Москва для москвичей? Или как чувствует себя приезжий. |
 480 | lloyd | 7/12/2000 12:13:34 AM | Dee-Dee--> а кстати идея с адвокатами:))) Может вернёмся и дело откроем?:)
|
| 479 | lloyd | 7/12/2000 12:11:03 AM | Ромка-оборотенЬ--> (478) я был москвичом 22 года от рождения и скоро надеюсь вернуться. Так вот. Случаев с ментами у меня было больше, чем предостаточно. Я не хочу их защищать - ни в коем разе, но НЕ будут они отбирать у тебя деньги. Ты можешь сам отдать, но тебе не заломят руки и не отберут деньги. Сколько было случаев - домой приходил с деньгами. Другое дело, если ты очнулся в вытрезвителе. А с тем, что они молотят об решётку есть другая история с моим другом. Когда его в самый первый раз просто легонько задели, он упал и срочно попросил врача, сославшись, что у него больное сердце. Менты испугались и вправду вызвали скорую. Когда они его обследовали, то возмутились и сказали, что с ним всё абсолютно в порядке. "Вот так и запишите",- сказал он. После этого его менты и пальцем не тронули - у врачей есть письменное свидетельство. И качая права, в Матросскую тебя не посадят, да никуда не посадят - кому ты нужен, чтобы тебя сажать за мелочь, в которой сами менты не правы? Они это прекрасно знают и просто "устно" спрашивают с тебя деньги. На этом дело заканчивается. Скажи ему, чтобы он тебе бумагу выдал, в которой написано, за что взят штраф. Даст он тебе такую? Спроси фамилию его и скажи, что ты должен позвонить адвокату или папе (срабатывает). Тоже самое с гаишниками. Когда отца остановили и сказали, что он нарушил правила, то он в ответ менту рассказал сам, что и как было и что всё было по правилам, когда мент стал возражать, то он молча развернулся, сел в машину и мы поехали дальше. Мораль проста - при виде погон не надо язык держать в заднице. Извиняюсь за грубость - это не к тебе, а к ситуации. Дело нужно рассматривать не с точки зрения жертвы, а с точки зрения охотника. Вот ты выходишь из метро и дрожишь. А не нужно. Выходи и надейся, что тебя остановят и начнут спрашивать денег. Но не надо перед ними переминаться с ноги на ногу - сам первый у них начинай всё расспрашивать. Почувствуй себя человеком, а не червяком под керзовыми сапогами, и всё будет в порядке. И не говори, что это всё только слова, а я сам не представляю себе ситуации, а то у меня у самого коленки от смеха полопаются. С уважением.
|
| 478 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:51:56 AM | Dee-Dee--> (471) Dee-Dee--> (470) Dee-Dee--> (469) Дианочка, ты не совсем корректно представляешь себе положение дел. Пойми ты, что у нас все решается СИЛОЙ. А если ты начнешь качать права, то совершенно случайно обнаружишь, что проснулась в Матросской Тишине. Как это уже не раз и не два бывало.
Только те люди, имя которых на слуху, тех, кого хнают очень и очень многие, не слишком незаметные люди, только те могу расчитывать на закон и адвоката.
А еще хочу тебе сказать, что однажды мой приятель захотел позвонить по телеыону, когда его (не сильно трезвого, правда) забрали в обезьянник. Потом я увидел, во что превратилось его ухо от удара о металлические прутья обезьянника. А после этого его заставили подписать отказ от претензий. Мол, он сам по пьяни грохнулся об прутья...
После этого ему позвонил домой участковый и вежливо намекнул, что этот рпиятель еще не снят у него с учета и что какие-либо проблемы с властями ему ой как не нужны в этом случае...
Пришлось заткнуться и лечить висок и ухо...
А ты говоришь, адвокаты...
|
| 477 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:45:31 AM | Niсolya--> (468) Я вообще не понимаю, с какой-такой стати я должен постоянно носить с собой паспорт. Это что, законом установлено, что граждане Москвы ОБЯЗАНЫ носить ВСЕГДА с собой документы для проверки?
Однако, теперь приходится его носить с собой...
|
| 476 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:43:53 AM | Dee-Dee--> (466) Святая правда...
|
| 475 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:43:24 AM | lloyd--> (465) Еще раз говорю, ерунда это. Будут, если им это надо. Кстати, вы - мосвич?
|
| 474 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:42:04 AM | lloyd--> (463) Отбирать не будут? Ой, не смешите мои коленки, господа хорошие! Однажды у меня просто вывернули карманы (дело было в Щукинском районе) и вынули оттуда все деньги (как сейчас помню, 242 рубля) только за то, что я перелезал через забор у стадиона "Октябрь". Я опаздывал на физкультуру, трамваи не ходили и я пешком бежал от моста через канал дло стадиона. А поскольку мне было удобнее перелезть через забор, чем белать крюк ко входу, то...
Значит стащили меня серенькие (сосунки лет по 19) с забора и говорят, мол давай, выворачивай карманы. (пасспорт даже и не спросили) Я им - нафига? Они - типа вдруг у тебя там конопля, что ты на заборы кидаешься? Я - вы что, ополоумели, я студент и спешу на занятие... Они - ща проверим...
И давай шмонать по карманам. Сосунки то они сосунками, но куда как покрепче меня были, к тому же двое... Потом один из них говорит, мол лана, зрен с ним. Пусть идет. Конопли действительно нет.
Я, не помня себя от счастья, бегом от них. К центральному входу.
P.S. Конопли у меня в карманах как нет, так ине было. Денег, тоже не стало. Хотя были... И ни разу еще не вываливались они у меня из кармана куртки...
|
| 473 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:35:12 AM | Niсolya--> (459) Покуда мы будем ублажать негодяев 50-ти и 100-рублевыми бумажками только "чтобы откупиться" - они будут и дальше заниматься своим достаточно прибыльным делом... Вымогательством.
|
| 472 | Ромка-оборотенЬ | 7/11/2000 4:33:39 AM | Niсolya--> (455) Это еще что... Меня (кстати, тоже не кавказской наружности) как то останавливают и спрашивают пасспорт. Я предъявляю. Они смотрят и видят - прописка - Зеленоград. (Для справки, это тоже Москва, Зеленоградский район). Они мне: Такс... Почему без регистрации? Пройдемте в отделение... Ну что ж, пройдемте. Приходим, там сидит %удак какой-то в чине прапора и так мило улыбается. Когда ему объясняют суть проблемы, он встает и говорит: Ну что ж, посидишь ночку, подумаешь, придумаешь, как объяснять отсутствие регистрации будешь. Я продолжаю ломать комедию и говорю, что у меня вообще нет этой гребаной регистрации по причине того, что она мне не нужна. Он: ??? Я: Я живу в Зеленоградском раойне города Москвы. Или вы не знаете, что это? Тогда прочитайте внимательно, где мне выдан пасспорт. Он читает следующие строки: Выдан тогда-то Зеленоградским УВД г. Москвы. Посде этого еще что-то хотел сказать, но не смог. Очевидно, не хватило фантазии..
Да, совсем забыл. Эти ребятки уже когда заходили в в отделение, предлагали (то ли в шутку, то ли в серьез) за 500р. оформить регистрацию. Я тогда смолчал на всякий...
А вы говорите приезжий...
Но согласен, случай с улицей - это нечто...
|
| 471 | Dee-Dee | 7/11/2000 2:54:21 AM | Dee-Dee--> (470) и еще чтобы был свой состав журналистов..или прямая связь с центральными газетами..чтобы об этом..да во всеуслышании..да с именами..)))
|
| 470 | Dee-Dee | 7/11/2000 2:53:06 AM | Niсolya--> (468) и вообще..давно пора в москве создать специальный " комитет" для подобных случаев..круглосуточный..и чтобы там дежурили адвокаты..чтобы потерпевшие имели право позвонить туда..и конкретно ( возможно прямо из отделения милиции) обрисовать ситуацию и попросить защиты..и что приятно..что это не будет бесплатная работа..потому как кто как не адвокат сразу поймет..что там происходит..и если мусора неправы..судить прямо это отделение..правительство..на определеннную сумму..и за моральный ущерб тоже..)) вот тогда он точно притихнут..
|
| 469 | Dee-Dee | 7/11/2000 2:46:25 AM | Niсolya--> (468) я думаю, что рыба тухнет с головы...понимаешь..если создали прописку и регистрацию..значит это так было надо..почему надо- не мне тебе объяснять...) в штатах думаешь нет " прописки"?? например, ты безусловно можешь жить где тебе вздумается..НО если ты скажем "прописан" в вирджинии, а поехал жить в калифорнию..то без смены " прописки"..у тебя возникнут соответствующие проблемы во многом..работа,лоны в банках..употребление чековых книжек..страховка..и так далее)) полиции легче ловить преступников..когда местоположение граждан понятно..где и как их искать в случае чего..а случаев таких всегда хватает..и по мелочам и по большому счету.) а то что милиция вымогает деньги..то она это делала и будет делать с пропиской или нет...найдут к чему придраться..а вот если бы вместо того..чтобы платить бабки..рядовым мусорам без дела ( по делу - понятно..например, поймали пьяным..откупился чтобы не попасть в вытрезвиловку)) так вот..вместо того, чтобы платить..попросить имена и фамилии мусоров..согласиться пройти в отделение..так же взяв имя начальника отделения..и еще лучше..всегда иметь своего адвоката..уж чего чего..а адвокатов в москве полно..и не оставлять так дело..) это как во времена сталина..берут соседа - другие соседи..двери закроют и тихонько сидят..а если бы пару раз выступили...на защиту..да не с голыми руками..то это бы присеклось..)) попробуй в штатах кому нибудь предъявить обвинение в котором не согласны..в жизни не скушают..до президента дойдут..до губернатора..)) то же самое надо делать и в россии..когда они поймут..когда на своей шкуре почувствуют..что им грозит за вымогательство..то тогда и прекратится насилие мусоров..а пока..это их королевство..молчаливое( кухонные разговоры не считаются)) платящее..и дойное....(((
|
| 468 | Niсolya | 7/10/2000 10:34:32 PM | Dee-Dee--> (466) Это только одна сторона проблемы. А вторая - то, что этими прописками-регистрациями создали ситуацию, когда милиция, вместо того, чтобы ловить преступников занимается проверкой документов и получает возможность вымогать у людей деньги.
|
| 467 | Niсolya | 7/10/2000 10:31:46 PM | lloyd--> (465) А я вот как раз и говорю, что бывают случаи, когда вымогают деньги у людей, у которых с документами все в порядке. Лично у меня нет причин не верить человеку, с которым это случилось.
|
| 466 | Dee-Dee | 7/10/2000 7:00:14 AM | Niсolya--> (464) а все почему?!! а потому , что молчат люди..и молча платят...
|
| 465 | lloyd | 7/10/2000 1:05:45 AM | Niсolya--> (464) да не будут у тебя вымогать деньги, если с документами всё в порядке...
|
| 464 | Niсolya | 7/9/2000 9:45:19 PM | lloyd--> (463) Они не только с погонами, они с дубинками и с автоматами, а также с КПЗ и прочими прелестями жизни, а также с круговой порукой под названием "закон". Так что сравнение "если я к тебе подойду и потребую деньги, ты мне отдашь?" - тут некорректно. А вообще-то я говорил совсем о другом. Я говорил о том, что если раньше менты занимались вымоганием денег с иногородних, особенно с кавказцев, то теперь они вымогают деньги даже у москвичей. Я не хочу попадать в ситуацию, когда бы я доказывал под дулом автомата человеку в форме, что он не прав. Я хочу, чтобы таких ситуаций вообще не было.
|
| 463 | lloyd | 7/9/2000 4:50:42 PM | Niсolya--> (462) я совсем не говорил, что они добрые. они такие же, как и мы - хотят заработать деньги, порой нечестно, но отбирать они у тебя их не будут. или ты с ними будешь разговаривать и отстаивать свои права (только не нагло) или отдашь деньги сам. твой родственник сделал второе. если я к тебе подойду и потребую деньги, ты мне отдашь? а почему надо отдавать другим только за то, что они с пагонами?
|
| 462 | Niсolya | 7/9/2000 10:51:19 AM | lloyd--> (461) Я _ничего_ не придумываю.
И мне так же мало верится в ваши рассказы о добрых дядях-ментах, денно и нощно стерегущих покой москвичей, как вам - в мои.
|
| 461 | lloyd | 7/9/2000 3:22:36 AM | Niсolya--> (459) да глупости всё это... неужели я такой везучий, чтобы при выходе из метро в совершенно жутком состоянии, когда меня вели под руки, менты смотрели паспорт и отпускали... и сколько раз... и в какое только время...
нееее, хорош уже придумывать-то....:)
|
| 460 | lloyd | 7/9/2000 3:18:20 AM | Niсolya--> (459) можно и так...
а можно понтом на понт, типа клин клином... и помогало. если и вправду пьян - ничего страшного - наутро отпустят. Если начинаешь твердить, что ты типа трезв, то терпи дальше... ни у кого из знакомых таких проблем не было за 22 года жизни в Москве, включая меня. сколько раз я бродил пьяным по улицам Москвы в нетрезвом состоянии посреди ночи, но ни один мент меня не посадил в обезъянник. думайте сами, как тут уже было сказано... или боритесь за своё, или при появлении ментов за 100 метров кидайте им деньги и падайте на колени... кому как удобнее.
|
| 459 | Niсolya | 7/8/2000 10:21:34 PM | lloyd--> (456) Гм... Это на каких нарвешься. В данном случае они действительно на понт брали, человек спешил в метро, пока оно не закрылось, и у него не было времени с ними препираться. А вообще... Например, ментам в наше время не нужно _абсолютно никаких оснований_, чтобы запихнуть любого человека в вытрезвитель, и продержать его там сколько угодно времени, пока тот не созреет, чтобы откупиться. Так что уж лучше порой дать им 50- или 100-рублевую бумажку и избежать более крупных неприятностей.
|
| 458 | lloyd | 7/8/2000 8:16:15 PM | и не надо путать сленг с чистотой и правилами русского языка. совсем разные вещи. Буквари во всех школах, словари и учебники имеют одинаковые правила для всех. а вот сленг придумывается уже молодёжью.
|
| 457 | lloyd | 7/8/2000 8:13:03 PM | и кстати... визовый въезд в Россию для граждан СНГ. ну что вы опять за своё? в другие страны СНГ для россиян тоже визы нужны. причём тут москвичи и Москва, если Украина, к примеру, тоже придерживается таких правил?
|
| 456 | lloyd | 7/8/2000 8:11:00 PM | Niсolya--> (455) нууу, если они такой улицы не знают, то это их проблема. нужно было всего лишь спросить у них (ментов) самиз документы и спросить - они сами москвичи или нет? и просто идти дальше. таких ментов тоже хватает, но нельзя же делать так, как говорят менты (я имею ввиду глупые вещи). они просто берут на понт и не стоит на это вестись. глупо.
|
|
|