 66 | Zen | 4/20/2007 11:05:38 PM |
Акка Кнебекайзе --> (64) Но тема дискуссии обозначена вокруг ненависти к России её жителей (см. преамбулу). Поэтому Ваш вопрос несколько выпадает из контекста.
|
| 65 | Zen | 4/20/2007 11:01:49 PM |
Акка Кнебекайзе --> (64) Тоже.
|
 64 | Акка Кнебекайзе | 4/20/2007 7:20:56 PM |
Zen --> (63)
Только в происхождении слова "Россия" или в происхождении слова "Украина" тоже?.....
|
| 63 | Zen | 4/20/2007 6:23:18 PM |
Кайман --> (51) Что касается Ваших двух ссылок, то могу лишь повториться: Вы вновь поняли меня неверно. Я не рассматривал происхождение слова Русь. Я говорил о происхождении названия страны Россия.
Даже в приводимых Вами статьях говорится: "В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю."
Улавливаете? Русь - это не Россия. Была Русь и была Московия, было Новгородское княжество и т.д. Но ничего из того, что не было землей киевской не носило названия Русь. Если у Вас есть желание - я позже приведу массу исторических документов, где Русь не отождествляется ни с чем из того, что сейчас называют Россией. В том числе приведу те документы, которые в советские времена публиковались исключительно в купированном виде, поскольу там прямо говорилось, что Московия - это не Русь.
И только после какого-то указа Екатерины II возникла страна Россия. Как я говорил из греческого написания. Причем обвинять в плагиате - невозможно: как говорится Panasoanic не Panasonic. По греческой же традиции тогда же возникло название Малороссия. В Греции разделялись Малая и Великая Греция. Собственно Грецией была т.н. Малая Греция. А Великая (Большая) - это было название для колоний.
Если я не прав - с интересом прочту Ваши (и не только) возражения. Я всерьез пытаюсь в этом разобраться. В меру возможностей и сил, разумеется.
|
| 62 | Кайман | 4/20/2007 6:14:40 PM |
Страшная курица --> (59)
пока так
|
| 61 | Кайман | 4/20/2007 6:12:23 PM |
Zen --> (60)
хотелось бы узнать Ваши источники знаний, про слово Русь.
|
| 60 | Zen | 4/20/2007 5:00:34 PM |
Кайман --> (51) За что извинять? За то, что Вы не так прочли предложение? Не вижу повода ни для того, чтоб извиняться, ни для того, чтоб прощать. Ибо нечего.
В фразе "единственная страна" слово "греческого" лишь уточняло из какого именно языка было взято написание. Честно говоря мне было трудно понять Ваш текст про Элладу, но теперь все стало на свои места. Я не имел ввиду, что название России взято из греческого. Я имел ввиду, что Россия - единственная страна в мире, которая собственное название взяла из ЧУЖОГО языка. А конкретно из греческого.
|
| 59 | Страшная курица | 4/20/2007 12:35:44 PM |
Васенька Ыкин --> (53)
Интересно отважатся ли наши независимые СМИ прокоментировать сеё?
|
| 58 | Страшная курица | 4/20/2007 12:13:44 PM |
ЧерныйПес --> (55)
Неуважение не у нас родилось, его нам привили. Кроме того какая связь между завышенной самооценкой и неуважением?
|
| 57 | ЧерныйПес | 4/20/2007 3:30:11 AM |
Васенька Ыкин --> (45) как так нет?? очень даже есть! разве Россия не отстаивает свою точку зрения на события времен Второй мировой войны?
и кстати! разве анализ событий истории не должен быть беспристрастным?? иначе каждый политический строй будет трактовать их в свою пользу.
а по поводу безнаказанности. ну так у нас же нонеча демокрейшин?? :) нешто можно запретить людям обо что-то гутарить :)))
|
| 56 | ЧерныйПес | 4/20/2007 3:27:26 AM |
Kenn i --> (43) Kenn i --> (42) "моя" страна это разумеется не собственный остров в океане..я не султан Брунея знаете ли :)) "моя страна" - это место где я живу. место где я родился. где живут родные и близкие. и самое главное! это то место, судьба которого мне не безразлична. как и судьба людей их населяющих, независимо от того нравятся они мне или нет :)
а по поводу примеров. ну посмотрите или почитайте новости. почитайте мнение людей на форумах. подъем экономики? фигня! это все цены на нефть. достижение в спорте? ерунда! это ему повезло..и т.д..прямо программа Максимовской "сегодня все плохо, завтра еще хуже..и о погоде!". с погодой кстати тоже полное Г... :)
|
| 55 | ЧерныйПес | 4/20/2007 3:22:11 AM |
Страшная курица --> (41) сам я думаю что это берется от неуважение к собственной стране и людям ее населяющим. :) неуважение рождается из-за преувеличенного создания собственной значимости. не знаю заметили ли вы, но сейчас появилось много людей с завышенной самооценкой. через одного герцогини Йоркские и принцы Датские :) соответственно, что с позиции этих людей можно думать о своей стране? м?? "люди на блюде, а я на тарелке!" :)
|
| 54 | GODsDOG | 4/20/2007 2:26:09 AM |
Однажды довелось ехать в поезде с отставным КГБ-шником, который в перестроечные годы занимался подготовкой документов для реабилитации. Он поделился одним наблюдением. По его словам (а не доверять не было оснований, обычный частный разговор) в полицаи, как и партизаны, попадали практически целыми деревнями. Одна деревня - в партизаны, другая деревня - в полицаи. И происходило это по той причине, что подавляющее большинство жителей поступало так, как делали лидеры(будем использовать это заграничное словечко)этой деревни, формальные или неформальные.
Т.е. на самом деле проблемы морального выбора, как такового, у отдельно взятого индивидуума не было. Большевики зерно отбирали? - Отбирали, чего они только не отбирали, и свободу, и жизнь. Поэтому у большинства "просто сволочей" не было никакой особенной психологии, кроме желания выжить. В первой половине двадцатого века было две мировых войны, народ косили все, и в атмосфере насилия не может быть другой психологии. Это сейчас, в атмосфере мира и покоя все изменилось - психология заработать бабок, даже если это связано с предательством старушек-пенсионерок :-)
|
| 53 | Васенька Ыкин | 4/20/2007 12:45:41 AM |
Васенька Ыкин --> (45) маленький p.s.
http://vitaramm.livejournal.com/11165.html?mode=reply
Меньшову уважуха.
|
| 52 | Кайман | 4/20/2007 12:36:34 AM |
Кайман --> (51)
уточню. Не только в лживых СМИ, а вообще в лживости государства, которая познается в частности через СМИ.
|
| 51 | Кайман | 4/20/2007 12:30:42 AM |
Zen --> (49)
Нет уж, извините.
Вы сказали: "Единственная страна, наименование которой было вообще взято из иностранного - греческого - написания. "
Видимо в свете информации о Греции надо слово "единственная" из вашей реплики убрать. Либо что-то про Грецию прояснить.
Далее вы даете направление, предположив, что причины темы дискуссии в лживых СМИ. Вроде как из-за лживости наших СМИ россияне во все века упиваются предательством. В качестве ответа я предложил взглянуть на СМИ других стран, так как в этой дискуссии и посте Шурыгина упоминаются другие страны. То есть если ТОЛЬКО в России СМИ лживые, значит имеет смысл предположить, что их лживость и предательская сущность русских взаимосвязаны.
Первые две попавшиеся ссылки из Яндекса на тему "происхождение слова Русь".
адын
два
|
| 50 | Zen | 4/20/2007 12:11:54 AM |
Васенька Ыкин --> (47) Я несколько проще Ваших представлений. :))) Мне и самому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО узнать ответ на некоторые вопросы.
|
| 49 | Zen | 4/20/2007 12:09:29 AM |
Кайман --> (48) В этой дискуссии обсуждается измена России, а не Греции. Если Вам что-то известно о "моральном упоении изменой" в Греции, то было бы интересно послушать.
На счет авторства - не настаиваю. Позже переведу что-то на русский.
ЗЫ. Я предложил версию, направление, а не почву для обсуждения чужих сми.
|
| 48 | Кайман | 4/19/2007 10:52:36 PM |
Zen --> (46)
Как на счет Греции? Грек - слово из турецкого, означающего "раб".
Не знаю, называют ли ещё сами греки свою страну Элладой.
"Страна, без источника. Без древней столицы. ... Единственная страна, наименование которой было вообще взято из иностранного - греческого - написания."
Сами придумали?
Да, СМИ лгут. А западные СМИ о России правду говорят? Неужто наши СМИ уникальны?
|
 47 | Васенька Ыкин | 4/19/2007 10:10:21 PM |
OMG :)))
Сейчас начнется "майдан" - "йу-шэн-ка! йу-шэн-ка!" и все остальное.
|
| 46 | Zen | 4/19/2007 9:52:48 PM |
Быть может, ответ на поставленный в преамбуде вопрос лежит в плоскости происхождения страны? Никто как-то внятно не говорит о том, откуда вообще взялась эта страна Россия? Страна, которая столетиями вела "освободительные войны и разрослась в их результате до размеров 1/6 части суши".
Страна, без источника. Без древней столицы. Как было однажды сказано "Россия без Киева - это Россия без крещения". Единственная страна, наименование которой было вообще взято из иностранного - греческого - написания.
Страна во лжи. Те, кто видит, к примеру, комментарии российского ТВ из-за бугра о событиях за этим самым "бугром", видят насколько оно лживо... Просто до ужаса... Возможно где-то в этом кроется причина "сладости предательства, упоения изменой"...
Возможно, что сладость описанной модератором измены, кроется в ортодоксальности русской религиозности. Как выражение архетипической внутренней потребности в свободе.
|
| 45 | Васенька Ыкин | 4/19/2007 9:07:19 PM |
ЧерныйПес --> (40) У нас не реализовано практически ничего, что есть в тех же западных странах.
Нет официальных и поддерживаемых на государственном уровне версий тех или иных событий. Соответственно, в учебники истории (и не только) периодически попадают очень неоднозначные, мягко говоря, авторские версии.
Как пример - тот же фильм "Сволочи".
Наиболее важные события в истории страны не защищены законодательно. Для сравнения можно взять Холокост - израильтяне мало того что у себя культ создали, так еще и от Европы добились законодательного запрета ревизионистских спекуляций на эту тему.
В России же изгаляться на тему ВОВ можно совершенно безнаказанно.
Практически отсутствует законодательная и судебная практика в плане унижения национального достоинства, патриотических чувств.
И т.д.
|
| 44 | Васенька Ыкин | 4/19/2007 8:30:35 PM |
Акка Кнебекайзе --> (36) Я думаю, что это системные издержки. Примерно как ДТП. Количество жертв можно минимизировать, но в достаточно небольшом диапазоне - дальнейшая минимизация будет связана с непомерными финансовыми расходами. Таким образом жертвы будут неизбежны, но при этом отказываться от авторанспорта вообще, как и обвинять власти в наличии такой вот чудовищной системы - системы автотранспорта - разумеется, никто не будет.
|
| 43 | Kenn i | 4/19/2007 5:52:54 PM |
ЧерныйПес --> (40)
"но ведь любое..я подчеркиваю - любое!..достижение страны, тут же подвергается оплевыванию и очернению"
приведите конкретный пример, пожалуйста...
|
| 42 | Kenn i | 4/19/2007 5:51:58 PM |
ЧерныйПес --> (40)
что означает СВОЯ страна?...
|