SKINHEAD - прошлое, будущее или настоящее? |
 105 | Главный Кролик | 5/14/2000 6:38:21 PM | Alanis--> (104) Видите ли, за иключением тех, кто служит в армии, я с сильнейшей жалостью отношусь к людям, которым нравится ходить строем. Потому что любая, даже самая слабая попытка подключить свою уникальную в животном мире способность мыслить, неизбежно приведет любого из бритоголовых к вопросу "зачем нас здесь собрали" и "кому нужно тратить на нас столько денег, и для чего это делается". Их кто-то одевает-обувает, тренирует в специально подготовленных лагерях, обучает даже стрельбе, при том, что все эти удовольствия очень недешево обходятся. Неужели только для того, чтобы они могли посмотреть на себя лишний раз в зеркало и подумать "какой же я кр-рутой"? Или для того, чтобы бить поклонников группы ОНИКС? Подумайте над этим, и сразу увидите большую брешь в логике. Ибо при всей извращенности морали скоробогатеньких новых русских трудно представить кого-то из них, финансирующих целую армию исключительно с целью поприжать приверженцев неугодного им музыкального направления.
Любой член толпы, ходящей строем, надевающей униформу и кричащей лозунги, отказывается от части своего интеллекта, заменяя его на громкость, безликость и чувство безнаказанности в стаде. Любая толпа, каждый член которой утратил способность критически мыслить, становится стадом. А свойство стада - идти туда, куда гонит пастух, не напрягая мозговую мышцу. И составляет стадо - быдло. Как мне относиться к быдлу?
|
| 104 | Alanis | 5/14/2000 5:48:48 PM | Главный Кролик--> (103) Да не собиралась я причитать и всплескивать руками.... среди них нет симпатичных молодых людей, они мне роботов напоминают... Хотя, если я Вас правильно поняла, вы об этом и толкуете... Понимаете, я бы не сказала, что скинами становятся только те, кому делать нечего.. почему они считают, что вправе контролировать кого-то или что-то, почему не хотят начать, уж если на то пошло, чистку, с себя... Это течение - может быть, вместо пионерии, как думаете? Хочется так же строем походить - а тут еще и занятие "благороднейшее" выискалось.....
|
| 103 | Главный Кролик | 5/14/2000 4:59:07 PM | Alanis--> (102) Ага, а еще можно всплеснуть руками и попричитать, дескать, как же так, такие симпатичные молодые люди, все поголовно не пьют и не колются, и вот так некрасиво себя повели, а?
Мы уже смотрели это кино, вам не кажется? Штурмовики в Германии тоже сперва громили тех, кто слушал не ту музыку. Потом тех, кто продавал не по тем ценам, а потом тех, у кого форма головы была нестандартной. И отличаются они от русских бритых подонков только цветом рубашек. Так что вы их наблюдали за выполнением той единственной миссии, для которой их и придумали. Они больше ничего делать не умеют, и не будут уметь, у них интеллекта ни на что другое не хватит. Но отбросы надо как-то пристраивать, вот их и пристроили те, кто не побрезговал.
|
| 102 | Alanis | 5/14/2000 4:33:08 PM | Приветствую всех... Создатель, спасибо тебе за эту дискуссию, мне кажется, она сейчас весьма актуальна.
Хотелось бы изложить несколько фактов и узнать ваше мнение... Я живу в относительном захолустье, но сюда уже успело дойти это.. течение, движение, ну не знаю как правильно назвать... у меня было двое знакомых - неплохих парней, с прошлого лета они обрили головы и носят черные рубашки. Когда я попыталась узнать у них самих, что они пропагандируют и чего хотят добиться, почему избивают рэпперов, к примеру, я мало чего услышала вразумительного, смысл примерно был таков: "что они слушают? они слушают пропаганду избиения черными белых. ОНИКС (одна из рэп-команд) - это те же расисты. Поэтому мы будем вправлять мозги тем, кто этого не понимает и продолжает их слушать." Через два дня я увидела, как они гнались толпой за человеком и разбили ему голову. Помогать было бесполезно, хотя мне безумно стыдно, что я этого не сделала. Помню только безумные глаза этих людей. И еще один случай - знакомый рассказал мне, как в Москве на одном из концертов скины до смерти избили несколько подростков. Я не знаю - частные это случаи или нет, но становится страшно, когда представляешь, что это будет везде. Неужели людям нельзя будет вздохнуть не так? Неужели "борцы за будущее" забывают простую истину - "не судите - и не судимы будете"?
Извините за излишнюю эмоциональность... Спасибо за то, что прочитали.
|
| 101 | Yustas | 5/12/2000 10:53:25 AM | Anаck -su- Namun--> (100) Вообще-то не он поднял эту тему. А раз она подняла, значит считала себя вправе на нее говорить и думала ,что владеет материалом.
Возможно, Кролик был слишком эмоционален, но по части критики владения русским языком и элементарной логики - я с ним согласна. Девушка просто облажалась.
Если же это для нее больная тема, которая сильно ее задевает по неизвестным нам причинам - так зачем выставлять на всеобще обозрение свои больные мозоли и просить, чтобы на них наступали?
ДУмаете, она хотела чтобы ее пожалели?
|
| 100 | Anаck -su- Namun | 5/12/2000 1:23:00 AM | вот и затронули тему которую не стоило поднимать...Кролик, эх, узнать бы теюбе человека получше, тогда б все понял..Уверена...., Ну а тему - кто, когда и от чьей руки...зря ...у нее слишком многие ушли...поэтой причине...
|
| 99 | Главный Кролик | 5/12/2000 12:58:59 AM | Cr@sh Override--> (97) Судить-то как раз мне - ты с явной симпатией отзываешься о людях, говорящих о чистоте именно русской нации. Так вот логично было бы борцам за чистоту начать с простого - с грамотного использования родного языка. А то все инородцев искоренять беремся, а падежей не вяжем. Про нерусское происхождение - опять-таки детский лепет, ты наверняка выросла в русскоязычной среде, и русский для тебя является первым языком, стало быть - родным. Я тоже нерусский, и Циник - нерусский, и тем не менее это обстоятельство не мешает ни мне, ни ему говорить грамотно. Впрочем, незнание поборниками чистоты нации собственного языка уже стало правилом. И насчет собственно сути "учения о чистоте" я имею право судить уж никак не меньше тебя. Стараниями предшественников любезных твоему сердцу "скинов" погиб мой прадед и большая часть его семьи, так что быть судьей я имею полное право.
Вопросов в чате я тебе задавать не буду. У меня к тебе вопросов не осталось, я и так уже выяснил достаточно, чтобы сформировать собственное мнение.
|
| 98 | Cr@sh Override | 5/12/2000 12:46:22 AM | И ЕЩЕ, Я НЕ НИКОГДА НЕ ПРОПАГАНДИРОВАЛА "чистку", по одной простой причине- Всяк имеет право на жизнь!!! В том числе и Я...и в мормальной морально- устойчивой среде... И вообще , кто Вам дал право меня судить и унижать (морально)! Откуда Вы знаете, что Я за человек?
|
| 97 | Cr@sh Override | 5/12/2000 12:42:19 AM | Спасибо за оскорбления!!!Может у меня и проблемы с русским языком, но это не Вам судить, НУ НЕ РУССКАЯ Я!!! А серое вещество, работает и неплохо...Материалом я владею и на высоком уровне! Кому интнресно вопросы в чате!!! А я дабы не подставлять вторую щечку- удаляюсь!!!
СПАСИБО ЗА ВСЕ!!!
|
| 96 | Главный Кролик | 5/12/2000 12:23:58 AM | Cr@sh Override--> (94) Подружка, вот что удручает действительно - это то, что ты, не владея полностью материалом, либо не желая поработать над ним серым веществом, берешься рассуждать на очень скользкую тему. Видишь ли, есть люди много образованнее тебя, обладающие способностью логически мыслить (которой ты, уж прости, похоже, не обладаешь либо не хочешь демонстрировать) и владеющие русским языком много лучше тебя, которые уже много лет пытаются доказать, что бритоголовые - не нацисты, и пока что у них ничего не выходит. Никакой логикой, даже если ее и применять, не обойти фактов, коль скоро обе стороны исходят из одних и тех же определений. Ты говоришь - "борьба за чистоту нации". Во все века борцы за чистоту нации рано или поздно приходили к идее "чистки": сперва физического уничтожения психических больных, потом безбилетников, потов евреев, цыган, рыжих... Я не вижу никаких доказательств того, что современные российские бритоголовые недоделки в черной коже или униформе со стилизованной свастикой не имеют в вижу того же самого.
Принципы, которые ты тут привела - "истинный скин не пьет, не курит и не колется" - извини, звучат детским лепетом. Они списаны один в один с "морального облика комсомольца" с поправкой на наркоманию, которая в советские времена считалась несуществующей. Тот тоже, согласно катехизису, обязан был не пить, не курить и матом не ругаться. Хорошо хоть - с женщинами спать не запрещали. Жаль, что нет статистики - любопытно было бы узнать, какой процент комсомольцев соблюдал эти заповеди. Так что, подозреваю, среди твоих "скинов" "истинных" нет вовсе, или же их можно пересчитать по пальцам, не разуваясь.
Последнее. Я уже говорил, что отказываю бритоголовым в уме. Я не погорячился. Видишь ли, возможность думать, работать серым веществом - это то, что отличает человека от обезьяны. Исповедовать идею "очищения нации" в 20-м веке могут лишь люди, не умеющие либо не желающие мыслить логически. Чем ставят себя в моих глазах даже ниже обезьян - те, по крайней мере, не претендуют на роль вершителей судеб нации.
|
| 95 | Циник | 5/12/2000 12:19:32 AM | Cr@sh Override--> (94) Но ты в своем конспективном ответе так и не ответила, отчего наличие еврейских (турецких, русских) кварталов в центре (на окраине) Берлина (Парижа, Антверпена, Амстердама) - это самое смешное, что ты видела в жизни.
Ну и конечно потрясла фраза "глупо сначала уничтожать , а потом помоготь" - т.е. я это понял так, что в твоем представлении просто сначала уничтожить и поставить на этом точку - умно...
|
| 94 | Cr@sh Override | 5/11/2000 11:32:41 PM | Циник--> (93) так, начмнем сначала...Во-первых, кто сказал, что я скин?, что ты прицепился ко мне с наездами...И не называй ИХ моими единомышленниками!!! Откуда ты знаешь, что я из себя представляю?
по существу...
ну пусть не в самом центре, но есть и впечатляющих размеров...
значок сей- (c)- значит цитата,а взята, ну ты вряд ли такую литературу читаешь...Это издательство РНЕ, дальше без комментариев...>
глупо сначала уничтожать , а потом помоготь...
у меня идеет особая градация НАЦИСТЫ от ФАШИСТОВ
про Мюнхен... это надолго... не стоит затрагивать...Все вроде....
|
| 93 | Циник | 5/11/2000 12:34:26 PM | Cr@sh Override--> (86) Запрет смешанных браков - для тебя утопия; означает и в данном случае слово "утопия" - светлую, но недостижимую мечту?
Опять же непонятно, отчего наличие еврейских кварталов в центре Берлина или где бы то ни было вызывает у тебя смех. То есть сам я там никаких еврейских кварталов в самом центре Берлина не видел, там по-моему вообще в центре мало жилых кварталов, но если бы даже и были - что из того? Осквернение светлых идей 3-го рейха? Но эти идеи больше живут в головах твоих единомышленников, нежели в умах подавляющего большинства немцев, даже восточных.
"На кой гасили нацию, если..." - ты что, в самом деле полагаешь сегодняшние немецкие власти и немецкий народ продолжателями дел и идей Гитлера и удивляешься, что они продвигаются по этому пути непоследовательно?
"разводить заново" - разводят лошадей или георгины, о людях так не говорят. Кстати, откуда ты взяла это выражение, обозначенное у тебя как цитата?
"Или Мюнхен, в полицию..." и далее. - Абсолютно неясно, что ты хотела сказать в этом предложении. Если там содержится что-то заслуживающее внимания, не могла бы ты выразить свою мысль яснее на нормальном языке с подлежащим, сказуемым и т.д.?
"почему... Вы называете скинов нео- фашистами" - ты, видимо, имеешь в виду "неонацистами". Спрашивай у тех, кто их так называет, я их так не называю. Термин "неонацисты" возник после войны в Западной Европе и используется сейчас для обозначения политических движений, имеющих главным образом целью ограничить приток иностранцев в страну. Твои же единомышленники, даже если судить о них только по твоим о них рассказам, являются просто нацистами безо всяких "нео".
Ну и наконец "почему вы не вспоминаете сталинские репрессии? Мне этого не понять...." - очень просто, они тут не вспоминаются по той же причине, по какой не вспоминаются также цены на стиральный порошок или ситуация с заложниками на Филиппинах: здесь речь идет не об этом...
|
| 92 | ~Зануда~ | 5/11/2000 4:59:21 AM | Cr@sh Override--> (91) А он тоже. Больше того, его оттедова в свое время сильно попросили за коммунистическую агитацию (он значки с Лениным дарил)... А так - толмачом в Анкаре работал, по молодежной линии.
|
| 91 | Cr@sh Override | 5/11/2000 4:25:52 AM | ~Зануда~--> (90) говорю,а причем тут Жирик? ( недовольно)
|
| 90 | ~Зануда~ | 5/11/2000 4:00:40 AM | Cr@sh Override--> (88) Ты и по-турецки говоришь? Как Жириновский?
|
| 89 | Anаck -su- Namun | 5/11/2000 3:38:57 AM | ~Зануда~--> (87) кстати о странах...Россия- это Россия, а не Европа...ну тогда СССР ( то есть мы + 15 республик) 8о)) не говорю о странах Северной Африки...
|
| 88 | Cr@sh Override | 5/11/2000 3:11:31 AM | ~Зануда~--> (87) спасибки за поправки, как-то не потрудилась проверить, а с русским у меня, в прочем как с нем, анг, турец, и болгар. не так-то и плохо, и георафия не хромала, не стоит придираться к словам.. Ведь, все ты поняла, чтоя хотела сказать...
|
| 87 | ~Зануда~ | 5/11/2000 2:56:28 AM | Cr@sh Override--> (86) А, кстати, по-русски-то говорить - неплохое качество: Оккультные науки потому что. И Европа - не страна. То есть и география - наука интересная...
|
| 86 | Cr@sh Override | 5/11/2000 2:40:32 AM | Циник--> (84)Именно про смешанные браки говорила я, НО есть маленькое НО!!! Я придерживаюсь такого мнения, что никто не может запретить их!!! вот почему идеология скинов в целом - утопия!!! самое смешное, чтоя видела в жизни это вот что. - Берлин, 90-ые годы, стены нет, идет невидимая война между ГДР и ФРГ (бывш.), но зато в центре Берлина- столицы 3-го Рейха, сплошные еврейские кварталы, тут и скины, которых перодически в полицию забирают, Вопрос, на кой гасили нацию, что б потом , "разводить заново"(с) Или Мюнхен, в полицию в добровольно принудительном порядке забирают всех, кто интересуется, а кто и выглядит похоже, баром в центре, где в свое время Гитлер устроил, так сказать бунт...Фигня какая-то...8о((
СеFFкА(ex-Alex2121)--> (85)Знаешь, ты правильно сделал, я со своими, порой необычными взглядами на жизнь поступаю так же, Пример друзья моих родителей- они дагестанцы, замечательные люди, всегда мы друг другу помогаем...И вмашинах(такси и попутках)я веду себя не как явно выраженый нацик, Я ведь не такая!!!
Замечательный фильм показали 9 мая по ОРТ, по- моему, "Аккультные науки ..." Дык вот, те кто смотрел и смотрел внимательно, наверное согласяться со мной, что в фильме этом, ниразу не прозвучало фразы, типа "А.Гитлер приказал уничтожить..." И пральна, так как и в те времена не было таких речей у него...Даже труд "Моя Борьба" не несет в седе всю злобу и ожесточенность против НАЦИЙ, которую выкинули Гиммлер и его соратники на Европу и др страны...Кто он? -этот Гитлер, почему его обвиняют во всех бедах того времени? Так почему, скажите мне, Вы называете скинов нео- фашистами,
и почему вы не вспоминаете сталинские репрессии? Мне этого не понять.... Или ваше мышление идет от того - "Сталин свой, родной и по-русски неплохо говорил"?
|
| 85 | СеFFкА(ex-Alex2121) | 5/7/2000 10:49:31 PM | Я, пожалуй, воздержусь от распинаний на тему "ИМХО кто есть что"
скажу только, что все народы имеют право на существование, но на существование на их исконной земле, это не означает, что всё должно быть чистое, от смешения рас рождаются гении и более крепкие физически люди. ИМХО ненормально, когда бОльшая часть народа приживает не на Родине а черт-те где.......
я иногда разделяю взгляды скинов, хотя некоторые позиции откровенно слабы или глупы. Кстати попадаются очень хорошие и душевные люди, которые больше всего от скинов страдают, пример: в январе я ночью возвращался из МаХа, поймал машину, Волга, в ней сидел южный человек, я решил, что фиг с ним и сел в машину, короче мы с ним разговорились, обсудили проблемы молодёжи и вообще поболтали за жизнь, в общем он отказался брать с меня деньги, хотя перед этим он сказал, что извоз это единственный способ прокормить себя, жену и маленького ребёнка.... пришлось "забыть" на сиденье...
так кто такие скины....... это, пожалуй, вопрос на который нет чёткого ответа....
|
| 84 | Циник | 5/7/2000 6:28:37 PM | Cr@sh Override--> (83) Про "не мешать татар с монголами" я не очень понял: это что, смешанные браки, что ли, запретить?
"А.Гитлер... почему-то решили истребить славян" - у меня как-то не отложилось, что уничтожение славян являлось программной целью немецких нацистов. По крайней мере - это специально не декларировалось и не реализовывалось. Т.е. я не слышал о случаях, когда кто-то отправлялся в газовую камеру только за принадлежность к какой-то из славянских национальностей.
"Фашисты не уничтожали идеиных людей" - У меня другая информация: после прихода к власти нацисты запретили все оппозиционные партии (читай - все, кроме своей собственной) а через некоторое время члены этих партий в большинстве своем оказались за решеткой или колючей проволокой. В этом они оказались последовательными учениками своих предшественников, большевиков.
"я за ту чистку, которой подвегались бы наркоманы, алкоголики, не желающие лечиться...они позор как своей семьи, так и нации в целом..." - тут несколько сложнее. Ну во-первых, неясно опять же, что за чистка в отношении этих людей предполагается. Убивать? Выселять? В резервации собирать? И потом эти люди - такая же часть нации, как и не употребляющие наркотиков или алкоголя. Что касается алкоголиков, пьющих - так и вовсе довольно значительная часть нации. Не хочется долго говорить на эту тему, доказывать, что селекция по отношению к нации есть преступление, приведу только один пример из не очень давней истории: когда-то нацию уже очищали от ее, нации, позора - кулаков...
|
| 83 | Cr@sh Override | 5/7/2000 12:08:50 AM | Циник--> (80) Я не Скин!!! но вопрос меня интересует...!!! И что там со взглядами происходит у скинов, понятия не имею!!!Фашисты не уничтожали идеиных людей, да и сильно не интнресовались, что правит сей жертвой... А оградить общество не так и сложно, благо, что в нашем государстве Сталинских лагерей хватит на пол Европы...тока ктобы еще порядки там чинил... Хотя запустить туда тех же скинов...8о))
на 2-ой вопрос, могу сказать тока одно, не селить славян к славянам, а не мешать татар с монголами, а то сново ИГО получим!!!!
Ангельские павианы--> (81)так уж сложилось, что на территории, скажем, Германии, живут немцы, В Англии- англичане.. и т.д... И У всех такое смешение крови боло, если судить по историческим событиям, что просто ОЙ!!! А почему Скинов интересует этот вопрос именно так, я не могу сказать за них!!!
А.Гитлер, а если быть точнее его окружение, диктовавшее программу фашизма, почему-то решили истребить славян, а поперлись в Данию...или еще куда лучше в Италию, вот тоже мне славяне...
А про бушменов я вот что могу сказать, что у таких народностей вопрос о чистоте, как мы назвали, крови вопрос стоит на много острее, чем у фашистов, неонацистов и скинов вместе взятых...!!! не верите? а зря!!!
HAL9000--> (79) окей, чистки, это не то что плохо, это просто отвратительно!!! на мой взгляд...
ТОКА БЕЗ ПАНИКИ- Я НЕ СКИН! ПОЭТОМУ ТАК И ГОВОРЮ...и к тому же очень не приятно...Я про те чистки, которым подвергаются на улицах городов люди, "не той" нации, для якобы избранных (скинов), НО, я за ту чистку, которой подвегались бы наркоманы, алкоголики, не желающие лечиться...они позор как своей семьи, так и нации в целом...
Только давайте не будем поднимать снова вопрос о всевозможных смешиваниях в истории крови!!!
Вот моя позиция!!!
|
| 81 | Ангельские павианы | 5/6/2000 10:29:26 PM | хотелось бы мне увидеть чистого славянина, к которому всех славян... и почему славяне, а, не допустим, бушмены? у тех кровя почище будут...
|
|
|