где интересные дискуссии? |
 166 | Мармеладка_ | 6/21/2010 8:06:16 PM | -Здрасти Боря. Ка спалось, Боря? О,орошая погода.
-Здрасти Боря. Как спалось Боря? О, хорошая погода.
-Здрасти Боря. Как спалось Боря? О, выпал снег.
А в чем дискуссия?
|
| 165 | Мармеладка_ | 6/21/2010 8:03:45 PM | ДИСКУССИЯ (от лат. discussio - рассмотрение, исследование)
- обсуждение к.-л. вопроса или группы связанных вопросов компетентными лицами с намерением достичь взаимоприемлемого решения. Д. является разновидностью спора, близкой к полемике, и представляет собой серию утверждений, по очереди высказываемых участниками.
|
| 164 | Мармеладка_ | 6/21/2010 8:02:29 PM | Ржавый Пони --> (163) Кстати, все это уже обсуждалось 10 лет назад:
Боря, тебя когда читаешь, складывается впечатление, что ты уже все сказал 10 лет назад. Ты живешь прошлым, а что сегодня нечего сказать? Увидела твой ник, думаю, ну вот , сейчас Боря все расставит на свои места. нифига не расставил, чуть пожурил, чуть покритиковал, а в целом то, ничего и не сказал(( Жаль((
Не всех интересуют дебаты, многим нужно просто общение в комфортном для них мире.
Так Сека и задала вопрос, почему этот мир перекочевал из чата в диски? Места чтоли не хватает? И в чем дискуссия, когда все реплики повторят одно и тоже?
|
| 163 | Ржавый Пони | 6/21/2010 4:50:33 PM | Кстати, все это уже обсуждалось 10 лет назад:
Почему дискуссии стали неинтересными
|
| 162 | Ржавый Пони | 6/21/2010 3:49:41 PM | Так вот к чему я это все написал (прошу прощения за перерывы). Так как ты, Дарья, изменить аудиторию и функциональность данного инструмента под названием "Дискуссии" не можешь (равно как и я, и Арбитр дискуссий, и все остальные, кроме владельца чата), то единственным способом создать интересную для тебя дискуссию является путь, описанный в реплике 161. Попробуешь?
Или интересует только ответ на сам вопрос "где интересные дискуссии?".
P.S. А раз "кто сколько съел утром, какой после этого у кого был стул, и добрым ли был вечер, в связи с погодными условиями" попадает "на первый план" - значит это кому-то интересно. Не всех интересуют дебаты, многим нужно просто общение в комфортном для них мире.
|
| 161 | Ржавый Пони | 6/21/2010 3:15:17 PM | На самом деле можно искусственно создавать интересные дискуссии. Для этого нужно иметь время, желание и умение немножечко обострить и спровоцировать, умение модерировать (не столько отсекать лишнее, сколько направлять русло). Яркий пример – «Помидорная дискуссия» Одина. Она была одной из наиболее интересных дискуссий для меня в последнее время. Сергей проделал довольно большую творческую работу над созданием тем и потратил немало времени на это. Думаю, делал это до тех пор, пока получал удовольствие.
Других желающих тратить свое время и умение на генерирование подобного вида общение пока нет. Если появятся (или Сергей захочет продолжить), то, возможно, опять возникнет что-нибудь живое и интересное.
|
| 160 | Ржавый Пони | 6/21/2010 3:04:58 PM | Приветствую. Когда в Отеле появились Дискуссии еще не было ни социальных сетей, ни блогов, ни бесчисленного количества форумов "обо всем". Кроме того, люди в нашей стране еще всерьез обсуждали политическую жизнь. Посмотрите названия первых тем.
Сейчас Отель естественным образом деполитизировался вместе с обществом, а многие личные темы и мысли переместили в персональные блоги и различные форумы с гораздо большей аудиторией.
Пассивность "стариков", безусловно, одна из причин, но не основная. Пассивность "стариков" была всегда - поиграли и бросили. А вот то, что нет новых дискуссий от новичков - это, на мой взгляд, куда более симптоматично.
Дискуссии в Отеле не развиваются как инструмент: функций мало, аудитория маленькая. Мне кажется, мы просто наблюдаем стандартный жизненный цикл этого инструмента общения и его стадию под названием стагнация. Другие продукты-заменители - многочисленные форумы и блоги с большими возможностями и с большим охватом аудитории просто перетянули внимание на себя.
|
| 159 | секунда | 6/21/2010 8:33:31 AM | Один --> (158) Сереж, благодарю за развернутые мысли!
Знаешь, я поймала себя на том, что иногда распирает от желания поделиться мнением, но это мнение требует неимоверное количество дров для "растопки". Ну, например,необходимо подкрепить себя знанием каких-нибудь смежных наук, и это отнимает довольно-таки много времени. При этом, я уверена, если "зажечь" вместе, даже в попытками потушить имеющееся пламя, и развести СВОЕ, был бы гораздо более информативный процесс, в результате, для всех.
Еще вот что: периодами в дисках возникали "искорки" от творчески активных отельцев. Это выглядело, как довольно художественные, удачно "скроеные", фантазийно-развернутые словесные зарисовки. Порой даже в рифму обличенные. Причем, я подчеркнула бы здесь слово "художественные". Не два притопа с тремя прихлопами, в которых "кеды" рифмуются с "полукедами"....
Я тут вспомнила детство: мне года в четыре казалось, что я умею писать музыку. А Рахманинов, при этом, которого слушали мама и папа, ощущался мной "страшной гадостью". И в голове все время крутилось " я тоже так могу")). Чем старше я становилась,и чем больше слухового и прочего опыта ко мне приходило, тем больше я понимала, что при потенциальной возможности ТАК, до нее еще расти и расти.
А на счет искусства авангардистов, которое многим из нас знакомо довольно неплохо, один поляк Кшиштоф Пендерецкий, признанный в 2000 году, если не ошибаюсь, лучшим композитором столетия, сказал: "Большинство из них-дилетанты".
Это я к тому, что чем "сложнее" и наворотистее дебри, в которые забредают люди, тем проще стать поверхностным. И создателем, и потребителем. Но иногда и излишняя простота, изначально заключающая в себе гармонию, превращается в мебель, которую хоть как двигай - она обезличенная, ибо нет общего контекста, стиля...
|
 158 | Один | 6/21/2010 3:23:32 AM |
...)) Некоторые мысли на заданную тему, Даша..:)
Мармеладка --> (149)
"Читала прежние диски, то ли ОНИ были другие, то ли время настало иное. Мы вновь закрылись в своей скорлупе и если открываемся, то только для того, чтобы выплеснуть наружу порцию негатива"
А вот я помню времена, когда в дискуссии интересно было заглядывать - в них разговаривали только по теме. А сейчас и они выдыхаются. Все что жестко не модерируется превращается в чат, если не сказать хуже... Печально это.
Думаю, что проблема все-таки в том, что в дискуссиях в основном и общаются "старички" - новых людей немного. А у "старичков" пропал первоначальный запал, и потом, когда собеседника уже знаешь, ты почти на сто процентов догадываешься, что он тебе ответит, возразит. Становится неинтересно, более того, многие вообще теперь предпочитают общаться в реале, а писать просто лень...
А насчет того, почему люди перестали писать сюда...не ищи подводных камней и скрытого смысла. Люди пишут тогда, когда им есть, что сказать. Если им нечего сказать, значит они согласны с тем, что было сказано до них....
секунда --> (68) "Неизменно повторяющаяся канва - это некая стабильность и заземленность. Статичность,если хотите. Болотце такое премиленькое..."
По-моему, одна из главных причин кризиса в Отеле - пассивность подавляющего большинства стариков. Эта пассивность передается и новичкам. В результате - критики много, а реальных дел - ноль с копейками. Любую не свою идею можно раскритиковать в пух и прах, вдоволь поглумившись над ее автором, но вот родить свою, четко оформленную идею, неужели слабо? Почему все должно обдумываться и делаться за Вас? Это персональное обращение к 99,5% пользователей Отеля. Это должны сделать Вы сами, если Вам хочется, чтобы было интересно.
Каким будет Отель? Скучным и заболоченным, если сохранится эта пассивность. Пара десятков администраторов и пара сотен не желающих скучать посетителей не способны превратить Отель в действо, которое увлечет всех поголовно. А глубокомыслено жаловаться на скуку можно до полного обрастания паутиной. Как там у Кинчева было: "Покрылась пылью муха на ноге..."?
секунда -->(17) "Только чувство такта, я считаю. мешало большинству высказать все то, о чем я пишу".
Не надо так критически относиться к сегодняшнему Отелю. Большинство старожилов просто зарылись в своём маленьком мирке и выныривать из него не желают. Правда, иной раз кто-нибудь сделает попытку окунуться в новую атмосферу, но... они не улавливают её... Сложно найти правильный подход к ней.
секунда -->(1) "довольно показателен тематизм специально организованных бесед, коими и являются дискуссии. Может быть в таком случае лучше молчать, если уж совсем сказать нечего..."
По моим наблюдениям, очень часто в дискуссии создателя обсуждают тему именно знакомые создателя и его друзья. Если с подобным названием дискуссию заведет другой человек, то там будет еще одно обсуждение этого вопроса, но знакомыми уже этого создателя.
Нужно ли говорить, что количество реплик в дискуссии отнюдь не говорит о ее качестве? Сделать дискуссию более сорока реплик может любой человек - достаточно в ней поболтать двум говорунам один вечер. Но реплики не будут превышать одной строки. Многие великолепные дискуссии отнюдь не лидеры. И есть дискуссии, находящиеся в верхней части таблицы ,в которых говорят 4-5 человек и говорят увы, не о чем...
Я уже не говорю о том, что человек может создать дискуссию и больше в ней не появляться, а дискуссия жить и без него бурной жизнью. К сожалению, личность модератора и популярностью, и качеством дискуссии связана далеко не всегда.
|
| 157 | СтраВус UltraMarin | 6/20/2010 9:17:31 PM | секунда --> (148) ну это же вполне естесственно и обязательно. ....это по Бекону - родина начинается с семьи.
"трудно разрастаться, если у тебя нет корней...."...да все зависит от тебя самого, от того в чем ты варишься и с кем ты варишься. "Белой вороной" можно стать везде и с упоением донкихотском искать подобных "альбиносов" среди воробья, вместо того, чтоб просто примкнуть к "стае белых ворон" успокоится-удовлетвориться и стать "серым воробьем" уже в своей стае)) если мои орнитологические изыски не сбивают с мысли конечно))
|
| 156 | СтраВус UltraMarin | 6/20/2010 9:12:23 PM | Мармеладка_ --> (146) Я не совсем понял с "какой стороны ты меня увидела".....если честно :) Я везде одинаковый, может просто мало общался.
ну я просто отвечал на поставленый вопрос)_)
|
| 155 | Мармеладка_ | 6/20/2010 3:05:34 PM | Не пойму, что меня так завело в Новом законе об образовании. Вроде и дочь уже отучилась, но будущее просто пугает. Если сейчас отобрать право на образование, что будет лет через 10? Полная деградация нации. Куда пойдет эта молодежь? В криминал? У подруги 3 детей, она сейчас еле концы с концами сводит, учить не сможет их однозначно...Кто при этом останется в выигрыше??
|
| 154 | секунда | 6/19/2010 8:29:30 PM | Загадки не про нас.
Бьет фонтаном пустых, обезличенных слов
Не поймешь, где башка, а где задница.
А как только нажмешь незатейливо «офф»
И следа от нее не останется.
Скрывает за экраном лик,
И тонкий юмор, с тонким вкусом…
Отметить стоит этот ник
Крестом игнора, но не плюсом.
|
| 153 | секунда | 6/19/2010 5:19:58 PM | Мармеладка_ --> (152)
Говорить можно от души. Не вуалируя простые мысли за сложными терминами, но и не упрощая до безумия.
Есть еще такие понятия, как искренность, честь, нравственность... Даже в тонких словесных играх этому всегда найдется место.
Тошнотные выходки с целью собрать на себя внимание конечно эффективны... но в целом - мало кому приятны. Люди не дураки.И фальшь в излишней экспрессивности почувствовать в состоянии.
Я хотела бы собрать здесь,все-таки, другую публику.
Говорить всегда было и есть О ЧЕМ.
|
| 152 | Мармеладка_ | 6/19/2010 10:55:03 AM | секунда --> (150) Я не к тому, что непременно надо "УмнО и исключительно об умном".
Мне хочется просто "интересно". Чтоб мысль была. Чтоб позиция чувствовалась.
Был у нас предмет в Универе "диалектология". Там нас учили говорить умно, Препод так и говорила, на экзаменах говорите именно эти фразы, НО, конгда выйдите из универа сразу все забудьте. Говорите с читателем, зрителем и так далее нормальным человеческим языком и не стройте умников, иначе потеряете собеседника.
|
| 151 | секунда | 6/19/2010 10:41:34 AM | Кто за чем пойдет, тот с тем и вернется.
Это я поняла довольно давно. Если ты вступаешь в... любое мероприятие, важно ТО, что именно ты рассчитываешь там для себя открыть. Будет ли это опыт веселого и непринужденного общения; новые маяки, направляющие твою познавательную активность; возможность проявить себя; случай для осознания собственного превосходства над другими; удачный повод "слить" весь накопившийся душевный мусор.
Есть масса тренингов, например, где совершенно четко прослеживается группа людей, которые пришли туда с убежденностью, что их разводят на бабло, и что весь тренинг - кидалово для лохов, которые потеряли опору под ногами. Угадайте, с чем они выходят после процесса?)) Совершенно верно: с подкрепленной доказательствами, на личном примере, мыслью "А , блин... я умен! Сразу просек что там дурят народ")
И хорошо если после этого брызги слюной не разлетаются с широким радиусом.
И, на самом деле, не плохо если у тебя есть возможность получить в результате желаемое...
|
| 150 | секунда | 6/19/2010 10:28:23 AM | Мармеладка_ --> (149)
Маринка:) на самом деле дело не в "кроме". А в какой-то общей замороженности и мыслительной лени.
Что касается СМИ - счас большинство людей не смотрит,например, телек. То есть, вообще! Я отношусь к этому большинству,кстати. Уже года три,как.
Есть диски прикладного характера, и функциональностсь их более-менее ясна. Есть диски-трансформеры. Начавшись из ничего, они перерастают в нечто глобальное и содержательное. А есть диски-комиксы. Но то что сформировано в последнее время - это вообще, как говорится, не тот "жанр". Чат в чате...
Я не к тому, что непременно надо "УмнО и исключительно об умном".
Мне хочется просто "интересно". Чтоб мысль была. Чтоб позиция чувствовалась.
Это мое Личное мнение. Я им делюсь. Безадресно, причем.
|
| 149 | Мармеладка_ | 6/19/2010 9:06:54 AM | секунда --> (147) Кстати да, немного подзабылась изначальная идея диски. Неужели сегодня отельцев не волнует уже ничего, кроме как кофе на завтрак и чай перед сном? Читала прежние диски, то ли ОНИ были другие, то ли время настало иное. Мы вновь закрылись в своей скорлупе и если открываемся, то только для того, чтобы выплеснуть наружу порцию негатива (списала все на отрицательное влияние СМИ)
|
| 148 | секунда | 6/18/2010 11:05:23 PM | СтраВус UltraMarin --> (144)
Многое зависит от культуры семьи. Я не отрицаю что и среди люмпенов бывают прекрасные чуткие и уважающие других, люди. Но как правило, все-таки, трудно разрастаться, если у тебя нет корней....
|
| 147 | секунда | 6/18/2010 10:59:48 PM | Позёр --> (145)
В данном случае исследуемый вопрос таков: по каким причинам сместились интересы "потребителей" раздела, если сравнивать "дела давно минувших дней", анализируя тематизм дискуссия, с темами, актуальными сегодня. И не натянута ли их актуальность?
Нет ли застоя мыслительных процессов?
вот как-то так...
|
| 146 | Мармеладка_ | 6/18/2010 8:50:26 PM | СтраВус UltraMarin --> (144) - от собственной ЛЕНИ доказывать, что "я в том-то превосхожу тебя", гораздо проще послать "нах" или дать "подачку-неберучку", ну пройтись по физнедостаткам иль индивидуальным слабостям аппонента. и т.д..
Сашка, а я на тебя с другой стороны увидела. Блин, вот так сидишь в чате, читаешь реплики и не знаешь, что рядом с тобой сидит умный , образованный, культурный и тактичный человек)) В это и прелесть чата. Разве за ником можно увидеть кто там? Хам - он же интеллигент, умница - на почерку просто ущемленный во всех сферах никчемность) Браво! Ты сказал то, что знают все, ноне могут признаться!
|
| 145 | Позёр | 6/18/2010 8:27:47 PM | давайте аргументировано поспорим!!!
|
| 144 | СтраВус UltraMarin | 6/18/2010 1:58:24 PM | секунда --> (143) Мне представляется это симптомотичным....и даже весьма.
Оно всплывает в не таком уж и большом количестве случаев:
- от собственной ЛЕНИ доказывать, что "я в том-то превосхожу тебя", гораздо проще послать "нах" или дать "подачку-неберучку", ну пройтись по физнедостаткам иль индивидуальным слабостям аппонента.
- от элементарного не уважения к аппоненту, если уж я его так назвал, что не совсем верно, скорее конкуренту.
- от небольшого умственного развития самого завидывающего.
- от недостатка воспитания или же не приятия рамок общения, в которое это хамство не входит.
Подвержены этому люди исключительно ленивые и истеричные, не зависимо от их умственных показателей. Человек может быть просто мегакладезь ума и мудрости, но при этом подвержен "свинскому хамству" по указаным выще двум причинам.
|
| 143 | секунда | 6/18/2010 1:24:41 PM | СтраВус UltraMarin --> (142) тема свинского хамства, по-твоему, всплывает когда и у кого? есть ли более подверженные этому проявлению люди?Или, это симптоматично?
|
| 142 | СтраВус UltraMarin | 6/18/2010 1:18:05 PM | Завидовал ужасно чужой харизме, если она по моему мнению превосходила мою, ибо иатериальные объекты для зависти мне как-то не актуальны. Завидовал тем, кто "мог держать зал" дольше меня. В творчестве завидывать тоже приходилось, хотя это практически не реально для креатива, однако бывает, что одна и та же идея приходит в разные головы одновременно - вот тут завидовал, что я протормозил, меня обогнали и "брэйнштормить" надо быстрее.
Завидывал многим близким мне женщинам их умению не то что добиваться цели, а умению их перед собой ставить. Завидовал людям которым интересно смотреть в будущее и завидовал людям способным видеть себя в этом будущем.
Как это проявлялось? чаще всего в начале во внутренней истерике, но когда ПДК "желчи" внутри уже превышался - я отстранялся от человека вызывающего у меня зависть ибо я мог ему нахамить, потом наоборот приближал его к себе, когда успокаивался и набирал сил больше, чем он их имел , ну в том, в чем он меня "обскакал", и старался публично демонстрировать свое превосходство, но не особо опуская его, а так "оставляя на плаву"...ну это как во время пыток еще и лекарства давать.
Однако если во мне был алкоголь, то сцены зависти превращались либо в "пьяный мир и дружбу с любовью на века", либо в свинское хамство с "ударами" по самым больным скрытым и стесняющим человека точкам - короче мерзко.
Рад, что это в прошлом.
Сейчас я не знаю, как это во мне проявляется, ибо давно не видел себя со стороны и давно не общался с теми, кто мог бы вызвать у меня зависть какого-либо цвета радуги.
|
|
|