Пора жениться . Не понимаю, зачем. |
 172 | Скай | 1/30/2008 11:12:14 AM | LD --> (170) это слишком сложный вопрос для него, там же нужно реальные доказательства предъявлять:)
|
| 171 | Скай | 1/30/2008 11:09:55 AM | Трю^ --> (166) материал с упругостью говорите? смарите не перегибайте, а то получите прямо в лоп:)
|
| 170 | LD | 1/30/2008 11:09:27 AM | Трю^ --> (166) не вижу ответа на 145
|
| 169 | Скай | 1/30/2008 11:07:04 AM | Ошибка --> (167) тогда на личности не переходите плз.
А Сомневающемуся не нужен совет на самом деле, писали же, что эта тема с другого форума
|
| 168 | Трю^ | 1/30/2008 11:02:40 AM | Ошибка --> (155) Согласен с тем, что нормальных Женщин большинство, собственно для них и пишу и спорю - авось прочитают, может поверят и в себя и в настоящих мужчин. Им это очень и очень нужно. Может и мужчины прочитают, попробуют найти в себе Мужчин, им это тоже нужно. Нам всем сейчас это необходимо.
А переубеждать, кого? LD которая давно составила своё мнение и менять не собирается потому что удобно? Скайку? Остальных? ЗАЧЕМ? У них и так всё хорошо, нафиг я им сдался. Я их не переубеждаю, мне они очень приятны, как "точки приложения высказываний". В какой-то момент я высказываюсь остро, и это находит понятную реакцию. И мы снова и снова оттачиваем взгляды. Может кому-то поможет точнее составить своё мнение, например, тому же модератору. Мы с "Ивовым прутом" веселимся от души, читая это по вечерам. Обсуждаем. Ищем у кого где болит. Лучше понимаем сами себя, и наши взаимные отношения. Полезно.
Что они тут пишут про меня? Да мне точно также плевать как и им. :-) Они не хотят меняться, да я их и не виню, с таким трудом выстроенное равновесие бережётся. Любовь под колпаком, руками не трогать. (это я тоже позлить) :-) Известно, "вера без дела мертва". Ведь познакомиться в реальности с "ивовым прутом" никто из них не захотел, составить своё мнение вживую - НИКТО. Для меня это удивительно, я бы такого случая не упустил. Там бы уж явно и точно выяснилось как именно я "жестоко разрушаю внутренний мир женщины". :-))))))))) Но им это не нужно, никто из них не ищет истину, они лишь глаголят её. :-)) (кстати, в этом я себя отличаю - мне истина дороже чем моё мнение)
Очень верно сказано, эти идеи нельзя распространить "насильно". Хорошо перекликается с моим постом "Доминанты от силы и от слабости". Если мужчинку поставить на место Мужчины - получится ерунда. Точно также как сейчас синонимом власти стало "набивание собственных карманов", а не деятельность для общества. У власти человечешки, не Человеки.
|
 167 | Ошибка | 1/30/2008 10:52:22 AM | Скай --> (161)
:-) и ваших постах предыстории для меня нет,
и ваш образ семейной жизни для меня лично может быть ближе всего.
но мы ведь не о вас говорим в этой дискуссии, а даем советы Сомневающемуся.
а он категорически не свяжет свою жизнь с женщиной, принявшей ваши (наши) ценности, пока не полюбит такую. :-)
Акка Кнебекайзе --> (163)
Да вы в точку попали... очень красиво и правильно :-)
|
| 166 | Трю^ | 1/30/2008 10:43:52 AM | Теятр закрыт! :-)
LD --> (154) Скай --> (152) Скай --> (150) Скайки-зайки, увольте в десятый раз переписывать своё мнение не буду, надоело. На счёт "диалога девушек с Трю" - действительно, лучше помолчу. Я своё мнение высказывал модератору в ответ на его ситуацию.
Остальным я пояснял свою точку зрения, которую можно спокойно выкинуть в корзину. У нас тут как всегда все "успешные, замужние и у всех всё супер" - чего тогда собрались и обсуждаем? :-)
Безупречная *Net --> (153) Нет. Семья полная и уклад не такой.
Сырная Мышь --> (159) А я разве где-то писал, что это даёт гарантию? Хыхыыы. "Гарантию в нашем мире не даёт даже страховой полис" ("Укрощение огня"). Опять в третий раз повторяю, лично мне нравится "материал с упругостью", "пластилин" не терплю.
|
| 165 | LD | 1/30/2008 5:11:38 AM | Акка Кнебекайзе --> (163) да, согласна, среди женщин то же есть любители повоспитывать мужчин. Только я не делаю тут различий. И как всегда мне не понятно: если ты любишь вот этого человека, то зачем тебе его менять? Вот и получается, что мы любим не человека, а придуманный самими образ.
|
| 164 | LD | 1/30/2008 5:07:29 AM | а мне кажется, что слишком много разговоров по поводу женской и мужской работы (я говорю про работу по дому).
мне кажется, что жене глупо ждать мужа, если в ванной перегорела лампочка, а она как раз собиралась принять душ.
глупо мужу ждать пока жена прийдет домой, проще самому разогреть суп.
а кто должен выносить ведро? кто закупать продукты?
не понимаю, почему если женщина умеет закручивать шурупы, или не видит ничего страшного что бы забить гвоздь, то это считается потерей женственности.
а если мужчина готовит (ну шеф-повар он, например) или даже моделирует одежду... то это потеря мужественности?
а вам не кажется, что всё это несколько абсурдно? ну допустим, мужчина не может рожать, а женщине желательно не таскать тяжести. Конечно, есть особенности физиологии.
но... вы знаете, например, что женщинам позволялось рисовать акварели, но писать маслом считалось не пристойным? и таких примеров множество. С моей точки зрения, это костно и узколобо.
|
| 163 | Акка Кнебекайзе | 1/29/2008 10:29:07 PM | Вот ведь зарекалась тут писать!... ))) но не выдержала..
Безусловно согласна с мнением о том, что синдром Пигмалиона характерен для мужчин, боящихся состоявшихся морально и материально тётек... Плюс к тому (это также ИМХО), такие мужчины зачастую мало чего достигли в жизни, но творцом-то быть хочется - вот и творят себе "из ребра" удобную тётьку. )))
Но тут я различала бы позицию: "что я скажу, то и будет делать, потому что я так решил!" и позицию: "Я забочусь о своей женщине и, имея бОльший опыт, будучи умнее, логичнее и т.п., порекомендую ей, что делать". Здесь я в чем-то согласна с Ошибкой: женщины в нашем обществе зачастую перестают быть Женщинами, а становятся забивательницами гвоздей и зарабатывательницами денег. Согласитесь, сложно каждый день быть на работе ответственной, решительной, умной, пробивной, а вечерами приходить домой и превращаться в нежное компромиссное существо. ) Это высокое искусство.. )
Кстати, сама я принимаю многократные просьбы (!!!) любимого надеть шарф, когда холодный ветер, быть осторожной за рулем, поменьше курить etc именно как заботу обо мне... ) Я слышу в этом только то, что он очень хочет, чтобы у меня всё было хорошо, потому что любит меня. Но он никогда не диктует, не приказывает мне - наверное, потому, что уважает меня вдобавок к любви?.. )) Разницу чуете?.. ;-)
И, кстати, я вижу в преамбуле этой дискуссии, если откинуть первый эмоциональный негатив, который, безусловно, и у меня возник, так вот я вижу еще и тоску наших мужчин по утраченному образу Жены, Матери твоих детей, об уюте, ласке, заботе, вере в него как в Мужчину, в Главного, в Стену, в конце концов.
И мужчины, бывает, отчаянно ища эту Женщину, не находят ее и решают (это так по-мужски, согласитесь) сделать ее самостоятельно! )))) "Мы не будем ждать милостей от природы! Взять их - наша задача!" (с) И вот эти мичуринцы юные начинают лепить (а зачастую, здесь я соглашусь с LD, ломать) женщину под свой придуманный образ...
Выход ли это?.. Если оба счастливы, то да.
Кстати, женщины занимаются примерно тем же самым: встречая мужчину, создают в своей голове (в сердце) придуманный образ, а потом подгоняют его под этот образ и очень удивляются и обижаются, если он не поступает так, как, по сценарию, должен. ))
Все мы, как гриц, не без греха... ))
|
| 162 | Скай | 1/29/2008 8:54:38 PM | Кстати, на мой взгляд домострой это удел неуверенных в себе мужчин и не желающих брать на себя ответственность женщин
|
| 161 | Скай | 1/29/2008 8:52:11 PM | Ошибка --> (155) В постах Трю значит предыстории нет, а в моих значит есть, так получается?
А за моего спутника Вы зря беспокоитесь, я готовлю ему ужины и глажу рубашки, и т.п. согласно списка.
Хотите узнать как он этого "добился"? Например, он не смотрит интересный фильм и не читает интересные книги когда я пылесошу, он мне помогает.
Есть такое слово-вместе, и поверьте помощь женщине по дому и учитывание ее мнения не делает мужчину менее мужественным, именно с таким мужчиной женщина чувствует себя "как за каменной стеной", а не с существом валяющимся на диване и изрекающим "умные" мысли, которого нужно всячески ублажать по причине наличия у него мужских половых признаков
|
| 160 | Сырная Мышь | 1/29/2008 8:34:13 PM | Глава семьи тот, у кого в руках пульт от телевизора..
|
| 159 | Сырная Мышь | 1/29/2008 8:32:15 PM | У меня была подруга, которая (в отличие от меня) читала, ела и носила только то, что нравилось её мужчине. Через год он её бросил, а на прощанье констатировал. В тебе нет интриги!
|
| 158 | Ошибка | 1/29/2008 7:12:44 PM | LD --> (157)
извините...
а хочется, чтоб красиво было :-))
|
| 157 | LD | 1/29/2008 7:10:16 PM | Ошибка --> (155) Если ваш спутник и решится на заявление в ваш адрес в стиле домостроя, то это будет робко и неискренне и вы легко поставите все на свои места (определенные вами, разумеется)... и мне почему-то кажется, что такое в ваших жизнях уже случалось :-)
некрасиво))))
|
| 156 | LD | 1/29/2008 7:09:39 PM | Трю^ --> (146) не увидела доказательств моей излишней эмоциональности
|
| 155 | Ошибка | 1/29/2008 7:00:56 PM | Скай --> (151)
у меня нет опыта общения с Трю.
В его постах я вижу только его посты, без предыстории.
И если вы посмотрите на его слова просто как на слова, то увидите то, что, на мой взгляд, очень нужно некоторым женщинам.
Да, участницы дискуссий зачастую уверенные в себе женщины/девушки, являющиеся хозяйками своих жизней, желаний, возможностей...
Но есть и другие (та же Ирина, например), которые видят смысл своей жизни в обеспечении уюта, комфорта и т.п. для своего мужчины.
Они в самом деле хотят быть "как за каменной стеной".
Они искренне стремятся занять роль "спутницы что-то значащего в этой жизни мужчины"... спутницы (!!!) и не более.
И, на мой скромный взгляд, таких женщин большинство.
А остальные просто на первых этапах знакомства отсеяли бы таких кандидатов как Трю и Сомневающихся.
А если вы боитесь распространения идей Трю среди вашей целевой аудитории, то, поверьте, напрасно. Если ваш спутник и решится на заявление в ваш адрес в стиле домостроя, то это будет робко и неискренне и вы легко поставите все на свои места (определенные вами, разумеется)... и мне почему-то кажется, что такое в ваших жизнях уже случалось :-)
|
| 154 | LD | 1/29/2008 6:59:59 PM | Скай --> (150) Вы меня опередили, я хотела сказать то же самое, по тем же пунктам))))
мне начинает казаться, что ему просто нравится сам процес)))
|
| 153 | Безупречная *Net | 1/29/2008 6:46:36 PM | Трю^ --> (146)
Вы выросли в такой семье? Или Вас воспитывала мама, одна?
|
 152 | Скай | 1/29/2008 6:27:14 PM | Трю, огласите пожалуйста присутствующим обязанности мущины
|
| 151 | Скай | 1/29/2008 6:26:31 PM | Ошибка --> (135) Вы своим вопросом даете однозначный ответ где конкретно посягательство на права женщины - да везде. Понимаете, он не делится с ней мыслями о том, какой должна быть семья, он это утверждает.
И кстати обязанностей мужа я не увидела ни в одном посте, везде одни только указания что нужно делать женщине
|
| 150 | Скай | 1/29/2008 6:21:56 PM | Трю^ --> (146)
1) почему Вы считаете, что мущина это истина в последней инстанции? есть вопросы, в которых отлично разбираются женщины и НЕ прислушиваться к их мнению только потому что это женское мнение глупо
2) по поводу еды повеселило очень, почему Вы должны кушать то, что Вам нравится, а женщина должна кушать то, что Вам нравится?
3) важную книгу можно почитать в другой комнате во время уборки
4) про книги и передачи я умолчу лучше, если самой не хватает ума посмотреть и почитать что-то нормальное, то Вы не сможете восполнить это даже с Вашим воспитательным энтузиазмом
Я читаю иногда Ваши посты и у меня создвалось впечатление, что у Вас идея-фикс взять убогонькую, чтобы тихая была и не перечила, окультурить ее извне, чтобы в подходящий момент что-то сказать умное могла и задвинуть ее на домашне-развлекательные работы. И на ее фоне выглядеть эдаким суперменом или кем Вы себя там считаете.
Потому что нормальную здравомыслящую женщину со своим мнением Вы не потянете, Вам нужно обязательно самоутверждаться на ком-либо
|
| 149 | Скай | 1/29/2008 5:56:32 PM | Я заметила, что любая диска о взаимоотношениях превращается в диалог Трю с девушками, предлагаю создать отдельную ветку, на которой можно будет поругаться с Трю и высказать ему все, что о нем думаешь
|
| 148 | Трю^ | 1/29/2008 5:25:21 PM | LD --> (144) За эмоциями забыл по существу. Я не за согласие со мной говорю "спасибо", а только за то, что человек вчитался и за моей неудержной эмоциональностью увидел ту общую тенденцию, которую я и хотел отразить. И эта общая тенденция есть, иначе мы совсем не смогли бы "обмениваться рецептами".
|
|
|