 141 | ЧерныйПес | 4/25/2007 11:08:24 AM | Страшная курица --> (138) вы все перепутали :) единственное что мне понравилось в событиях на Украине, то что протестующие с той или иной страны не ходят стенка а на стенку, а "тихо-мирно" митингуют себе в разных частях площади. при этом украинский Бергут (вариант нашего ОМОНа) не херачит их "демократизаторами" и берцами, куда попало. видел даже сюжет, где милиция долго решала что делать с привязавшими себя цепями к огради КС. в конце концов решили накормить их горячим чаем и бутербродами :)) мне стыдно и обидно что в МОЕЙ стране все не так. при этом не считаю что в нашей же милиции работают негодяи и мерзавцы. кстати! с другой стороны я не понимаю какие могут быть терки возле КС, если президент Украины абсолютно уверен в легитимности своего решения распустить Раду :) и какой ты после этого демократ, если твои люди препятствуют попаданию сотрудников КС на своё рабочее место :)
вот только не надо нам про Америку рассказывать! Клинтон на голубом глазу не моргнул глазом врал на всю страну..положив руку на х..эээ..библию :)))) сорри! не могу удержаться..что у него нет отношений с Левински. самым наглым образом нарушая законы США. напомните-ка мне где и сколько он сидел?? А нонешний призиден Буш. сколько раз его и сотрудников его администрации ловили на лжи и прочем?? так что давайте не будем! :)
|
| 140 | Hant | 4/25/2007 11:06:38 AM | Patrisia --> (136) По аналогии, если Вы вызываете мастера - починить телевизор или сантехника - канализацию почистить, делегируя им эту работу, Вы признаетесь, что Вы - идиотка, не умеющая ее делать?
И не факт, что губернатор, удобный Вам, будет полезен государству и остальным людям в его составе.
|
| 139 | ЧерныйПес | 4/25/2007 11:00:05 AM | Patrisia --> (135) мысли ваши где-то как-то я понял :) но объясните мне вот что. вот к примеру во Франции..если не ошибаюсь..нет предельного срока нахождения президента от власти. вы тоже считаете что это не демократично? я лично готов тому же Путину сколько угодно выражать доверие, хоть пожизненно, если его результат его труда будет соответствовать моим интересам :)
если вернуться к наи баранам..хы! каламбурчик :)..оппозиции. я лично не вижу ни одной более-менее значительной личности? несомненно, действующей власти нужно кого-то противопоставить. хотя бы для того чтобы не расслаблялась :) но кто "понесет" знамя?? Рогожкин? Явлинский? Белый? Миронов?? я вас умоляю! :)
|
 138 | Страшная курица | 4/25/2007 10:57:20 AM | ЧерныйПес --> (130)
А вы представте себе следующую ситуацию - очередной флеш-моб перегородил доступ к рабочим местам судьям верховного суда США :) Смогли представить? :) Трудно? :) Ну постарайтесь - у вас же с воображением все в порядке :D Не подскажите какой приказ будет дан спецназу? Кроме того - не подскажите сколько времени дадут лгать человеку об одном из верховных судей в америке? И сколько времени после такого словоизлияния он будет смотреть на небо в клеточку?
То что все это возможно на Украине, говорит о том, что там не действуют законы, значит там анархия. А раз вам нравится та ситуация - значит вам нравится анархия. То, что вы не в состоянии анализировать собственные мысли, сильно удручает...
Patrisia --> (135)
И что любое действие рождает противодействие, поскольку запрет на проведение акции только раззадорил и активизировал движение - но власть этого не понимает, к сожаленью.
Ну что за наивность, считать, что у власти стоят одни идиоты? :) До тех пор пока люди не поймут, что у власти стоят очень сообразительные и грамотные люди, в стране будет бардак...
|
| 137 | ЧерныйПес | 4/25/2007 10:52:34 AM | Patrisia --> (135) по-моему я уже озвучивал фамилии "оппозиционеров" к которым не испытываю ничего кроме брезгливости. вы упорно отказыватесь внимательно читать то что я написал ранее. ОК. повторенье - мать ученья.
итак фамилии: Березовский, Каспаров, Касьянов, Лимонов.
надеюсь не нужно объяснять насколько это маргинальные личности? соответственно кого и чем они дурачат.
и опять же. почему у меня такое ощущение что вы упорно хотите в меня "плюнуть". я не против оппозиции. я против ТАКОЙ маргинальной оппозиции! ибо, глубоко убежден, что ЭТОЙ оппозиции, глубкого насрать на тот самый народ, за интересы которого они якобы ратуют.
ну и?? "пламенный борец за идею Роза Люксембург.." :)) чем вы отличаетесь от меня? я точно таким же образом "принимаю участие" в политической жизни страны - хожу на выборы! правда мне еще не приходилось принимать участие в митингах и маршах, но если потребуется пойду! кстати! было время когда я действительно не принимал участие ни в каких выборах. стоя на позиции примерно следующее: "а! там все равно и без меня выберут кого надо". и однажды имел "неосторожность" озвучить ее на работе. мой коллега сказал одну фразу, которая заставила меня задуматься и в конце концов я стал на них ходить. фраза звучала примерно так: "если ты не ходишь на выборы, какие ты претензии можешь предъявлять государству(власти)?? неважно, был ли сделан выбор в пользу твоего кандидата или нет. но если ты не проголосовал - у тебя нет право требовать что-либо. твой голос просто не был услышан!. и я думаю это очень правильно!
|
| 136 | Patrisia | 4/25/2007 9:35:19 AM | Hant --> (128) Понимаете, делегируя власти своё право выбирать губернаторов, вы говорите ей :"Я идиот и не в состоянии разобраться в том, кто мне в губернаторы подходит, а кто нет - вы уж сами там разберитесь, как надо, вы умнее меня".
Не думая о том, что власть выберет удобного ДЛЯ СЕБЯ, А НЕ ДЛЯ ВАС, губернатора. И вы уже не сможете влиять на её выбор, если поймёте, что она ошиблась.
Потому, что переизбрать непонравивишегося, не справляющегося со своими обязанностями, губернатора вы не сможете.
|
| 135 | Patrisia | 4/25/2007 9:29:56 AM | ЧерныйПес --> (123) глубоко презираю как личности самих "оппозиционеров", так и их методы. вот уж воистину где одурачиванин народа
Мне не очень понятна ваша позиция - вы презираете оппозиционеров вообще? Или кого-то конкретно?;-)
И какие методы вы считаете недопустимыми? Митинг?
И кто вас одурачил?
Я уже говорила о своём неоднозначном отношении к некоторым участникам марша несогласных. Но я понимаю, что единственная ЗАКОННАЯ возможность оппозиции заявить о себе - это попытка объедениться и выразить на митинге своё мнение. Они учли ошибку правых и поступили верно. Поскольку целью этой акции было - показать власти, что в стране не все согласны с курсом администрации.
Очень хорошо о роли этой акции и движения вообще сказано в этой статье , я согласна на все сто.
И что любое действие рождает противодействие, поскольку запрет на проведение акции только раззадорил и активизировал движение - но власть этого не понимает, к сожаленью.
Поймите вы, что наличие оппозиции отражает настроения общества в целом, а не отдельных её членов - к примеру, националисты активизируются тогда, когда бОльшая часть населения испытывает неясный дискомфорт в жизни, и выливает своё раздражение на тех, кого легче всего выделить из толпы - чужеземцев. И если не давать им открыть рта, то невозможно догадаться о настроениях в обществе - чем это грозит, вы догадываетесь, я думаю.
То, что вам плевать на выборы губернаторов, я уже поняла. Я просто хотела бы, чтобы вы вспомнили об этом, когда будете, в конце концов, равнодушно наблюдать за "выборами" из одного кандидата на пожизненный пост президента - чтобы некого было потом винить.
Что касается меня, то я хожу на выборы, то есть - выражаю своё мнение доступным мне законным способом. И если у меня отнимут право выбирать - выйду на митинг.
|
| 134 | Hant | 4/25/2007 8:42:47 AM | ЧерныйПес --> (132) не революция, (революция в умах - сиречь чудо) а постепенное изменение отношения каждого человека к обществу. Достичь этого, ИМХО, можно только через соответствующее воспитание детей, с самого младшего возраста.
|
| 133 | Hant | 4/25/2007 8:38:59 AM | Последний гость... --> (129) хе-хе, акционеры - не коллектив, акционеры - это владельцы. И выбирают они не абы кого, а профессионала, с опытом, потому как это на их кармане отразится.
А в масштабе госудаоства (губернии) действует принцип колхоза: общее, значит ничье. Отсюда равнодушие.
Мнение, что "кухарка может управлять государством" появилось задолго до нынешней конституции. Приписывается эта фраза Владимиру Ильичу. Но он говорил как раз об обратном: государственному управлению надо учить!
|
| 132 | ЧерныйПес | 4/25/2007 3:59:58 AM | и опять же. повторюсь, если кто чего не понял. я не оправдываю существующую власть. но глубоко убежден что революция должна произойти в умах людей, а не на улице. потому что эта власть плоть от плоти того самого народа, над которым она и издевается. нам их не инопланетянет завозят каждый 4 года. и не клонируют их. вот когда страна научится "рожать" нормальных руководителей - тогда и будет у нас нормальная страна. а пока..неча на зеркало пенять, коли рожа крива :)
|
| 131 | ЧерныйПес | 4/25/2007 3:53:37 AM | Hant --> (128) дело даже не в этом что прямые выборы губернаторов были одним из элементов свобод. просто потеря этой "привилегии" для народа осталась незамеченной, в силу того что никак этот самый народ и не затрагивала :) даже скорее это плюс - лишний раз в выходной из дома выходить не надо. или отменять очередную поездку на дачу :) вот если бы отменили право гражданина на любые выборы вообще, вот тогда бы народ вспучило :)) а выбирать кстати приходится не из одного человека (как при коммунистах), а из двух-трех солидных воров. вот такое вот завоевание демократии.
|
| 130 | ЧерныйПес | 4/25/2007 3:43:26 AM | Страшная курица --> (127) нет. да здравствует феодализм - наше светлое будущее! :) вы делаете совершенно идиотские выводы.
|
| 129 | Последний гость... | 4/24/2007 10:20:15 PM | Hant --> (128)
"Кто может похвастать, что руководителя его фирмы выбирает коллектив? ?"
Акционеры...акционеры могут похвастать, что выбирают руководителя:) Обычно простым большинством голосов акционеров:)
"Откуда мнение, что губернатором может быть кто угодно"
Оттуда же, откуда и мнение, что президентом может быть "кто-угодно" - из Конституции:) Или Президентом может быть "кто-угодно", а губернатором нет?:)
|
| 128 | Hant | 4/24/2007 6:28:03 PM | Patrisia --> (86) Согласен, многое не так у нас в стране. Большая часть "не так" досталась по наследству. А у кого получилось с этим реально бороться? Кроме гневных речей - ничего. А уберите сейчас, к примеру, коррупцию, жестко и враз - кто останется в стране? На свободе, по крайней мере?. Начнете бороться планомерно и непреклонно - получите повсеместный саботаж. Легко с трибун футболистам указывать, с какой ноги бить по мячу, а Вы попробуйте, сами побегайте...
Выборы губернаторов - отдельная песня. Кто Вам сказал, что это был элемент свобод? Губернаторы выбирались из срока в срок одни и те же, "свои". Или как в Приморском крае - бардак сплошной, а не выборы. Нам это надо? И вообще, что за глупость - губернатора выбирать? Давайте, тогда уж, чтобы полная свобода, выбирать всех подряд. Летите в самолете - выбираем экипаж, стюардесс, кто из пассажиров покажется круче, тот КВСом будет. Уверен, только выборы часов десять займут, в лучшем случае. Кто может похвастать, что руководителя его фирмы выбирает коллектив? Откуда мнение, что губернатором может быть кто угодно?
Прежде чем получить водительские права, надо сдавать экзамен. Потому как ответственность. А что, у руководителя огромной территории ответственность меньше?
|
| 127 | Страшная курица | 4/24/2007 3:59:35 PM | ЧерныйПес --> (123)
Т.е. вам по душе анархия?
|
| 126 | Кайман | 4/24/2007 1:23:07 PM | мысли Соловьева о марше несогласных.
Вдруг кому интересно.
|
| 125 | ЧерныйПес | 4/24/2007 11:10:24 AM | Patrisia --> (124) ну коль скоро мы строим "капиталЫзм". мы сами и должны заботится о содержимом этой миски :)) а задача государства чтобы..сорри за каламбур!..никакая собака у нас эту миску не отняла :)) да и само в эту миску не гадило. больше собственно от ничего и не требуется..по большому счету :)
|
| 124 | Patrisia | 4/24/2007 11:03:15 AM | ЧерныйПес --> (123) Отвечу вечером, сейчас уже пора и поработать - о содержимом моей миски государство не позаботится, приходится самой трудиться, чтоб в ней всегда лежал бутерброд с икрой;-)
|
| 123 | ЧерныйПес | 4/24/2007 10:55:03 AM | Patrisia --> (122) и опять вы передергиваете :) где я говорил что мне по душе "принципы нынешней администрации"?? цитату в студию плиз :) я говорил что глубоко презираю как личности самих "оппозиционеров", так и их методы. вот уж воистину где одурачиванин народа. но мне совсем не нравится смотреть когда милиция бьет по лицу пожилого человека, или фигачит по почкам или печени молодого человека омоновскими берцами. мне становится стыдно, когда я смотрю новостные выпуски с Украины, где не смотря на очевидный накал страстей, митингующие делают это вполне мирно! никакой Беркут никого не мочит и не тащит в чОрный воронок :) впрочем, да-да! признаюсь!! мне глубоко плевать как избираются губернаторы :) вы очень плохо думаете обо мне, когда считаете что я не в состоянии отличить белого от черного :) впрочем, это как бы ваша проблема, а не моя. :)
ладно. давайте так. что вы, как человек с "активной политической позицией" собираетесь предпринять..предпринимаете?..в связи с ужасающим положением в стране с личными свободами, правами и обязанностями? :)
|
| 122 | Patrisia | 4/24/2007 10:46:38 AM | ЧерныйПес --> (121) Принципы там представленны в очень усечённом виде - повторюсь, "выбирать" мы уже будем только из клонов партии власти. Против проголовать больше не удастся.
Если вам по душе принципы нынешней администрации (см. пост 86), то мои вам поздравления.
|
| 121 | ЧерныйПес | 4/24/2007 10:43:28 AM | Patrisia --> (119) голосуют кстати не за человека а за принципы! :) если вы улавливаете разницу :)
|
| 120 | Patrisia | 4/24/2007 10:42:55 AM | Васенька Ыкин --> (118) Вась, ну, не вызывай у меня истерику поутру, а то хороша я буду на предстоящих переговорах с улыбкой от уха до уха:)))))
|
| 119 | Patrisia | 4/24/2007 10:41:28 AM | ЧерныйПес --> (115) А насчёт того, что можно прийти и проголосовать против какого-то кандидата, так это вы, голубчик, опоздали - нынче это сделать невозможно.
Поскольку графа "против всех" отныне отсутствует в избирательном бюллетене, и теперь можно проголосовать исключительно за тех, кто там перечислен. За вычетом оппозиции партии власти, разумеется.
Эта графа исчезла, пока вы увлекались уважением основных масс избирателей;-)
|
| 118 | Васенька Ыкин | 4/24/2007 10:40:30 AM | Patrisia --> (108) Ну не совсем национальная, конечно. Сначала она будет жестко-национальной, так сказать. В западноевропейских традициях (Германия, Испания, Италия). Похоже, точка невозврата пройдена и без перегибов уже не получится.
Зато потом будет вполне национальной.
|
| 117 | ЧерныйПес | 4/24/2007 10:40:06 AM | Patrisia --> (116) а вы не перевирайте мои слова! я нигде не говорил про уважение. по крайней мере я не делаю вид что пуп земли..и только мне ведома Истина.
|
|
|