 304 | Kenn i | 9/14/2007 6:47:52 PM | а правда, Птах...почему подсознание "собака"?
а не суслик, рыбка или птичка?)
|
 303 | Странный Странник | 9/14/2007 5:45:02 PM | Акка Кнебекайзе --> (296)
А что касается того, что должно быть место печали и тихим слезам, то... где? и когда?
"Кто не хочет - находит причину, кто хочет - находит способ."
Вам, наверное, не нужно. )
Люблю осенний лес в солнечную тихую погоду. Для меня идеальное место для раздумий и тихой печали.)))
|
| 302 | Странный Странник | 9/14/2007 5:29:35 PM | Птаха --> (298)
карнавал и митинг маленько разные вещи...в первом случае толпа рассыпается будучи в одном действе...во втором будучив едином действе кучкуется..и роль личного там тоже разная..)
Я рассматривал карнавал с позиций Бахтина как групповую сублимацию страхов в смех. Одному страшно, а за компанию весело, но компания уходит, а страхи остаются. Не моё. Хотя сейчас наверное эта позиция потеряла актуальность, но легкий привкус - включиться и позволить себя вести или не включиться - остался.
"Налицо трансформация одного эмоционального состояния в другое под внешним воздействием, а не в следствии внутренней работы."
Не вижу в этом ничего преступного...во всём есть свой смысл...и в таких трансформациях тоже...
Предпочитаю контролировать себя сам, дело не в преступности, дело в выборе.
кто такие эгрегоры?
Эгрегор (от лат. ex- и grex — буквально «из стада») — в новых религиозных движениях: душа вещи, ментальный конденсат, порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.
....
В оккультизме эгрегор — существо, обладающее квазиразумом. За счёт существования одновременно в астральном и ментальном планах, оно способно на простейшие логические операции с эмоциями и чувствами людей. Эгрегор подобен секте. Не важно, «хорошая» секта или «плохая». Она отнимает у людей свободу определённого выбора. Это же самое делает и эгрегор.
Это из Википедии
В самом простом объяснении эгрегор означает некоторую энергетическую (космическую) совокупность определенных идей. Сходные идеи, сходные эмоции, сходные верования в энергетическом смысле объединяются в мощные силовые поля, пропитанные этими идеями, мыслями, верованиями. Чем больше людей разделяют ту или иную веру, тем сильнее эгрегор данного верования
....
Все дело в том, что эгрегор является зеркальным отражением нашего подсознания, нашего бессознательного, которое еще во времена Фрейда было признано таинственной и могучей силой внутри нас. И все, что сейчас было сказано про эгрегор, справедливо для подсознания. Каждый ваш шаг, каждая сильная эмоция, каждое верование немедленно включается в одно из многочисленных эгрегоров в вашем подсознании. И очень быстро вы получите ответный сигнал, который, как уже было сказано, многократно усилен.
А это из психопедии
|
| 301 | Kenn i | 9/14/2007 1:06:44 PM | "А что касается того, что должно быть место печали и тихим слезам"
отчего же тихим?)) опять границы - да каким хочешь)) главное, чтоб прочистило затор.))
И злость и раздражение и тарелка об стену - все годится, если подконтрольно сознанием и есть СПЕЦИАЛЬНАЯ игра, а не неконтролируемая истерика или священное уверование и служение этим состояниям.
|
| 300 | Kenn i | 9/14/2007 12:59:45 PM | Акка Кнебекайзе --> (296)
"где и когда?" (с)
откуда я знаю?)) тем более если в этом и потребности у тебя нет)
Я ж просто расширила в описании возможные практичные границы эмоционального существования не болеее того))
ПС
у тебя про передоз конкретно - ничего нет))
это был не наезд с моей стороны))) и не призыв к печали))
Просто личная реакция на несколько зашкаливший уровень глобализации Смеха в последних постах (отчего возникло уже ощущение шума и некоей искуственности)
Вот я его и почистила. (шум)
Не сотвори себе кумира, как гриться...)
В том числе и из Смеха.)
|
| 299 | Kenn i | 9/14/2007 12:46:48 PM | Птаха --> (290)
"Не знаю, можно ли этого добиться со стороны, если человек сам к этому не готов.." (с)
я говорила не про со стороны)
я говорила про "сам с собою")))
совершенно согласная, что со стороны ничего поделать нельзя без наличия внутреннего желания "нижней собаки" на прием помощи.))
К стати, расскажи людям про собак)) Не все же знают о чем ты))
|
| 298 | Птаха | 9/14/2007 12:26:53 PM | Странный Странник --> (295)
"Всегда с некоторым недоверием относился к групповым действам, будь то митинг, карнавал или сеанс групповой психотерапии"
Уважаю!))...правда карнавал и митинг маленько разные вещи...в первом случае толпа рассыпается будучи в одном действе...во втором будучив едином действе кучкуется..и роль личного там тоже разная..)
А мне нравятся действа..не тупоумные..типа праздника пива...или дня ВДВ...а насыщенные такой себе свободой ничегонеделанья...хорошей праздностью..))
"Налицо трансформация одного эмоционального состояния в другое под внешним воздействием, а не в следствии внутренней работы."
Не вижу в этом ничего преступного...во всём есть свой смысл...и в таких трансформациях тоже...
"Харон. Откуда ты выкопал, Гермес, этого киника? Всю дорогу болтал, высмеивал и вышучивал всех, сидевших в лодке, и, когда все плакали, он один пел."
Хорошая позиция...да, наверное...)
кто такие эгрегоры?
|
| 297 | Джип Широкий | 9/14/2007 11:33:12 AM | Птаха --> (293) "тянитолкай", "котопёс", "пусси-кэт", "трёхглавый пёс",..
и правда - множество их.. детских божеств :)
|
 296 | Акка Кнебекайзе | 9/14/2007 11:16:00 AM | Kenn i --> (282)
Кень, а где я говорила о передозе?..
А что касается того, что должно быть место печали и тихим слезам, то... где? и когда?
Утром я еду на работу - мне лить тихие печальные слёзы в метро? (тогда у меня еще не было машины)
Весь день я на работе - мне рыдать клиентам в трубку или коллегам на клавиатуры?
Вечером - так же, как утром.
Дома - семья, которая и так из последних сил держится, и мои слёзы совсем семью не поддержат.
Так где и когда, Кенни?
|
| 295 | Странный Странник | 9/14/2007 10:59:36 AM | Птаха --> (276)
Всегда с некоторым недоверием относился к групповым действам, будь то митинг, карнавал или сеанс групповой психотерапии. Налицо трансформация одного эмоционального состояния в другое под внешним воздействием, а не в следствии внутренней работы. Згрегоры толпы идут лесом.
Полистал Бахтина и еще раз в зтом убедился.
Наверное моя позиция больше примыкает к позиции Мениппа, который и на лодке Харона сумел всех достать.))
Харон. Откуда ты выкопал, Гермес, этого киника? Всю дорогу болтал, высмеивал и вышучивал всех, сидевших в лодке, и, когда все плакали, он один пел.
Это не значит, что смех - это самоцель. Как говорила Kenn i
Шум и тишина - все хорошо в меру.)
Живое и светло-весёло-спокойное -
где-то по середке между куражом и слезами
Но если и толкнуло извне в сторону, то реакция будет скорее всего - смех. )
|
| 294 | Птаха | 9/14/2007 2:06:36 AM | ТАК ЖЕ КАК ВСЕ
|
| 293 | Птаха | 9/13/2007 11:39:52 PM | Джип Широкий --> (292)
Нет, Джип...собака...зуб даю))...А кошки из другой сказки)) Привет, коль не шутишь))
|
| 292 | Джип Широкий | 9/13/2007 11:35:38 PM | Птаха --> (288) а вдруг снизу "кошка"?! :)
ну, или, скорее, КОТ, который САТ
"...
И днём и ночью кот учёный
ВСё ХОДИТ по цепи кругом
..."
(сору)
всходит
ВС.ХОДИТ
всё ходит
|
| 291 | Птаха | 9/13/2007 11:13:23 PM | Kenn i --> (289)
..да...вот бы ей..водки ста грамм..мерс...девок..и на Кипр..не кусалась бы)))
|
| 290 | Птаха | 9/13/2007 11:11:39 PM | Kenn i --> (287)
"главное добиться, чтоб показался, чтоб силу свою проявил - тогда и форма ему обнаружится естественная"
Не знаю, можно ли этого добиться со стороны, если человек сам к этому не готов..тут мне вспомнилась одна теория на мой взгляд интересная..называется Теория изменения поведения...
Излагать её не знаю стоит ли здесь, но смысл её в том, что есть определённые стадии поведения человека..и не пройдя их поступательно...одну за одной...очень трудно... что-то изменить в своём поведении...то бишь, в тех же проявлениях...)
|
| 289 | Kenn i | 9/13/2007 11:08:29 PM | Птаха --> (288)
"только от жизни от жизни собачьей собака бывает кусачей!"))
|
| 288 | Птаха | 9/13/2007 11:06:32 PM | Kenn i --> (287)
Внутри всегда что-нибудь есть...просто ещё нижняя "собака" не проснулась))
|
| 287 | Kenn i | 9/13/2007 10:45:38 PM | Kenn i --> (286) Птаха --> (284)
то есть если внутри ничего нет, то и форму выхода ему искать не надо))
а вот если что-то есть, но даже определить его не можешь...
то тут на каждого зверя своя хитрость - кого-то на смех, кого-то на вой выводить разумно)
(в смысле искусственно эмоции накачивать ЛЮБЫЕ)
главное добиться, чтоб показался, чтоб силу свою проявил - тогда и форма ему обнаружится естественная,
чтоб за загривок уцепить можно было и имя его назвать.)
|
| 286 | Kenn i | 9/13/2007 10:35:11 PM | Птаха --> (284)
а на фига чего то из себя выдавливать под давлением ВНЕШНИХ обстоятельств?!...))
это пусть у бельмондо голова по сему поводу болит...у жана поля)))
|
| 285 | Kenn i | 9/13/2007 10:31:43 PM | Птаха --> (284)
бррр)))
|
| 284 | Птаха | 9/13/2007 10:27:07 PM | Kenn i --> (282)
Трудно отрицать лекарство...и т.д.
Не смотря на всю притягательность смеха, как лекарства...не так-то просто его приручить...как и не просто пролить хоть тень слезы...под давлением обстоятельств, но не по внутренней жажде))
«чем больше я плачу плакальщицам, чтобы они выглядели грустными, тем веселее они выглядят»
Племянник И. Канта
|
| 283 | Kenn i | 9/13/2007 10:20:02 PM | Птаха --> (281)
"...но смех мне нравится бОЛЬШЕ..))"
однозначно)))
|
| 282 | Kenn i | 9/13/2007 10:17:10 PM | Акка Кнебекайзе --> (277)
Трудно отрицать лекарство, которое действует, но передоз, тоже приводит к искусственному перевозбужденному "хэппи".)
Слезы и тихая печаль тоже не плохое и уравновешивающее противоядие - от любого болезненно-экзальтированного состояния.
Шум и тишина - все хорошо в меру.)
Живое и светло-весёло-спокойное -
где-то по середке между куражом и слезами.)
|
| 281 | Птаха | 9/13/2007 10:12:31 PM | Kenn i --> (280)
"мне почему то кажется, что этот смех должен естественным образом переходить в уже нормальный живой плачь, который открывает путь к восстановлению живых эмоций."
Да ты права...но тут также важно как этот смех появился...его качество так скажем зависит от этого...в ситуации, когда людей с одной стороны ставят в ситуацию "идиотизма" и в то же время не дают возможности реагировать на этот идиотизм..защититься от него...ты ведь не станешь спорить, что смех не только (точнее не столько) хорошее орудие нападения...сколько оружие защиты?))...именно про это я сказал - смеховая энергия, то есть накопившЕеся..сопротивление...вырвалось смехом...естественно могло ВЫРВАТЬСЯ ИЛИ ПРОДОЛЖИТЬСЯ и плачем, но при других обстоятельствах..при создании другого типа сопротивления...когда, например, врачам предлагают пережить ситуацию пациента вплоть до смертельного диагноза...но смех мне нравится бОЛЬШЕ..))
|
| 280 | Kenn i | 9/13/2007 9:59:06 PM | Птаха --> (276)
"И это не вымученные улыбки, а своеобразный выхлоп накопившейся смеховой энергии" (с)
точно смеховой?)...
по моему больше похоже на вскрытие нарыва, внутреннего оцепенения, возникающего в следствии неразрешимого противоречия - "разве можно "засмеять"=жить после того, что случилось?"
мне почему то кажется, что этот смех должен естественным образом переходить в уже нормальный живой плачь, который открывает путь к восстановлению живых эмоций.
Это не выплеск смеховой энергии, а выход-возвращение из оцепенения к уже нормальной способности улыбаться, смеятся и жить.
Но я, конечно, не знаю...)
|
|
|