
"Дружбу" строил весь Союз... Сейчас обход будет вся Европа тянуть, ничего. Потому что все по деньгам, а Россия не член ОПЕК, а США почему-то так и не смогли добиться увеличения нефтедобычи - зато получили горячую войну в Израиле. НЕМЕДЛЕННО.
Так что похвальна твоя забота, но я тя уверяю, в белорусских лесах труба будет смотреться не менее привлекательно для инвесторов, а даже более: кому там воровать, если у Луки социализм?! Я уж молчу про сваливающееся на Польшу счастье невиданное...
|
| 468 | Прол Пролыч | 10/23/2000 10:28:01 AM | Читаю я, читаю.... вас насчёт "трубы", и думаю себе, а о той ли "трубе" речь?
.
1) О "трубе"
.
Беру школьный учебник экономической географии, конца восьмидесятых. Зырю на карту Украинской ССР. Угу. Есть "труба". Аж _три_ штуки. Три _магистральных_ трубопровода по северу Украины, вдоль южной опушки непроходимого Полесья. Один нефтяной, два газовых. Ну ясно, нефть и газ в одной трубе не погонишь. Хм... чё-то не сходится... Три трубы больше, чем одна. Ага... Читаю всякие прессы. Оказывается, на конец 99-го года все три трубопровода загружены на 76% ( семьдесят шесть ). Нахожу в старом "Капитале" нефтяной обзор. Ага.. Планируемая номинальная мощность проектируемого по территории Белоруссии трубопровода не превышает и четверти пропускной способности "трубы", которая проходит по территории Украины. Ага... Читаю батин учебник для военных ( сапёров, ДСП ), что из себя представляет _магистральный_ трубопровод.
Ндя...
Это труба. Калибром 1250 мм ( один метр двадцать пять сантиметров внутреннего диаметра ). На определённых расстояниях размещены насосные станции для того чтобы сосать и промежуточные нефте- или газохранилища для демпфирования нагрузки на трубопровод. Нефть по время перекачки необходимо подогревать, а то западносибирская нефть содержит дофигища парафинов и очень вязкая. А газ, наоборот, и добавки в него всякие совать надо. Вдоль трубопровода обязательно разбиты площадки, на которых лежат запасные секции трубы. Вдоль трубопровода, а то и по обе стороны _обязательно_ идёт бетонная дорога. Для того, чтобы доставить секцию трубы к месту прорыва или плановой замены. Про вертолёты забудьте. При ветре в три балла у секции трубы такая парусность, что не вертолёт её тащит, а она вертолёт. Поэтому доставка труб осуществляется наземным транспортом. По бетонной дороге. Ибо существует норматив, что перезапуск участка трубопровода, на котором произошла замена секции, должна быть осуществлена в течении рабочей смены и ни минутой больше. Иначе все хранилица перед повреждённым участком заполнятся и придётся увеличивать интенсивность сжигания нефти или газа в факелах. Т.е. тупо на ветер. А для того чтобы заменить секцию трубы, надо участок между насосными очистить, промыть спецраствором или продуть инертным газом. Чтоб от сварки не долбануло. А где взять столько инертного газа? А с заводов, которые вдоль трубопровода стоят и аргон из атмосферы добывают. Потом кусок вырезать и новую секцию врезать на то место. А потом снова продуть, чтоб качество швов проверить. А после этого выгнать воздушный пузырь с участка и возобновить нормальную работу.
Ну как? Ещё не потно?
Слухайте дальше... Мало того... Трубопровод идёт по земле, так или иначе, а земля хоть и круглая но офуенно неровная, и даже не это беда, а то, что по ней текут всякие речки, реки и даже речищи... А каждая мало-малость воробью по колено речушка, это водная преграда, а значит трубопроводу нужен мост. И мост непростой, а такой, чтоб в весенний ледоход не снесло к ибеням вместе с трубой и чтоб всё, что на него в виде снега и наледи ляжет, выдержал. Ну это фигня. Артиллеристы по весне стадвадцатимиллиметровыми стебаются. Бетонобойными лёд рушат. А потом солдатики с верпами шашки закладывают, чтоб полутораметровый верховой торосящийся лёд поколоть. На украинском участке трёх трубопроводов свыше двухсот шестидесяти мостов по которым идут сами трубопроводы и бетонки для их обслуживания. Но и это пол-беды. Мост то стальной. Но не из нержавейки. Его надо красить иначе проржавеет за два сезона и крандец. Вот каждое лето бригады с каждого моста прошлогоднюю краску, которая тряпками висит ( а потому что перепад температур больше шестидесяти градусов ) сдирают. По новой грунтуют, и новой краской красят. И так будут делать все пятьдесят лет жизни каждого из мостов.
Ну чё? Не кисло?
Ну вот качают насосы это говно из запсибы, а насосов тех видимо-невидимо, вертолёты постоянно над трассой висят, на дежурстве, заводы аргон вырабатывают, факелы горят, посёлки стоят, в которых шофера, сварщики, операторы и прочий трубопроводный люд обитает, а человека отучить принимать пищу невозможно, а также в тёплой одёже ходить и спать в натопленном доме, а откель липиzдричество для всей этой бодяги?
А оттель. На Чернобыльской, Ровенской и Хмельницкой АЭС по одному блоку исключительно на энергосистему магистральных трубопроводов работает. А почему трубопровод запитан не от Единой Энергетической Системы? А потому что в ЕЭС частота 49.5 герц. Ниже аварийной отметки, но для отечества сойдёт. А для Европы, котороой нефть и газ качают, нужны настоящие пятьдесят герц частоты. И резервные фидеры, не дай бог, если что случится, как в 86-м.
Ну как? Ушки ещё не покраснели?
Слушайте дальше сказочку дида Панаса...
Вдоль трубопровода наряды ходят. С собачками. Собачки непростые. Они научены не только диверсантов за жопу хватать, но и утечку газа или фильтрацию нефти чуять. Приборы приборами, а собачий нос надёжнее... Чтоб от сержантского бычка не полыхнуло. Бывали случаи, когда газ в ложбинке скапливался и долго искали ГАЗ-66.
А про диверсантов не смейтесь. В русском генштабе самые умные мужики сидят. Это ещё Бисмарк сказал. Три взвода спецназа в три точки трубопроводов и Европа давится в очередях за макаронами... Дня три... Пока русские танки не подъедут. А планы с тех пор не изменились. Как была Украина полем боя, так ею и останется... Только б не было войны. Хотя всякие радуевы тоже не лыком шиты. Вот и стоят гарнизоны вдоль трубопровода. И не простые сопливые срочники. А контрактники. Сержанты и старшины, которые всякого навидались в "локальных конфликтах".
Ну шо? Надеюсь, остальные составные части И Н Ф Р А С Т Р У К Т У Р Ы магистральных трубопроводов не нужно описывать, вы уже взрослые ребята, сами сообразите...
Разумеется. Это государство в государстве. Только одна закавыка. Уренгой-Помары-Ужгород строил _весь_ Советский Союз. Коля, сколько лет его строили? А сегодняшний русский Газпром - это мелкая лавчонка по сравнению с Миннефтегазом СССР. Миннефтегаз СССР за двадцать лет построил свыше двадцати тысяч километров _магистральных_ трубопроводов. Сколько _сотен_ километров построил за девять лет Газпром? Пять? Шесть?
А сколько ты знаешь заводов, которые делают трубы для _магистральных_ трубопроводов? А насосы для нефти? А насосы для газа? А краску и грунтовку для мостов? А присадки к газу? А факельные штуцера? А спецкабель, который идёт на линии электропередач вдоль трубопроводов?
А тягачи для транспортировки труб? А спецтехнику для укладки трубы? А изоляцию для неё же?
...
Лана... вот такая грустная сказочка...
....
|
| 467 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/23/2000 1:10:56 AM | Эхма, песни распевает молодежь!
И струной, м л я, не задушишь, не убьешь...
|
| 466 | ibn ХА3АВАТ | 10/23/2000 12:59:58 AM | Lyubish' fortep'yanu, Kolya? Pravil'no, dumat' nado ne o bryuxe, a o duxe!
|
| 465 | ibn ХА3АВАТ | 10/23/2000 12:57:38 AM | Da, mozhno zadushit' skripichnoi strunoi.
|
| 464 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/22/2000 9:01:10 PM | GGoloSS--> (463) Лучше фортепианой...
|
| 463 | GGoloSS | 10/22/2000 4:29:49 PM | ibn ХА3АВАТ--> (462) скрипкой его по душе и все дела))))
|
| 462 | ibn ХА3АВАТ | 10/22/2000 1:57:37 PM | NikPo---> (461) Lyublyu tebya, podletsa, za tvoyu shirokuyu dushu!
|
| 461 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/22/2000 1:51:24 PM | ibn ХА3АВАТ--> (460) Просто у русских душа широкая и больно видеть, что с братьями происходит... На столицу в Киеве я бы согласился (и переехал бы к Пролу горилку пить). На преподавание в школах на украинском - нет проблем (в пределах Украины). А насчет названия объединенного государства, в котором живут около 160 народов, - Евразийский Союз, допустим, подходит больше...
|
| 460 | ibn ХА3АВАТ | 10/22/2000 5:24:07 AM | NikPo---> Chego to neponyatno, kto komu nuzhen - Rossiya Ukraine, ili Ukraina Rossii? Posprashal ya vsex izvestnyx mne ukraintsev i govoryat oni mne, chto ne nuzhna, mol, Rossiya Ukraine, neploxo na Ukraine zhit' i tak, bez Rassei. A vot vse izvestnye mne moskali postoyanno vereshat o tom, chto Ukraine nado by vernut'sya pod krylyshko matushki-Rassei, vse vrode tebya ugovarivayut i uspokoitsya nikak ne mogut. Xrenovo vam sovsem, vidat', bez Ukrainy. Obidno-dosadno, da? Chto zh, mozhno ob'edinit'sya, raz uzh vam-moskalyam tak sovsem xrenovo. Slushai usloviya ob'edineniya, NikPo. Sluxai vnimatochno! Itak, Ukraina ob'edinitsya s Rasseei na takix usloviyax: #1 - ob'edinennoe gosudarstvo budet imenovat'sya Velikaya Ukrainskaya Imperiya; #2 - stolitsa novogo gosudarstva budet v Kieve; #3 - ofitsial'nym yazykom ob'edinennogo gosudarstva budet ukrainskii i prepodavanie v shkolax budet vestis' na ukrainskom yazyke. Soglashaisya, Kolya, poka u vas Sibir' i Dal'nii Vostok kitaitsy ne zabrali.
|
| 459 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/21/2000 9:44:36 PM | 555--> (457) ИМХО, про белорусское житье-бытье ты начитан из тех же СМИ (в том числе и российских). А попробуй встреться да поговори с бульбашами, как им там под Лукой живется и как они там воспринимают своих народнофронтовцев - много нового узнаешь. Мне на многое открыла глаза абсолютно аполитичная девушка из ДК (ее ник там Е.П.) - как-то раз она долго со смехом рассказывала, как их московские родственники пёрли через границу мешки со жратвой, наслушавшись баек по НТВ про голод в Белоруссии.
Уровень коррупции в Белоруссии много ниже, чем в том же Казахстане, например (вашего премьера Лазаренку ваще брать не буду - зачем ездить по больному?). И ничего, тянут ветки, откуда только можно. А Польша, будь уверен, сама со своими зелеными справится прекрасно. Ибо большие деньги многое решают и дружба дружбой - а табачок врозь. В случае же с белорусскими банками и прочим - все это давно и прочно лежит под Россией, так что лишнего утянуть не дадут.
А уж в два раза увеличивать военный бюджет нам вообще нет смысла - легче на эти деньги купить всю вашу элиту вплоть до Зенона Поздняка, дешевле будет. У нас несколько несоразмерные рынки, весь украинский легко покрывается оборотом Московской области (без Москвы).
При этом какие к нам-то претензии? Вы же сами хотели "как большие"...
|
| 458 | Прол Пролыч | 10/21/2000 9:20:03 PM | 555--> (457) "Какой смысл, когда недалеко от Белгорода будут происходить тактические учения НАТО под названием "Миру мир". "
.
угу... Тока эти учения в районе Белгорода будут проходить с китайской стороны границы.
|
| 457 | 555 | 10/21/2000 7:59:04 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (455) А я совершенно не понимаю предпосылок к твоим логическим построениям. Какие такие эконмические рычаги давления? Одно из первых экономических начинаний вашего гэбиста, когда он пришел к власти, было отключение электричества Украине за неуплату. Украина выключила рубильник на своей западной границе под предлогом пересмотра цен на транзит и западные партнеры России, пользуясь твоей образной системой мышления, засадили России по самые гланды(видимо в пункте котракта об обстоятельствах неприодолимой силы, упоминания об Украине не было). В результате, поставки на Украину были возобновленны, но транзитные цены были пересмотренны. Это что у вас в России спорт такой, наступать всем по очереди на одни и те же грабли? Мифический "обходной газопровод" из этой же серии. Ты ведь вырос в этой стране и не можешь не понимать, что когда газопровод начнуть тянуть по Белоруссии, то финансирование будет осуществляться через белорусские банки, а там батька со товарищи. Уж они свои руки погреют. Едва поступив в белорусские банки, деньги будут утекать в различных направлениях и расследований никаких батька не позволит(неча Белоруссии репутацию портить), а прищучить батьку будет нельзя по идеологическим соображениям. Идеология в России до сих пор командует экономикой. Ну а ветка по территории Польши, это вообще отдельная песня. Она обязательно будет пересекать жизненноважные объекты. Объекты нужно будет переносить, нужно будет закрыть рот польским "зеленым", а все это деньги и у России нет варианта сказать: не хотите, тогда вообще нашего газа не увидите. Так что, чем думать обо всем этом кошмаре - проще забыть. И еще:"Угу. Знаешь, чсто будет лет через 20? Украинские власти будут вынуждены тратить до трети ВВП на пропаганду лояльности населения к России". Зачем? Какой смысл, когда недалеко от Белгорода будут происходить тактические учения НАТО под названием "Миру мир". Это России придется в два раза увеличивать своей военный бюджет. Вообщем Коля, наш с тобой спор способно разрешить только время. Увидим, если доживем.
P.S. А с Баварией сравнивай какой-нибудь Татарстан или Удмуртию.
|
| 456 | bn1 | 10/21/2000 5:10:24 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (455) Согласен...
|
| 455 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/21/2000 1:23:40 PM | 555--> (451) В принципе ход твоих рассуждений понятен и логичен. А вот тебе моя логика.
"...Украина исчезнет вообще..." - да не, куда ж она денется-то? Раз выросло, - значит, выросло. Я бы сравнил Украину с Баварией (которая точно так же имеет "свою мову", точно так же недолюбливает пруссаков и точно так же была в свое время независимым центром объединения южногерманских земель), но баварцы, при всей своей любви к "остренькому" (типа нацизма), как-то вот вовремя рассчитали, что ближе Северогерманского Союза у них никого в этом мире и нет... И - вот Циник не даст соврать - Бавария ныне играет одну из ключевых ролей во всей Германии как в политике, так и в экономике. Не "победив" там, ни одно нововведение не имеет в Германии ни единого шанса. В случае с Россией, где и безо всякой Украины добрая треть элиты имеет украинские корни, подобные тенденции неизбежно будут еще более ярковыраженны. Собственно, только наличием мощного проукраинского лобби в нынешней российской политике можно объяснить тот экономический либерализм, который имеет место быть в нынешних наших отношениях.
Кому-то там не шибко нравится, что Россия, мол, закручивает гайки... Эх, да вы еще не знаете, как их в принципе можно закрутить. Не закручиваются эти гайки только по одной причине: Россия имеет на Украине свои интересы. Поэтому питать надежды на вымирание пророссийского электората может только самоубийца: да, электорат вымрет - и у России будет все меньше и меньше резонов сохранять нынешний статус-кво. Экономическая политика России по отношению к Украине в существующей реальности неизбежно будет только ужесточаться. Антироссийская истерия только катализирует эти процессы.
"И слова о братстве, равноправии никого не убеждают, потому что на деле, Россия пытается сделать все, чтобы Украине было хуже. Такое
впечатление, что в Москве кажется, что стоит еще чуть-чуть нажать, еще где-то прессануть и Украина скатится к ногам России, как спелое яблоко. Поверь, что это не так!" - нынешняя Украина носится со своей незалежностью как целка с девственностью в мексиканском телесериале, искренне полагая, что остальному миру больше заняться нечем, кроме как домогаться гордой Украины.
Между тем, правда жизни такова, что НА Украине оттоптался уже табун жеребцов - как западных, так и российских (на войне как на войне - вы сами этого хотели). Последние десять лет Украина лежит под конкретной капельницей международных (а точнее американских) "кредитов". Ее надежды на какие-то мифические нефтеперегрузки через одесские и любые другие терминалы - сказочки для слабоинформированных. Помирать за Украину на Западе не станет никто - и было бы удивительно обратное. Хотели стать "как большие" - вот и стали. Пока разницу дебета с кредитом покрывает США. Что будет завтра?
Вот вам, для примера, газетная заметочка из "Времени новостей" (20 октября 2000):
Нормальные герои всегда идут в обход
Украину таки могут обнести российским газом
Мечта Рема Вяхирева близка к осуществлению. Глава «Газпрома» не раз говорил, что со спокойной душой уйдет на пенсию, как только построит газопровод в Европу, минуя Украину. И, хотя ни у кого не было сомнений, что Вяхирев добьется своего, подписание «Газпромом», Gas de France, немецкими Ruhrgas AG и Wintershall AG и итальянским концерном SNAM меморандума о взаимопонимании по проекту нового газопровода в Киеве восприняли, мягко говоря, нервно.
Официальные комментарии, впрочем, были весьма спокойными. Леонид Кучма заявил вчера журналистам, что не собирается принимать никаких контрмер в связи с созданием консорциума, поскольку от протокола о намерениях до практической реализации «проходит большое время». Что же касается непубличной реакции, то она выглядит почти панической.
«Если концепция российской энергетической безопасности будет реализована, в 2006 году мы останемся с пустыми трубами, объемы транзита составят не более 12 млрд кубометров газа. Если на входе в трубу не будет заложен российский интерес, я просто не вижу каких-либо перспектив» -- заявил премьер-министр Украины Виктор Ющенко на встрече с парламентской фракцией «Возрождение регионов», отражающей интересы влиятельных газотрейдеров. А председатель парламентского комитета по вопросам ТЭК Александр Гудыма заявил, что Леонид Кучма намерен в ближайшее время встретиться с президентом Польши Александром Квасьневским для обсуждения проекта нового газопровода. По словам депутата, президент Украины будет убеждать польского коллегу в нецелесообразности сооружения новых газовых веток.
Вряд ли эти переговоры, если они состоятся, увенчаются успехом. «Газпром», долго пытавшийся склонить Польшу к проекту на правительственном уровне, сделал беспроигрышный шаг, заключив соглашение с частными компаниями. Польша, которая в угоду партнерству с Украиной долго сопротивлялась идее прокладки новой «трубы», похоже, сдалась и проявляет недовольство лишь для приличия.
Сообщение из Москвы о создании консорциума в Варшаве считают ущемлением интересов Польши, поскольку газовые компании приняли решение без ее участия. Корреспонденту газеты «Время новостей» из правительственных источников стало известно, что никаких переговоров на сей счет действительно не было. В то же время представитель правительства подчеркнул: «Польша заинтересована предприятием при условии, если будут приняты во внимание наши экологические и экономические интересы, а также добрососедские аспекты этой проблемы».
В этом дипломатическом высказывании завуалированы многие весьма любопытные нюансы. Предложение «Газпрома» о том, чтобы вместо второй нитки уже проложенного газопровода Ямал--Западная Европа сделать ответвление на юг Польши и далее направить голубое топливо на запад через Словакию, Варшавой поначалу отвергнуто не было. Но начались торги -- со ссылкой на местных потребителей и на охрану окружающей среды -- относительно маршрута по территории самой Польши. Теперь выясняется, что Польша, почувствовав, что в Европейском союзе (с которым она ведет затяжные и мучительные переговоры о своем членстве) никто не будет «умирать» за Украину, сама хотела бы, чтобы труба, проходящая через ее территорию, оказалась как можно длиннее: тогда на транзите газа можно было бы заработать еще больше.
Денис ЗАЙЦЕВ (Варшава), Юрий ШПАКОВ (Берлин), Светлана СТЕПАНЕНКО (Киев)
"В представлении моих дочек, хуже России страны нет и поверь, что
это не моя работа. То, что сейчас еще теоритически возможно(по настоящему дружественные отношения), через 20 лет, когда эти ребята войдут в силу, а коммуняки вымрут, будет невозможным в принципе."
Угу. Знаешь, чсто будет лет через 20? Украинские власти будут вынуждены тратить до трети ВВП на пропаганду лояльности населения к России. Ибо экономика определяет политику, а не наоборот. Кроме России Украина - хоть залежна, хоть незалежна - попросту не нужна. Поэтому если ты хочешь сэкономить своему государству пару тысяч гривен в будущем - САМ настраивай своих дочек пророссийски.
России нет никакого смысла как-то гнобить Украину жестче, чем любого другого своего внешнего партнера - пока он внешний (вот странно, почему не возмущается Финляндия, у которой мы оттяпали четверть территории, между прочим?!) - яблочко упадет само (см. выкладки Паршева, кстати).
"Российские газеты, в значительной мере, преувеличивают трудности
на Украине, а также возможности России к оказанию давления (например мифические обходные газопроводы). Если сейчас Украина и Россия не смогут организовать равноправные, дружеские отношения, потом будет поздно."
Российским СМИ нет смысла что-то там такое преувеличивать по одной простой причине: в самой России у каждой семьи есть родственники или добрые знакомые на Украине и кто к кому и зачем ездит - нам рассказывать не нужно. Видим. Наверное, от хорошей жизни украинцы толпами полулегально нанимаются на сибирские буровые на те рабочие места, где из-за скромности вознаграждения не очень-то хотят работать россияне.
А вот с последним твоим утверждением соглашусь полностью! Чем дальше - тем меньше у России резонов относиться к Украине как к равноправному партнеру. Так что судьба Украины - в руках самой Украины.
|
| 454 | GGoloSS | 10/21/2000 12:55:27 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (453) угу. совсем не брацкая мова
|
| 453 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/21/2000 12:01:34 PM | Solla--> (445) Абсолютно правильно! А еще - "на Украине". О какая поганка эта росiйска мова...
|
| 452 | GGoloSS | 10/21/2000 10:25:45 AM | 555--> (451) хм. вот это совсем другой разговор. я вообще не вижу смысла в объединении. схема Европейского Экономического Союза мне больше по нутру.
|
|
|