О болезнях статусной и антистатусной, равно как и о влиянии статуса на отношение к собеседнику. |
 87 | Steady | 8/23/2000 1:23:24 PM | Главный Кролик--> (86) Товарищ знаток русского языка. В ваших репликах присутствует смешение понятий, о чём я уже попытался сказать, но Вы упорно не хотите этого понимать :
Вынужден просто процитировать используемую Вами ранее энциклопедию "Кирила и Мефодия
ФАКТ.
1. а, м. Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует.
МНЕНИЕ, я, ср. Суждение, выражающее оценку чегон., отношение к кому-чемун., взгляд на чтон.
14:35:15 • Главный Кролик : Steady: помилуйте, кто и в чем вас обвиняет? В незнании языка? Так это факт. В отсутствии логики? Это тоже факт. Обвинять можно в чем-то, что является виной, а это не вина, это ваша беда.
Некоректно говорить о моем НЕЗНАНИИ русского языка. Я, например, не знаю испанский. Я знаю английский на уровне "intermediate". Можно говорить о слабом, плохом знании русского языка. Спорить с этим здесь - не является моей задачей.
Это только один пример как Вы, товарищ знаток русского языка, считаете Ваше мнение - фактом. Поэтому я и аппелировал к тем, кто имеет другие мнения, чтобы хоть мнения других повлияли бы на Вашу сомоуверенность.
Также я бы попросил Вас, товарищ админ, уважая хорошие традиции чата, не цепляться за грамматические ошибки. Странно, что Вы не знаете об этой традиции, товарищ знаток русского языка. Впрочем, это только говорит о том, что других аргументов у Вас маловато.
"На данный момент у меня складывается впечатление, что чату будет тем лучше, чем меньше в нем будет Вас. In my humble opinion. "
А вот это уже хорошо, что Вы научились говорить ИМХО:) Но давайте послушаем впечатления других, даже если они противоречат вашим понятиям о "фактах":)
|
| 86 | Главный Кролик | 8/23/2000 11:43:37 AM | Steady--> (85) Это есть пример так называемой демагогии. "Опустить" Вас? Я бы прежде всего попросил избавить меня от вашего тюремного жаргона. Вообще, я начинаю задаваться вопросом, а с кем, собственно, я говорю? Тыкание в ответ на настойчивые просьбы сохранять дистанцию, блатная феня... Это, что ли, по-вашему, приемлемый стиль?
Помилуйте, разве из фразы, с которой я к Вам обратился, это как-то следует? Там была попытка завязать легкий шутливый разговор, а уж Вы приложили все усилия к тому, чтобы превратить его в перепалку.
"Господа - всем ясно, что такое "факт" в определении "товарища Главного Кролика"? Это его мнение, которые поддерживаются людьми, в количестве "значительно больше" двух." ---> Если Вы хотите фиглярствовать и дальше, занимайтесь этим в другом месте. Две цитаты никак не относятся друг к другу, Вы это знаете и, тем не менее, продолжаете заниматься передергиванием. По итогам нашей с вами беседы и в чате, и здесь я вообще начинаю сомневаться в вашей способности вести нормальный честный диалог, в котором на логически обоснованные аргументы отвечают логически обоснованными аргументами, а не подтасовками.
Несогласие с моим видением ситуации выразили Аврора и Голос. И на здоровье, мы все разные люди. Из них только Аврора дала какое-никакое обоснование свое точке зрения, Голос же просто с ней согласился. Ему еще повезло, что он поместил свои сообщения в две реплики, в этом случае первая, где он высказывается по теме дискуссии, сохранена, а удалена только вторая, где он переходит на оскорбления. Как и третья. Совмести он два высказывания в одно, и его мнение в этой дискуссии вообше не фигурировало бы.
Именно эти два высказывания Вы и имели в виду, когда говорили о нескольких высказавшихся в Вашу поддержку и о моем "игнорировании мнений несогласных". Я всего лишь предложил Вам взглянуть на пропорцию, коль скоро Вы заговорили о числах, и задуматься о безупречности Ваших доводов, коль скоро большинство высказавшихся здесь поддерживают не Вас. К слову, аргумент "вон сколько людей меня поддерживает", даже если поддерживающих много, как правило, не свидетельствует в пользу приводящего его, но говорит лишь о неспособности убедить оппонента логическими доводами. Либо о неуверенности в своей способности сделать это.
Игнорирование? Положим, у Голоса и игнорировать-то нечего было, кроме оскорблений в мой адрес и в адрес создателей чата он себя ничем не проявил. На аргументы Авроры же я ответил, в том числе, в остальных своих репликах, разве что не обращался к ней лично. Думаю, если она читает эту дискуссию, она делает свои выводы, а уж совпадают они с моими или нет, мне не дано знать.
"не будьте так самоуверены и говорите любимые в чатах слова - in my HUMBLE opinion." ---> "Самоуверенны" пишется через два "Н". In my humble opinion. Кроме того, уж извините, я оставляю за собой право самому решать, что писать и какими ремарками сопровождать свои реплики. Как правило, я высказываю свое и только свое мнение, и всегда берусь его обосновать, за исключением тех случаев, когда считаю свои высказывания констатацией факта, и тогда я об этом сообщаю. Как, к примеру, в случае с вашей малограмотностью и неспособностью вести честный диспут без передергиваний, переходов на личности и непонятно на чем основанных поучений.
Обострение разговора в чате было Вашей инициативой. Вы намеренно выбрали такой тон, чтобы спровоцировать конфликт. Хорошо, горе мне, я на Вас "повелся". Вы настаивали на переносе этого конфликта в дискуссии. Хорошо, я пошел Вам навстречу. Сейчас же Вы кротко выражаете надежду на то, что от этого выиграет чат. Вы либо демагог и лицемер, либо просто лжете, когда говорите, что это "один единственный раз, когда я решил проверить "что есть админ"" ("один-единственный" пишется через дефис), и, надо же такой беде случиться, нарвался аккурат на Главного Кролика. Который, напомню Вам, обратился к Вам с шутливой и никоим образом Вас не задевающей фразой.
На данный момент у меня складывается впечатление, что чату будет тем лучше, чем меньше в нем будет Вас. In my humble opinion.
|
| 85 | Steady | 8/23/2000 10:00:21 AM | Ну, наконец-то. Передовая мысль "товарища Главного Кролика", кажется, решила предстать перед нами во всём своем великолепии:) Господа - оцените всю прелесть определения "товарища Главного Кролика", что есть "факт":)
14:35:15 • Главный Кролик : Steady: помилуйте, кто и в чем вас обвиняет? В незнании языка? Так это факт. В отсутствии логики? Это тоже факт. Обвинять можно в чем-то, что является виной, а это не вина, это ваша беда.
"Steady (57)Вы можете сказать, что это моя точка зрения и я опять неправ, но как быть с теми несколькими участниками дискуссии, которые тоже НЕ УВИДЕЛИ того смысла моих слов, который показался Вам??? "
"Главный Кролик(77)Steady--> (73) Таких было двое. А как быть с теми, кто увидел именно то, что увидел я? Их значительно больше двух."
.
Господа - всем ясно, что такое "факт" в определении "товарища Главного Кролика"? Это его мнение, которые поддерживаются людьми, в количестве "значительно больше" двух. При этом мнение меньшинства не учитывается. "Товарищ Главный Кролик", пожалуйста, не будьте так самоуверены и говорите любимые в чатах слова - in my HUMBLE opinion. А что такое "факт" - загляните в словарь, товарищ знаток русского языка.
Несколько лет в чатах я всегда уважал админов, как людей, которые делают свою работу БЕСПЛАТНО. Я, например, так не умею:))) Но работу, даже бесплатную, нужно делать ХОРОШО. Наверное мне не повезло, и один единственный раз, когда я решил проверить "что есть админ" я нарвался на Главного Кролика. И уже в нашем незабвенном диалоге я задался вопросом - а не погибнет ли система, которая допускает в админы людей, так произвольно трактующих понятие "факт" и так быстро заводящихся от случайный посетителей?
14:21:24 • Steady грустит..так погибают закрытые системы:)
Главный Кролик не увидел этого текста. Как не увидел и другого:
Steady:(43)
Девина--> (40) Ангельские павианы--> (38) Использование отельской почты не решает поставленой задачи. Спасибо:)
Он этого не мог увидеть, потому что админ решал четкую задачу - "опустить" зарвавшегося посктителя.
Главный Кролик придумал заголовок для этой дискуссии. У него была четкая мысль - "отношение к собеседникам по статусу - это плохо" и он рассчитывал без труда это доказать и опять таки опустить Steady. И только одна умница Не может быть заподозрила неладное:))) "Кому это нужно, и кто выиграет от очередного скандала, высосанного из пальца? Думаю, что ответ очевиден." Очевиден - хотелось бы - чтобы выиграл чат:)
Вряд ли Главный Кролик изменит тему дискусии, скорее, он просто её закроет. Ему это - не надо. Это не соответствует его представлениям о фактах:)
|
| 84 | Ангельские павианы | 8/23/2000 1:17:26 AM | Главный Кролик--> (82) а вот объясни ты мне темной: если я скажу в чате, что я еще и на машинке могу, некоторые расценят это как факт самовозвышения?%))))))))
|
| 83 | Monigo | 8/22/2000 10:12:21 PM | Макс, ну и терпение же у тебя, делись :о)
|
| 82 | Главный Кролик | 8/22/2000 9:16:45 PM | Ангельские павианы--> (81) Это не он, это Не может быть;)))
|
| 81 | Ангельские павианы | 8/22/2000 6:03:51 PM | Steady--> (72) неприватная беседа в чате подразумевает открытость темы, то есть Вы выносите ее на всеобщее обсуждение. Так почему Вас так удивляет, что кто-то третий (четвертый, пятый) поддерживает Ваш разговор, тем более, что тема (гаишники и админы) близка весьма многим? Две трети бесед в чате завязываются именно таким образом. Или это для Вас внове? Что же касается арабского... Извините, но я не вижу в действиях ГК поптыки возвысить себя каким-нибудь образом (цитирую Вас: "В ней была заложена скрытая похвала самому себе: "а я еще и по-арабски умею").
|
| 80 | Главный Кролик | 8/22/2000 4:12:58 PM | Steady--> (72) Знаете, Ваши требования извинений напоминают мне одного бывшего. Он тоже все громогласно требовал, чтобы перед ним извинились, при этом всячески напирая на то, что "здесь тебе не Израиль";)) А еще меня обвиняли в насаждении идеологии, только забыли уточнить, какой именно;))
Но вернемся к нашим баранам. Вы требуете, чтобы я перед Вами извинился? За что? За обвинения в хамстве? Пардон, но я Вас ни в чем не обвинял. Я просто констатировал факт. Ах, Вы почувствовали себя уязвленным, когда я назвал Ваши слова хамством? Ну так думать надо, что пишете, до того, как отправить фразу. Впрочем, вряд ли Вы не понимали, как эта ваша реплика будет воспринята, так что за что боролись...
14:39:27 • Steady : Извините, что "ты" проскальзывает. Сами понимаете, трудно на Вы - к владельцу такой логики:)
Мысль, которую Вы хотели донести, можно сформулировать десятком способов, и все равно смысл ее будет вызывающе оскорбителен для того, кому эта фраза адресуется. Посему она и является хамством. Что вам еще неясно?
К слову, у вас я извинений за нее не требую;)) Не стоит, право слово;)))
|
| 79 | Главный Кролик | 8/22/2000 3:37:08 PM | Steady--> (72) А вот у меня к Вам вопрос возник: сколько раз Вам нужно повторять просьбу не обращаться ко мне на "ты" прежде, чем Вы это усвоите? Это уже третий или четвертый (и в любом случае - последний) раз, когда я прошу Вас избавить меня от Вашей фамильярности. Брудершафт мы с Вами не пили, так что извольте вести себя соответствующе. Как называется подчеркиваемое тыкание в ответ на вежливое обращение, Вам надо напоминать?
|
| 78 | GGoloSS | 8/22/2000 3:33:54 PM | Steady--> (72)Хм.
Ну я тот отморозок, ну и что?
Тебя задело, что я "мило" беседовал с админом? Что я не кричал на весь чат, что власть не для народа и отстреливает носителей площадной брани? Что я зацепил Z™ резким словом?
Так ты первый начал комментировать мой разговор с Главным Кроликом, а потом стал на него наезжать, что он вмешивается, причем весьма мягко, в твой разговор.
Я б посмотрел на твою реакцию, если б я писал Главному Кролику, что все новенькие чата-недоумки и что с ними не стоит даже разговаривать. А ведь именно это ты писал про админов.
Главный Кролик изначально предложил тебе ироничный стиль общения. Ты его отверг и стал с аппетитом усугублять. Все твои мотивации густо сочаться из каждой твоей реплики.
Слово "админы" говорит о том, что ты говорил не с Главным Кроликом, а со всем админским корпусом черного легиона.
Да, я глубоко наглый человек и под приступ настроения могу накуролесить сверх меры. Но я давно уже разучился бегать после этого за админами и кричать - Роди мой ник обратно!
Да, есть админы в отеле, которых я на дух не переношу, поскольку они мне пытаются навязать свой стиль общения, а мне это не по нраву.
Однако есть и админы, к которым я умудрился проникнуться уважением. Но то же самое я могу сказать и о Частых Гостях и Ветеранах и Постояльцах. Такова жизнь. Всем нравиться глупо, поскольку это приводит к потере самоуважения.
В старотеле я всегда сворачивал правый фрейм, чтоб видеть не статусы, но реплики гостей. В новотеле эта возможность утрачена.
Да, я придерживаюсь мнения, что админы-это диагноз. Но диагноз не всегда безнадежный и я пару раз имел приятную возможность в этом убедиться. Советую тебе попытаться сделать то же самое. Попытка не пытка, правда, товарищ Главный Кролик?))
Привыкай смотреть не на погоны, а в глаза посетителей, там всего гораздо больше.
ДНК--> (74) Вот здесь я согласен. Если б Steady не говорил обобщениями, то было б все ОК.
|
| 77 | Главный Кролик | 8/22/2000 3:32:07 PM | Steady--> (73) Таких было двое. А как быть с теми, кто увидел именно то, что увидел я? Их значительно больше двух.
|
| 76 | Девина | 8/22/2000 3:14:48 PM | $hredder--> (70) ЕСЛИ ДЛЯ ТЕБЯ ПОХОЖЕ, ТО ПОЖАЛУЙ ТАК И ЕСТЬ :)))
|
| 75 | Шармен | 8/22/2000 2:59:33 PM | Не может быть (17) Молодец. Трудно к сказанному добавить что-то еще)Все в точку!)
И все-таки , в ходе прочтения дискуссии, сложилось некое невольное впечатление, что господин Стеди решился-таки, наконец, сблизиться с людьми, носящими ненавистные ему статусы админов вот таким вот неподобающим образом, в то время, как, видимо, обычным путем - путем общения - ему это не удавалось. Хочется верить, что это не так.
|
| 74 | ДНК | 8/22/2000 2:41:26 PM | Steady--> (73) я тебе честно и прямо скажу - админы постоянно лезут в чужие разговоры %) В любом случае - ты наехал первый %) Отмазки недействительны ;) Я не оправдываю Кролика - он мог бы и повежливее %) Но он как быв тож человек %)) Живой причём %) Он же с чату никого не килял - на него наехали - он ответил %) Помянули всех админов - отвечать надо было Кролику %)
Может, замнем? Смысл же ясен :) Админы - такие же люди %) и не стоит элементрано бычиться сидеть , сравнивая их с гаишниками..
|
| 73 | Steady | 8/22/2000 2:17:11 PM | Главный Кролик--> (69) Эта конфа показала, как Вы игнорируете не только моё мнение (бог с ним), но и, что совершенно недопустимо для админа - мнение согласных со мной участников дискуссии. Вы просто проигнорировали суть вопроса:
"Steady (57)Вы можете сказать, что это моя точка зрения и я опять неправ, но как быть с теми несколькими участниками дискуссии, которые тоже НЕ УВИДЕЛИ того смысла моих слов, который показался Вам??? "
Вы просто не замечаете того, что не вписывается в рамки Вашего мирка, Сэр:)
|
| 72 | Steady | 8/22/2000 2:01:40 PM | ДНК--> (63) Настала пора немного приоткрыть занавес:) Пусть это будет в ответ на твою реплику, поскольку, как считает Девина, что то симпатичное в тебе есть:)
Ты пишешь "Может, Вы не знаете что в принципе при заходе в чат достаточно большой процент присутствующих это дело отмечает и при слове "админ" вообще как-то нервничает". Знаю, и когда я зашел в чат-
12:58:13 > А вот и Steady
- была очень интересная ситуация.
Главный Кролик весьма мило беседовал с неким ником, которого он несколько раз ночью отстреливал за мат, и который при мне (вот было это тут же, или в другое время - не помню,) матерился на весь чат, говоря о себе самом, что он отморозок от скуки. Ну самокритичный человек, не приставать же к ниму:)
13:24:32 • Steady думает, что сон разума рождает чудовищ, а скука - просто отморозков:)
И при этом - Главный Кролик достаточно высокомерно (да - это моя оценка, а уж сколько оценок у Главного Кролика:))беседовал с неким Z™ и я, видя эту ситуацию, решил немного поддержать Z™, кажется новичка:
13:35:23 • Steady : Z™ : Ты чувствуешь несправедливость, но в словесной дуэли с теми, кто проводит жизнь в чатах - ты проиграешь. Они же натренированы на словесные дуэли:)
13:36:44 • Z™ : Steady: здесь ? Я кому то проигрываю, просто мне не хочется опускаться до этого уровня :-)
13:38:04 • Steady : Z™ : Я, например, не спорю с гаишниками и с админами:)
13:38:48 • Z™ : Steady: ты то вот не материщся площадной бранью, находишь нормальные словечки , очень даже понятные, а я разве не по русски изъясняюсь ? :-)
(ДНК - а он новичок, и уже “как то нервничает с админами”)
13:40:23 • Z™ : Steady: зачем с ними спорить, можно сказать , до них дойдёт , зубками поскрежещут, а сделать ничего не сделают ;-)
(ДНК - и как всякий новичок - он ещё это ВЕРИТ)
13:40:29 • Steady : Z™ : Я тоже пытался с гаишниками по-русски объясняться. Не помогает:)
(Причем, заметь, я не с Главным Кроликом говорил, а с новичком. Кролик админ, не обсуждать же его действия:))
12:41:25 • Главный Кролик: Steady: и зря, кстати. Я в сентябре с ними в Москве попытался поговорить по-арабски - сработало, отпустили;))
13:42:16 • Z™ : Steady: я тебе могу сказать волшебное слово , только потом , я сам подойду , мне пора , приятно было поговорить :-)
13:42:21 • Steady : Главный Кролик: А админы всегда влезают в чужие разговоры?
13:43:17 • Steady : Z™ : Пока. Для гаишников и для админов - волшебных слов не бывает:)
13:43:19 • Главный Кролик : Steady: пардон, если вам хочется защищенности - ступайте в приват.
Комментарий Не может быть (17)
“Собственно фраза ГК: "Я в сентябре с ними (гаишниками) в Москве попытался поговорить по-арабски - сработало, отпустили" не несла в себе ничего негативного по отношению к собеседникам S и Z, чтобы вызвать столь резкий ответ. В ней была заложена скрытая похвала самому себе: "а я еще и по-арабски умею", но это не означало, что на нее надо было реагировать именно таким образом, как S:”
(Конечно, заложена похвала, он ещё не отошел от пренебрежительного тона с новичком. Да он и сейчас от него отойти не может.)
Не может быть – ты написал(а)(17)
«У меня есть смутное подозрение, что корни этого конфликта не в приведенном диалоге, а гораздо раньше, когда ГК по недоразумению или неосмотрительности наступил вам на любимую мозоль»
Мне то не наступил, «я не люблю – когда бессильных бьют» админы:)
Не может быть – рассказ про начало диалога поможет анализу по Бёрну?:)
А вот комментарий Главного Кролика (12):
Согласитесь, в этих фразах столько предвзятости, что вывод, которым я поделился в условной форме с оппонентом, напрашивается сам собой. Для полной ясности давайте разжуем все по кусочкам. Помещение гаишников и админов в один ряд призвано дать читателю понять, что админов автор реплики считает чем-то вроде гаишников в их фольклорном варианте - тупых служак, только и ждущих случая, чтобы невинного водителя прищучить на предмет отъятия некоторой суммы денег (или в случае с Отелем - отстрела по поводу и без повода). Я не собираюсь рвать тут тельняшку за честь админского корпуса, но приведенная аналогия не достаточно ли ясно свидетельствует о мнении высказывающегося? Задание на дом: подумайте, чем может быть обусловлено огульное обобщение и распространение отрицательного мнения на целую группу людей, с большинством которых говорящий наверняка даже в чате не пересекался?
(Главный Кролик – раз ты до сих пор не извинился за обвинение в хамстве, мне придется поддержать твоё домашнее задание. Я даже предложу подсказку – за которой далеко ходить не надо – дело не в конкретном админе – а в системе, которая позволяет администраторам общаться так, как в нашем диалоге:))
|
| 71 | $hredder | 8/22/2000 1:52:21 PM | Главный Кролик--> (69) Т.е. ничего не изменилось. Заранее было известно.
|
| 70 | $hredder | 8/22/2000 1:50:51 PM | Девина--> (66)
знаете ребятки... складывается впечатление , что каждый любуется собственным "словесным поносом" :))))
Вы, похоже, не явояетесь исключением. :))))
|
| 69 | Главный Кролик | 8/22/2000 12:06:55 PM | [Moderatorial]
Эта дискуссия будет закрыта (либо ее тема будет изменена) в течение дня-двух. Идея открыть ее принадлежала не мне, я лишь пошел навстречу настойчивым просьбам собеседника. На данный момент эта конфа полностью выполнила те цели, которые я перед ней ставил, а именно - показала, что в данном случае определяющим фактором в формировании отношения моего оппонента к собеседнику является его (собеседника) положение в табели о рангах Отеля.
Как и обещал, я помещаю здесь еще раз запись диалога, имевшего место 20-го августа в Прихожей:
12:58:13 > А вот и Steady>
13:35:23 • Steady : Z™ : Ты чувствуешь несправедливость, но в словесной дуэли с теми, уто проводит жизнь в чатах -
ты проиграешь. Они же натренированы на словесные дуэли:)
13:36:44 • Z™ : Steady: здесь ? Я комуто проигрываю, просто мне не хочется опускаться до этого уровня :-)
13:38:04 • Steady : Z™ : Я, например, не спорю с гаишниками м с админами:)
13:38:48 • Z™ : Steady: ты то вот не материщся площадной бранью, находишь нормальные словечки , очень даже
понятные, а я разве не по русски изъясняюсь ? :-)
13:40:23 • Z™ : Steady: зачем с ними спорить, можно сказать , до них дойдёт , зубками поскрежещут, а сделать
ничего не сделают ;-)
13:40:29 • Steady : Z™ : Я тоже пытался с гаишниками по-русски объясняться. Не помогает:)
12:41:25 • Главный Кролик: Steady: и зря, кстати. Я в сентябре с ними в Москве попытался поговорить по-арабски - сработало,
отпустили;))
13:42:16 • Z™ : Steady: я тебе могу сказать волшебное слово , только потом , я сам подойду , мне пора , приятно
было поговорить :-)
13:42:21 • Steady : Главный Кролик: А админы всегда влезают в чужие разговоры?
13:43:17 • Steady : Z™ : Пока. Для гаишников и для админов - волшебных слов не бывает:)
13:43:19 • Главный Кролик : Steady: пардон, если вам хочется защищенности - ступайте в приват.
13:44:55 • Steady : Главный Кролик: Зачем в приват? Если я попрошу админов не влезать в мои разговоры, не
поймут?:)
13:45:27 • Z™ : Steady: бывает , только сам не дёргайся ;-). пусть они дёргаются, они для тебя , а не наоборот .
13:46:34 • Главный Кролик : Steady: пожалуйста, только раз вы не попросили этого заранее, стоит ли возмущаться,
что на ваши реплики кто-то реагирует? К слову, если вы себе собеседников выбираете по статусу, мне вас
жаль.
13:46:48 • Steady : Z™ : (печально так) Увы, власть никогда не думает, что это она для народа:)))
13:48:43 • Steady : Главный Кролик: А почему - жаль, если я выбираю собеседников по статусу?
13:50:27 • Главный Кролик : Steady: только потому, что ваш круг общения определяется не ценностью человека, а
вашими иерархическими предрассудками.
13:51:41 • Steady : Главный Кролик: Ты это в полном здравии сказал? Что статусы Отеля - иерархические
предрассудки?
13:52:49 • Главный Кролик : Steady: нет, оценка собеседника по его статусу - иерархические предрассудки. И плиз,
давайте на Вы.
13:53:48 • Главный Кролик : Steady: или если хотите, комплекс иерархической неполноценности. Примеры
приводить или сами вспомните?
13:54:58 • Steady : Главный Кролик: Так вот. Это было Ваше утверждение - что я выбираю собеседников по-статусу:)
Проверьте предыдущие реплики и учиться не приписывать собеседнику собственные слова:) Сударь:)
13:56:36 • Главный Кролик : Steady: это было не утверждение, а предположение. "Проверьте предыдущие реплики",
и вы увидите там "если". А вы сами его подтвердили. Опять же - "проверьте предыдущие реплики".
13:58:41 • Steady : Главный Кролик: Если - это предположение, а не утверждение,не так ли?
14:00:36 • Главный Кролик : Steady: У вас с логикой все в порядке? "Если" - это обозначение условия. Когда оно
выполняется, выполняется и вторая часть выражения. Если условия не выполнено, вторая часть аннулируется.
Это азбука, вы ее не проходили?
14:03:45 • Steady : Главный Кролик: Нет. "Если" - имеет разные значения. Всё зависит от интонационного строя:)
14:05:18 • Главный Кролик : Steady: никакого строя и никаких интонаций, вы их, кстати, и не слышите. Выражение
построено предельно четко: "если - то". Формальная логика, примитив, третий класс, урок русского языка.
14:07:57 • Steady : Главный Кролик: Из всяких правил - бывают исключения, которыми и интересна жизнь. Я не
общаюсь на уровне примитивной логики:)
14:09:37 • Главный Кролик : Steady: интересно;)) А на уровне какой же логики вы общаетесь? И как вы обходитесь
без формальной логики, если не секрет? Свою изобрели? А примитивными законами природы типа притяжения
вы тоже не пользуетесь?;))
14:11:17 • Steady : Вот твои слова, которые были до слова если: "только потому, что ваш круг общения определяется
не ценностью человека, а вашими иерархическими предрассудками. " Это Ваши слова?
14:12:47 • Steady : Главный Кролик: Сударь, я не говоил - про формальную логику, я говорил - про
примитивную...Ай-ай-ай...нехорошо предергивать карты....сударь:)
14:14:50 • Главный Кролик : Steady: там еще ранее есть вот что: "К слову, если вы себе собеседников выбираете по
статусу, мне вас жаль". Не передергивайте.
14:17:15 • Главный Кролик : Steady: и как же вы отличаете флрмальную от примитивной?;)) И какую логику вы
вообще считаете примитивной? Ту, которая оперирует понятиями условий? Тогда как вы умудряетесь выразить
какую-нибудь сколько-нибудь сложную мысль?
14:17:27 • Steady : Главный Кролик: "К слову, если вы себе собеседников выбираете по статусу, мне вас жаль" В
рамках твоей логики - "если "это утверждение, причем твоё:))) Видишб как ты общаешься с человеком на уровне
голословных обвинений:)
14:18:40 • Steady : Главный Кролик: Ну образец примитивной логики - уже мы имеем:) Разве не примитивно
приписывать свои слова другому человеку?
14:21:12 • Главный Кролик : Steady: насчет обвинений - это на вашей совести. А фраза эта как раз и не заключает в
себе утверждения. Я сказал "если", а вовсе не утверждал, что это так и есть.
14:21:24 • Steady грустит..так погибают закрытые системы:)
14:23:12 • Steady : Главный Кролик: (смеется) То есть, моё "если" - это утверждение, а Ваше "если" - это
предположение? Это ещё один образец логики админа???:)
14:24:56 • Steady : Главный Кролик: А можно попросить этот наш диалог выставить на вснародное обозрение?:)
14:26:06 • Главный Кролик : Steady: "логика админа" - это ваше изобретение, кстати;)) Еще один довод в пользу
того, что вы-таки в плену иерархических предрасудков;))
14:27:00 • Steady : Главный Кролик: Сударь - ваши доводы мне ясны:)
14:27:06 • Главный Кролик : Steady: "если" не бывает моим или вашим. Это слово обозначает начало определения
условия.
14:29:15 • Steady : Главный Кролик: Вот после этого диалога, я могу объяснить, что одним из главных критериев в
выборе собеседников для меня является статус. Выше есть примеры - что он влияет на логику:)))
14:30:54 • Steady : Главный Кролик: Тогда объясни ещё раз, почему когда ты говоришь "если" - это предроложение, а
когда я говорю "если" - это утверждение?:)
14:32:24 • Главный Кролик : Steady: это объясняется разве что вашим незнанием собственного языка, к прискорбию
моему. Как и вашей невоспитанностью, я уже дважды просил не обращаться ко мне на "ты".
14:34:07 • Steady : Главный Кролик: Опять обвинения. Сударь, Вы можете общаться без голословных обвинений?
14:34:08 • Главный Кролик : Steady: скорее, этот диалог лишь пример того, насколько комплекс неполноценности
(или зависти?) может влиять на логику (или ее отсутствие) у человека, зацикленного на чужих статусах.
14:35:15 • Главный Кролик : Steady: помилуйте, кто и в чем вас обвиняет? В незнании языка? Так это факт. В
отсутствии логики? Это тоже факт. Обвинять можно в чем-то, что является виной, а это не вина, это ваша
беда.
14:37:17 • Steady : Главный Кролик: (смеется) Ну Вы сударь говорите перлами:) -- "это объясняется разве что вашим
незнанием собственного языка" Мой "собственный язык" я знаю лучше других:) А если ты имеешь ввиду русский
язык..так все мы не безгрешны.
14:39:27 • Steady : Извините, что "ты" проскальзывает. Сами понимаете, трудно на Вы - к владельцу такой логики:)
14:39:51 • Главный Кролик : Steady: ну, значит, вы настолько небезгрешны в русском, что это мешает вам понять
простые конструкции. Впрочем, это многое объясняет, раз русский для вас неродной. Жаль только, что вы
раньше об этом не сказали,
14:40:55 • Главный Кролик : Steady: я бы не тратил на вас столько времени впустую. К тому же, теперь
откровенное хамство. А больше убедить нечем?
14:42:16 • Steady : Главный Кролик: Сударь. Там не было слова - "родной язык" Ваши слова были - "Собственный
язык" Извините, сударь, Вы постоянно передергиваете карты. Вы - шулер!
14:45:15 • Главный Кролик : Steady: дружище, а вот за такое можно и канделябром схлопотать. Я употребил слово
"собственный" в смысле "родной", вы этого не поняли, ну так это опять-таки ваша беда. Зачем переваливать с
больной головы на здоровую?
14:46:57 • Steady: Главный Кролик: Сударь, а канделябр то бросьте. Я же не схватился за него, когда Вы сказади про
"хамство":) Надо быть немного спокойнее, на Вашей должности:)
14:47:02 • Главный Кролик : Steady: кто там у нас все возмущался по поводу голословных обвинений? В зеркало не
было желания заглянуть?;))
14:48:19 • Steady : Главный Кролик: Представь,какая великолепная зарисовка из нашей беседы для дискуссии:) Если
не лень будет мне:)
14:48:41 • Главный Кролик : Steady: батенька, так хамство-то с вашей стороны вполне присутствовало, я только
назвал вещи своими именами;)) Посмотрел бы я на вас с канделябром в этой ситуации;)))
14:49:35 • Главный Кролик : Steady: да уж не беспокойтесь, я не поленюсь;)
14:50:20 • Steady : Главный Кролик: Сударь, я не возмущался - я грустил по поводу голословных обвинений:) Но Вас я
уличил в подмене многих слов, которые Вы приписали мне:)
14:52:00 • Главный Кролик : Steady: если ваше самолюбие удовлетворено сознанием того, что вы меня "уличили" -
тешьтесь этим;)) К слову, в какой дискуссии вы бы предпочли выложить этот лог?;)
14:53:04 • Steady : Главный Кролик: (иронично так) Сударь, не ищите рыбку в мутной воде. Хамство - это Ваше
ощущение. Как говорится - каждому - по вере его:)
14:54:24 • Steady : Главный Кролик: Кажется, эта беседа достйна отдельной дискуссии. Поскольку в ней принимали
участие Вы. Ведь Вы этого достойны?:)))
14:54:59 • Главный Кролик : Steady: взаимно;)) Обвинения - это Ваше ощущение;)) Опять-таки интересный
материал для психолога, - понять, почему человеку за каждым словом чудится обвинение;))
14:55:36 • Steady : Главный Кролик: Что с Вами всеми происходит? У Вас даже тон изменился, когда я предложил
повесить это на всеобщее обозрение?:)
14:56:25 • Главный Кролик : Steady: О-о, не приписывайте мне лишних амбиций;)) Я гораздо скромнее, я не
претендую на что-то отдельное;))
14:57:43 • Главный Кролик : Steady: а это уже из области фантазий;)) Мы ведь в открытом эфире беседуем, не так
ли?
14:59:11 • Steady : Главный Кролик: Просьба - без купюр и с самого начала:)
14:59:55 • Главный Кролик : Steady: а как же иначе?;))
15:00:15 • ГГолоССловные Обвинения : Главный Кролик: я с удовольствием в нее впишусь, если дискуссия выйдет
достойной)))
15:00:50 • Главный Кролик : ГГолоССловные Обвинения: дык буквально велком;)))
15:01:43 • Steady : Главный Кролик: Сударь - откройте новую дискуссию. А то мне придется лазать по всем и искать:)
|
| 67 | Главный Кролик | 8/22/2000 11:55:58 AM | Steady--> (64) По сути Вам отвечено, и неоднократно, но, видимо, Вы предпочитаете не замечать того, что Вам не нравится. А моя №61 призвана показать, что умение писать опережает у вас умение грамотно составить осмысленную фразу. Что есть косвенное подтверждение моей правоты в:
14:35:15 • Главный Кролик : Steady: помилуйте, кто и в чем вас обвиняет? В незнании языка? Так это факт...
|
| 66 | Девина | 8/22/2000 10:45:44 AM | знаете ребятки... складывается впечатление , что каждый любуется собственным "словесным поносом" :))))
"я не слышу ВАс" -называется :))))
прям общество "мудрецов"
Главный стоит уже переименновывать дискус :)))) полное отклонение от темы :)
|
| 65 | КК © Большим Джипом | 8/22/2000 9:12:50 AM | Я понимаю, что чат - это сплошное словоблудие, но этоа конфа - словоблудие просто на пять с плюсом!
|
| 64 | Steady | 8/22/2000 9:11:59 AM | Главный Кролик--> (61) Понятно. Когда по сути ответить нечего, начинают цепляться за слова.
|
| 63 | ДНК | 8/22/2000 7:19:13 AM | Steady, в 29-ой реплике вы не ответили в принципе, да я и не нуждался в ответе особо то, да и реакцией особо не интересовался :) Просто убедился еще раз в своей правоте %-)
И ещё ;) Может, Вы не знаете отношения к админам в разных чатах Ру.нета :) Может, Вы не знаете что в принципе при заходе в чат достаточно большой процент присутсвующих это дело отмечает и при слове "админ" вообще как-то нервничает. Также есть и отморозки, орущие на любых форумах Ру.нета что все админы - (цензура), (цензура), (здесь женщины и дети) =)
Именно эту нелюбовь я и сравниваю с дискриминацией по какому либо признаку %)
Да и вообще, я не пойму, я что, умнее всех чтоли - объяснять это. Я думаю, присутсвющие здесь куда лучше объяснят что есть дискриминация , что есть ну хотя бы сталинские репрессии когда просто за то что у тя мама или папа были чеченами тебе давали 10 лет :) (ЧС - член семьи) :)
Девина ;) Полностью согласен :) Молодой, глупенький, ваще ни фига не понимаю, но что-то симпатишное есть %) Только где %) Не помню %) Пойду побреюсь, может, на лице найду чего %)
|
|
|