 354 | Kenn i | 9/17/2007 1:03:44 PM | "Ты противоречишь. Говоришь о разговоре с божественным и одновременно не веришь в наличие или отсутствие Бога. С тем, чего не существует, не разговаривают." (с)
разьве?)) В фантазиях разговаривать можно и с Микки Маусом, но это вовсе не значит, что он существует.)
Я практически постоянно веду разговоры с "божественным" и получаю от этого не малую психологическую помощь. Но разовор с богом это скорее отражение моей потребности в его существовании, нежели доказательство его наличия.
Диалог из недавнего проходного сереала -
"
-И не жалко Вам вот так все бросить? Все нажитое терять?
-На все воля божья...
-Веруете?
-Не знаю, но тем утешаюсь"
я могу и со столбом разговаривать, но вряд ли он ответит. Это будет разговор самого с собой. В таком раскладе я это столб. Но столб это не я.
|
| 353 | Kenn i | 9/17/2007 12:46:35 PM | БукОвки --> (344)
пожимаю плечами...они были бы из книжек если бы я прочла хоть одну книжку подобного рода...
мне лень читать психологическую литературу,я обычно пощу первое что приходит в голову из личного опыта, не всегда заботясь особо о точности и чистоте формы...
выглядят книжными?
может отчасти из-за того, что я довольно поверхностно отношусь к дискуссионному трепу, а отчасти из-за привода личных проживаний к книжной обобщенной форме...мне честно говоря все равно КАК это воспринимается.)
На кого-то ложиться узнаванием на кого-то схемой...Мне все равно
|
 352 | Странный Странник | 9/17/2007 12:18:21 PM | БукОвки --> (344)
Ты противоречишь. Говоришь о разговоре с божественным и одновременно не веришь в наличие или отсутствие Бога. С тем, чего не существует, не разговаривают
Разговор предпологает персонификацию, не уверен, что она присутствует в достаточной мере. Не обязательно говорить с течением реки, чтобы узнать в какую сторону тебя несёт )))
|
| 351 | Странный Странник | 9/17/2007 12:05:37 PM | Птаха --> (310)
...ни "верхняя собака" ни "нижняя" не имеет отношения к подсознанию...и та и другая на уровне сознания..хотя аналогия конечно напрашивается...
Задний ум? " Задним умом крепок! " Я сам такой. ))))
|
| 350 | Странный Странник | 9/17/2007 11:53:48 AM | Птаха --> (307)
"Эгрегор толпы"...это не тавтология, Странник?))
Довольно давно, в одном серьезном журнале, трудах IEEE, но в совершенно несерьезном номере, посвященном всякой там парапсихологии натолкнулся на статейку, которая поразила меня больше, чем, например, описание опытов отгадывания демонстрируемых на берегу карт членом экипажа подлодки "Трайдент".) Немного упростив описание, для того, чтобы суть была понятна людям с нетехническим образованием, эксперимент сводился к тому, что добровольцы усилием воли пытались изменить показания ткрмометра в заданную сторону. (В действительности они пытались изменять показания счетчиков переходов относительно среднего уровня шума p-n перехода, что эквивалентно очень быстрому бросанию монетки с одновременными попытками мысленным усилием сделать количество выпадания решки больше среднестатистического.) Так вот, подопытным студентам университета удалось отклонять температуру так, чтобы требуемое отклонение вышло за границы статистической погрешности. Тоесть была доказана возможность волевым усилием целенаправлено влиять на физичекую реальность. Отклонене было ничтожным, меньще милионной доли процента, кажется, но оно было. Вернемся к эгрегорам. ) Наличие паралельных и одновременных желаний, по идее должно усиливать эффект. Что творится в этот момент с психикой - понятия не имею, но могу констатировать, что группы иногда вытворяют такое, на что каждый из участников обвчно бы не пошел. )
..это не сублимация - это выворотка..изнанка..один раз в год люди делают то что и должно..ставят всё на свои места..то есть с ног на голову)
Не нормальнее ли целый год не копить, в смысле не стоять на голове, а просто делать то, что должно. )) Тогда не будет необходимости сбрасывать накопившиеся, но неразрешенные внутренние конфликты.
Отражением куда...? Что за ментальность..? Что с этим отражением происходит..или что оно делает..?
Если бы я знал. ) Ты меня совсем за гуру имеешь. ))) Ксть куча разных осколков, которые я стараюсь приспособить к своей картине мира. ))
|
| 349 | Птаха | 9/16/2007 10:29:07 PM | Акка Кнебекайзе --> (348)
Искрене рад за тебя, Акка) Жаль только не понял почему такая реакция, на вполне безобидную на мой взгляд фразу...Sic это ведь что-то вроде - сказано, забыто?)) Такой себе разговорный тупик))
Мне тоже к сказанному добавить особо нечего..так что, что уж тут...Sic..курим, пьём, танцуем...спим)))
|
| 348 | Акка Кнебекайзе | 9/16/2007 2:15:35 AM | Птаха --> (346)
"Не знаю кроме книжных вариантов, что такое джентельмен..."
Я знаю. Мне судьба подарила такие редкие реальные примеры.
Но я не настаиваю.
Тяжеловесная - значит снимается с повестки.
Sic.
|
| 347 | Птаха | 9/15/2007 11:49:56 PM | БукОвки --> (344)
"Ты ведь не хочешь копать глубже :)"
Буковки, если я скажу, что не хочу, то это будет правда..если я скажу, что хочу..это тоже будет правда...весь вопрос, чтобы точно определить, где именно копать...с этим пока непонятки))) В том месте, где я сейчас, наверное, не хочу))
Если есть ключ, означает ли это, что он что-то открывает...? Означает))...Если нет замка, который этот ключ открывает, означает ли это, что ключ ничего не открывает?)) Означает))
|
| 346 | Птаха | 9/15/2007 11:43:36 PM | Акка Кнебекайзе --> (343)
"Нельзя быть джентльменом 5 минут, а потом перестать".
Не знаю кроме книжных вариантов, что такое джентельмен, но если говорить просто о порядочности...то это дело, конечно же воспитания и опыта...Акка, и в свете этого, корреляция с героизмом мне кажется тяжеловесной...Порядочность - это нажитая установка, а героизм - состояние...можно воспитывать мужество, но не героизм...)
|
| 345 | Птаха | 9/15/2007 11:39:45 PM | Я очень трепетно отношесь к этому месту...берегу от несанкционированной сумятицы..(я о своей сумятице...чужая меня не пугает))...выдерживаю ритм, примериваю ситуации и отслеживаю диалоги...но это-то меня и раздражает и мучает...по двум причинам: первое..такой процесс требует много лишних сил...усилий и контроля...второе, мне становится скучно...К радости моей, есть ещё и другое - когда я отпускаю всё на самотёк, когда в диске появляются посты , которые вызывают во мне неловкость (имею ввиду свои..чужие, если и вызывают, то на долю секунды))и желание закрыть диску..это мне нравится...и это считаю правильным...Когда-то у меня была идея, что можно создать такое пространство, в котором всё так будет устроено, что жизнь в этом пространстве будет течь..своим чередом, не взирая..на вмешетельство и вообще на присутствие-неприсутствие модератора...это пожалуй ещё одна идея...куда идти...Всегда успею..если что, от всего отказаться)))
|
| 344 | БукОвки | 9/15/2007 10:21:36 PM | Отвечу на недоотвеченное :)
Kenn i --> (173)
не могу написать) по скольку в публичной исповеди не испытываю потребы))
а все прочее "имеющий ум сочтет сам")))
Я не просила тебя о публичной исповеди. Далеко "не". Просто, твои посты частенько светятся не твоими фразами, а будто вынутыми откуда-то из книжек. Скажем так, все «свои» мысли вовсе не свои, а взяты где-то. Но есть принципиальная разница в их написании. Одни пропущены через себя, другие лежат на поверхности и имеют смысловое содержание, но не более того. Я тебя попросила переписать ту самую фразу лишь, чтобы ты попробовала пропустить через себя и выдала то, что получилось. Форма в этом случае не столь важна. Можно подать и через свое личное, а можно через обобщенное.
Дурацкий тон. Прости за него, но не могу иначе. :)
и ещё! я не знаю ничего про бога - у меня нет достаточных доказательств ни его наличия ни его отсутствия... я предпочитаю просто доверять состояниям и слушать их - в этом для меня заключен "разговор" и "контакт" с "божественным"
Ты противоречишь. Говоришь о разговоре с божественным и одновременно не веришь в наличие или отсутствие Бога. С тем, чего не существует, не разговаривают.
Птаха --> (179)
Видимо просто нежелание в этом ковыряться..могу только сказать..что это в первую очередь усталость...и скука...усталость от скуки...или скука от усталости...натыкаясь на какую-то давно занозящую мысль...типа, почему...я не могу просто жить и наслаждаться тем что есть...мне хочется чтобы в этот момент мне прострелил голову какой -нить шальной снайпер...такая мгновенная фантазия..иногда, помогает))
Вот это зацепило. Очень похоже, как у меня. Усталость и скука.. и чтобы прострелили голову :) Красиво… :)
Знаешь, что в таком состоянии умирают? Не физически. Душою. Ближе к пятидесяти годам ходят зомби с заснувшей душой, хотя можно и в тридцать… Пустые, уставшие глаза, опущенные уголки губ. Уже нет своей жизни. Она помещена в детях, внуках, в телевизоре, в бутылке, где угодно, но только не в себе. Это я о том…. к чему приводит усталость и нежелание в себе ковыряться. А тебе не хочется. Вернее не так. Периодически возникает желание, а потом кажется смешным и ненужным. Так?
Про чувства не буду отвечать. Мимолетные состояния.. ну их! Разноцветные стеклышки в калейдоскопе. И про изначальное желание выговориться тоже не буду. Ты ведь не хочешь копать глубже :)
Хмм.. почему-то захотелось закончить словомЖ «целоваю» будто письмо пишу :)
|
 343 | Акка Кнебекайзе | 9/15/2007 11:50:26 AM | Kenn i --> (341)
Kenn i --> (340)
Про джентльменов. :-)
В одном фильме героиня говорит герою: "Нельзя быть джентльменом 5 минут, а потом перестать". :-)
Некая корелляция с героями: даже подонок может на миг стать героем... Даже люмпен и хамло - на миг джентльменом? :-) Или это врожденное? Благоприобретенное, но в с раннего детства? :-)
|
| 342 | Птаха | 9/14/2007 11:36:52 PM | Kenn i --> (341)
Про цветные стёклышки)) Ночи, Кенни...и всем...всем..всем)))
|
| 341 | Kenn i | 9/14/2007 11:30:55 PM | Kenn i --> (340)
хотя если это последний и главный для него поступок в его жизни, то он все таки становится настоящим Героем)...
?...
...моск ловит смутные цветные стеклышки образов, лиц и кинокадров...но к анализу не способен))
ночи, Птаха)) и все все все...)
мне надоело про героев))...
может про арлекинов и пьеров?))
или опять про собак?))
|
| 340 | Kenn i | 9/14/2007 11:19:33 PM | "на миг героем может быть и подонок.... " (с) Анонимный автор из Аси))
только что полученная фраза)) не смогла удержаться под занавес....
я сказала в асе
"Птаха сказал что героем можно быть только на миг, а я сказала, что героизм это путь длинною в жизнь))"
а мне ответили
"на миг героем может быть и подонок.... " ))
|
| 339 | Птаха | 9/14/2007 11:13:41 PM | Kenn i --> (338)
Ну что тут ещё сказать.. -
- ага)))
соберись..и озвучь как-нить вторую бессмертную тему...но хорошо подумай, взвесь все "за" и "против")))
|
| 338 | Kenn i | 9/14/2007 11:10:38 PM | Птаха --> (336)
ага))
|
| 337 | Kenn i | 9/14/2007 11:09:31 PM | Птаха --> (334)
вот она ловушка слов)))
софистика? так называются игры ?)
первая карнавальная проказа арлекина?))
|
| 336 | Птаха | 9/14/2007 11:08:43 PM | Kenn i --> (335)
"Проще его "компас" рядом с ней перестает вращаться не указывая цели." !
Я бы добавил...Марта тот направляющий магнит..который без стрелки..ничего не направляет)) Стрелка компаса...Герой...)
|
| 335 | Kenn i | 9/14/2007 11:05:23 PM | Птаха --> (329)
"Только не забывай, что у героя Миронова всегда...в каждом экстремальном случае был выбор..."(с)
я про это и говорю) но его выбор ВСЕГДА был не более чем естественным и неотвратимым следствием его ВНУТРЕННЕЙ ВЕРЫ, которая жила в нем и до Марты. С Мартой она обрела реальность смысл и силу. Проще его "компас" рядом с ней перестает вращаться не указывая цели.
Рядом сней его жизнь наполняется смыслом равным его истинной вере и потребности, равным его грезам -Идеалам.
Его программе проще.
|
| 334 | Птаха | 9/14/2007 11:05:00 PM | Kenn i --> (333)
не поспоришь)))
И всё это героизм)))
|
| 333 | Kenn i | 9/14/2007 10:59:13 PM | Птаха --> (331)
убери вторую част фразы и оставь только первую,
суть моего высказывания от этого не меняется...
можешь обозначить нейтральными словами -
"люди готовы принести в жертву, то что менее ценно для них"
кому менее ценны рукописи - сожгут рукописи
кому семья - семью
кому они сами - себя
кому честь - честь
кому богатство - богатство
кому идеи - идеи
и т.п.
|
| 332 | Kenn i | 9/14/2007 10:50:06 PM | Акка Кнебекайзе --> (328)
с матерью Терезой я вообще то прикололась,больше, Мих) я ничего про её жизнь не знаю)
Христос тоже утратил веру в гефсиманском саду...согласно евангелию...(хотя тут я не достаточно тонко знаю тему), однако дошел до конца уже на ином уровне веры...
|
| 331 | Птаха | 9/14/2007 10:43:58 PM | Kenn i --> (327)
"...люди готовы не то чтобы рукописи и картины сжечь, но и самих себя принести в жертву."
...есть варианты, когда принести себя в жертву легче, чем рукописи...) Есть такой спектакль некоего модного режиссёра Серебрякова..."Человек-Подушка"...так вот там человек принимает на себя вину своего брата, не заради родственных чувств...а чтобы сохранили его книги...
Правда спектакль жуткий...и к просмотру не подлежит)))
|
| 330 | Kenn i | 9/14/2007 10:40:41 PM | Птаха --> (326)
"Чаша принадлежит тому, кто выбирает))"(с)
вот вот) по этому и наполнение её белыми камушками ВЕРЫ или черными камушками ВЕРЫ с детства день за днем у каждого свое...у кого в камушках ИДЕАлизаций перевесят черные у кого белые - ДЕЙСТВИЕ лишь следствие колличества...
камушки - не поступки, камушки = идеализации
|
|
|