SKINHEAD - прошлое, будущее или настоящее? |
 80 | Циник | 5/6/2000 10:20:16 PM | Cr@sh Override--> (73) Твой ответ или полуответ порождает, сама понимаешь, много новых вопросов. Вот два из них.
1. «А топить или в лагерь пихать Вас никто не собирается... Силенок не хватит... на физической силы, ни духовной» - Верно ли я понял, что собрать всех с неправильной национальностью или неправильным здоровьем (кстати, с неправильными взглядами – как они вам?) куда-нибудь в лагерь, изолировать от нормального, правильного общества – идея сама по себе неплохая, да вот беда: слишком много технических сложностей стоит на пути ее реализации? Т.е. пока что сегодня эти сложности кажутся непреодолимыми?
2. «Славяне – к славянам и т.д.“ – а если рядом с этим славянином узбек живет? Или еврей? Или – страшно подумать – лицо кавказской национальности? Их куда девать - выселять? Наверное такие действия вызовут недовольство, противодействие со стороны выселяемых, да и части не выселяемых - тоже... Напомню, что чуть больше года назад за такие действия одна из европейских стран была подвержена бомбардировкам...
А по части использования шокирующих заявлений для оживления дискуссии хочу поделиться собственным опытом: к этому методу можно прибегать лишь в тех случаях, когда готов и чувствуешь в себе силы ответить на множество вопросов по поводу высказанного... :)
|
| 79 | HAL9000 | 5/6/2000 10:19:25 PM | Cr@sh Override (78), спасибо, в какой-то мере -- да :-) Но если вы немножко подробнее расскажете, мне будет только приятнее прочесть. Например: "Чистки это, с одной стороны, плохо, поскольку могут вычистить не того, да и тебя самого. С другой стороны, ..." -- вот в этом месте, где про другую сторону мне очень было бы интересно ваше мнение.
|
| 78 | Cr@sh Override | 5/6/2000 9:03:45 PM | HAL9000--> (75) хороший вопрос, как я уже говорила, что сама не могу толком разобрать кто я немка или русская ( если не приплетать татар 8о))...А впечатлениями поделюсь...
Случай из моей жизни...шагаю по городу, пью пиво, встретила знакомого, стоим болтаем... но извините, бровь у него густа и волос чернее смол, не понравился он бритым малолеткам... решили разобраться...после того как им устроили мы нагоняй, я решила спросить что именно толкнуло их на сей опрометчивый шаг...
1- он получил за то что не русский
2 ты, т.е. Я, за то что спуталась непойми с кем...
8о))как видите, попала под так называемую чистку...Конечно можно сделать скидку, на то что детишки попалисьЮ, и нам не тьак сильно досталось, как говориться- отделались легким испугом...
Дык как я отношусь к чистке?
- я к ней не отношусь, глупость это!!! причем большая...и прятного мало... когда на тебя набрасываются... из-за того, что форма глаз не та... и говор не без акцента...
Предлагаю бить всех у кого акцент..8о)) начнется война меж областями...Например, разборка между Вологдой и Москвой...8о))
Я удовлетворила Ваше любопытство?
|
| 77 | HAL9000 | 5/6/2000 7:10:13 PM | Боцман Поцман (76), отчего же -- всегда любопытно ознакомиться с точкой зрения, в корне отличной от собственной: на чём она построена?
А "заманить" -- кто как, а я эту штуку ex officio читаю, ибо тема конфликтоопасная.
|
| 75 | HAL9000 | 5/6/2000 5:37:06 PM | (73) -- А вот, кстати: как соотнести "чистоту нации" и "чистоту расы"? "Нация", IMHO, понятие культурное и к биологии (и генеалогии) отношения не имеет ровно никакого. А "бьют-то не по паспорту", а глядя на физические признаки (обыкновенно на всё остальное бьющим глядеть просто нечем).
Вспоминается мне чудный рассказ, как некий идейный нацист, младой СС-овец, очень увлечённый идеей чистоты нации, вдруг обнаружил у себя еврейские корни -- и, чтобы не нарушать сей чистоты, застрелился. Вот вы, Cr@sh override, как представляете себя в роли элемента, подлежащего чистке? Поделитесь впечатлениями, если можно.
|
| 73 | Cr@sh Override | 5/6/2000 4:34:00 PM | Циник--> (69)я умышлено не стала отвечать на Ваш вопрос, думаю. что из последующих реплик вы найдете ответ..Хорошо? Не думайте , что у меня нет ответов на вопросы, как ни странно они ЕСТЬ!!!
Ангельские павианы--> (72)Хогрошее зхамечание, у меня тоже с нацией траблы, я 50? немка, 50% - русская, но если припомнить татар с их монголами...то кто же я? 8о)))Тут встает вопрос об утопии...я права? вы правильно заметили , нации нет, как таковой, хотя это не совсем так, есть чистая нация- Арийцы..(не путать с арийцами фашистской Германии), те что на Тибете... у них с примесями проблем нет...
Вот вам- чистота нации!!
А топить или в лагерь пихать Вас никто не собирается... не те люди занялись, тк называемой чисткой!!! Силенок не хватит... на физической силы, ни духовной!!!
Тут еще поправка на чистоту...расклад такой.... Славяне- к славянам... и тд и тп.. вот что подразумевает нынешняя чистота под собой... Наверное чиситоту в кавычки брать следует... ну да лана...
мне начинает нравиться все это....Теперь я знаю как привлечь народ к дискуссии..8о))) Шокировать!!! У меня получилось сделать это одной фразой... могу!!!
|
| 72 | Ангельские павианы | 5/6/2000 4:00:17 PM | Ок! И как собираются скины поступить, например, со мной? Борясь за чистоту нациии. У меня прабашука еврейка вышла замуж за прадеда немца, родили мою бабушку, которая в свою очередь вышла за грека, в результате чего получилась моя мама, которая вышла замуж за русского и родила меня. О чистоте нации говорить не приходится, так как нации нет и впомине, а присутствует целый букет всевозможных национальностей. И что? Как скины будут со мной бороться? Стерелизовать, в концлагерь меня или просто в речке-вонючке утопят? И куда девать алкашей и даунов? Ликвидировать, как выражались немецкие фашисты?
|
| 71 | Cr@sh Override | 5/6/2000 3:38:38 PM | Боцман Поцман--> (70) понимание ЧИСТОТЫ ими рассматриваться и в таком ракурсе может...Однако пока нет такого понятия, ка тайное убийство...В основном те скины, которые обитают в Питере и Москве, да и у нас... любители решать все проблемы с помощью кулаков...в лучшем случае...
Чистота нации, люди не больные- не наркоши, не алкаши...Человек может быть с физическими отклонениями ( млин, не люблю эту тему), но здоров в другом смысле... Понимаете, что я хочу сказать.
Есть еще некоторые критерии, но указав их, я нарушу правило 4.7 Отеля.
|
| 70 | Боцман Поцман | 5/6/2000 3:05:32 PM | Cr@sh Override--> (66) Очень хотелось бы узнать, как они(скины), собираются обеспечить чистоту нации(правильно ли я понял, что главный способ - тайное убийство?). И какие критерии личной чистоты будут пряниматься к рассмотрению? Будет ли инакомыслие считаться элементом нечистоты? Спасибо.
|
| 69 | Циник | 5/6/2000 12:43:42 AM | Cr@sh Override--> (68) Ферштанден. Данке :)
Но вопрос пока что остался неотвеченным: что же в действительности отличает твоих... скажем так, единомышленников - от немецких нацистов 20-х - начала 30-х годов, пусть еще и не пришедших к власти и не начавших реализовывать свои идеи на практике?
|
| 68 | Cr@sh Override | 5/6/2000 12:33:54 AM | Циник--> (67) млин, да почему, как имя Божье??? я имела в виду. что личность А. Гитлера мне до боли знакома, так долгое время я пыталась понять ЧТО это человек или ошибка природы? прочла кучу книг и другой переодики...Та фраза относилась к тем людям, которые вроде как бы желали поднять тему, но за не имением достаточных фактов, несут , извиняюсь, околесицу, что в свою очередь меня трогает.... Ферштейн?
|
| 67 | Циник | 5/6/2000 12:04:24 AM | Cr@sh Override--> (66) Так ведь и национал-социалисты ни казней, ни лагерей не устраивали. Поначалу. Тоже только нацию почистить хотели. Что с успехом и осуществили. Позже, когда к власти пришли...
И опять же, непонятно, отчего это имя Гитлера, как имя Божье, всуе употреблять не положено...
|
| 66 | Cr@sh Override | 5/5/2000 11:56:46 PM | Циник--> (65) начнем с того, что они мне вовсе не приятели...окей?!!
просто есть часть их идеологии, которые мне , скажем. просто подуше..., как я уже говорила, это чистота Нации...
а разница, хотя бы в том, что они никого не убивают... по крайней мере, так открыто 8о)), как раньше- нет казней, лагерей.. и т.д....
|
| 65 | Циник | 5/5/2000 11:45:19 PM | Cr@sh Override--> (63) Нельзя ли поподробнее, в чем ты видишь разницу между нацистами и твоими приятелями?
|
| 64 | Циник | 5/5/2000 11:43:45 PM | Cr@sh Override--> (63)
|
| 63 | Cr@sh Override | 5/5/2000 11:19:29 PM | С возвращением меня...8о))
Рада, что тема моя не осталась не замечанной, а самое главное, что ВЫ все отреагировали на фразу, где я сказала, что поддерживаю Скинов...
Кто-то спросил, не оскорбило ли меня , что слово "Скинхед" написпно с маленькой буквы....Да ни сколько.... 8о)
Разница между скинами и фашистами есть и существенная!!!
И еще... огорчило, что Вы, друзья мои, приплели к сей теме проблематику религоведения...8о(( не стоит этого делать, это уже другая история...
И про дядюшку Ади, то есть А. Гитлера не стоит упоминать, если Вы плохо знаете, что это за человек,...Я , слава Господи, имела удовольствие изучить личность Гитлера во всех ракурсах... и от рядового жителя Германии до лидера фашистской " империи"...
Про кодекс, где указано, что истинный скин не пьет и не колется...
Есть такая книженция, но к сожалению написана она не в нашей стране, а в Англии и подобное творение есть во Франции, читала- знаю...
А в Германии, кстати, вопрос о фашизме неонацизме и прочих подобный проявлениях неравенства...карается Законом!!!
|
| 62 | Арбитр дискуссий | 5/5/2000 10:02:09 PM | Коловрат (51), он(а) же "~Зануда~" -- пожалуйста, озаботьтесь выбором выражений и тона, вы нарушаете как минимум п. 1 правил дискуссий (и упорно стремитесь нарушить п. 3).
[HAL9000]
|
| 61 | Ангельские павианы | 5/3/2000 2:58:32 PM | Главный Кролик--> (60) хорошо бы, что б они решились на удаление всех выступающих частей тела, что б в драке за них не ухватиться было... Головы можно оставить для противовесу, для другого они им не нужны, т.к. полностью монолитны (головы, конечно) :)
|
| 60 | Главный Кролик | 5/3/2000 10:57:08 AM | А я вот по теме решил высказаться, можно?
В принципе, люди с бритыми головами у меня лично никаких отрицательных эмоций не вызывают. У меня шеф тоже регулярно голову бреет, а человек он умнейший и интеллигентнейший. Причины, по которым ея (голову) лишают растительного покрова, тоже могут быть различны. Моему шефу, к примеру, просто не нравится, как его волосы выглядят (действительно, не бог весть что). Кто-то тут сказал о борьбе с вшами. Возможно. Кому-то просто жарко, кто-то опасается, что его схватят за волосы в драке, а кому-то просто по приколу. Полагаю, что основная масса бравых чернорубашечников просто полагают себя достаточно крутыми, и потому голову бреют, подражая сурьезным мущщинам из спец- всяческих -подразделений. У тех, напомню, бритье головы есть средство пассивной защиты, дабы в поединке не схватили за волосы. Только вот заставь дурака богу молиться... Поскольку в уме бритоголовым я решительно отказываю, я ожидаю среди них в ближайшем будущем также и волны повального самооскопления. Резоны более чем уважительны: во-первых, в драке могут схватить за волосы, а могут и за... пардон, за место пониже. Нельзя давать врагам такого преимущества. Во-вторых, была, между прочим, такая секта в христианстве, так что принципам православия эта операция, вроде бы, не противоречит, а в-третьих, тогда они смогут называться Скинхед-Скопцы, что в аббревиатуре даст столь милое их сердцу "СС"...
|
| 59 | ~Зануда~ | 5/1/2000 2:41:56 AM | Циник--> (58) Я тебе не подружка, ни мелкая, ни крупная, - никакая! Не смей оскорблять женщину. Раз ты не чувствуешь грани, раз администрация фактически поддерживает тебя в твоем хамстве - именно хамстве, мне не остается выбора, кроме как прекратить с тобой всякое общение. Как сделали это до меня более благоразумные люди. Что же до твоих подростковых вопросов - изучи хотя бы Ветхий Завет, раз остальным "брезгуешь"(???!!!)... Прощай, "рисерчер"!
|
| 58 | Циник | 5/1/2000 1:16:52 AM | ~Зануда~--> (56) ~Зануда~--> Вот только что увидел в отельских новостях, что Павароттник был в очередной раз отстрелен, и понял, что следующие две-три недели мне предстоит полемизировать с Занудой.
Для начала условимся, что к тебе я буду, согласно инфе, обращаться в женском роде, а о Павароттнике говорить - в третьем лице.
Ну для начала хочу заметить, что вздумай я заниматься в Отеле пропагандой идей ислама, ничего зазорного в этом бы не было, я по крайней мере – ничего плохого в этом не увдел бы. На самом же деле я не очень силен в исламе и слабо представляю, чем отличается шариат от собственно ислама.
Ну насчет того, что издревле евреи специализировались на ростовщичестве, я думаю, мне все же удалось бы найти такого школьного учителя истории, который усомнился бы в этом. Более того, полагаю, поиски такого школьного учителя не заняли бы много времени.
Дело в том, что тут твой приятель Павароттник несколько передернул, причем я думаю – вполне сознательно. Тот факт, что в отличие от других мировых религий, евреям религия не запрещала заниматься ростовщичеством, он преподнес так, что ростовщичество являлось основным видом деятельности у евреев вообще.
А вопрос о том, откуда же в таком случае взялись сегодняшние евреи, не являющиеся банкирами и не обладающие какими-то состояниями, откуда бралась еврейская беднота, твой приятель услышать просто не пожелал. И в качестве убедительного, на его взгляд, доказательства приводил довод, что среди банкиров нелюбимрой им (и, подозреваю, - тобой) Америки много евреев. Примерно как во времена развитого социализма на упрек западного оппонента в том, что в СССР невозможно занять руководящую должность, не являясь членом партии, советский журналист отвечал, что это не так, поскольку партия на 50 или более процентов состоит не из руководителей, а из рабочих. То есть этот советский журналист, так же как и Павароттник, действительно отвечал. Штука в том, что отвечал он не на тот вопрос, который ему был задан.
В отличие от многих уважаемых мною отельцев, я не очень высокого мнения об аналитических способностях твоего приятеля, о его умении аргументировано излагать и отстаивать свои мысли и идеи. Но считаю его все-таки не до такой степени непонятливым. Поэтому когда я написал, что ему пришлось строить из себя идиота, в этом контексте это означало, что я думал о нем лучше, чем он пытался казаться.
Надеюсь, я ответил на основные вопросы. Остался только небольшой вопрос с моей стороны. Там промелькнула реплика Коловрата; посетителя с таким ником среди посетителей Отеля нет. Часом, это не ты зашла и с таким ником выступила? Если это так, то мельчаешь, подружка... :))
|
| 57 | ~Зануда~ | 4/30/2000 11:58:14 PM | Ангельские павианы--> (54) Провокатором быть я бы и врагу не пожелала - будь он хоть трижды националист и ксенофоб. Вдумайся в эти понятия и попробуй, все же, дезавуировать 54.
|
| 56 | ~Зануда~ | 4/30/2000 11:54:37 PM | Циник--> (55) Содержимое твоей реплики 49 напичкано заведомыми оскорблениями и ругательствами в адрес оппонента. Если ты этого не видишь - посоветуйся с людьми непредвзятыми. Что же касается вопроса о том, что испокон веку именно евреи специализировались на ростовщичестве - это тебе подтвердит любой учитель истории. Если ты этого не знаешь - обратись к справочной литературе (тебе она порекомендована), а не выставляй себя провокатором, на радость павианам.
Единственное, чего я не понимаю, почему факт ростовщичества приравнивается в этой дискуссии к оскорблению нации? Сама еврейка и не вижу ничего оскорбительного в этом ремесле. Слава богу, не в Эмиратах живем. Или Циник - правоверный мусульманин? В таком случае я готова признать, что Коран прямо запрещает давать деньги в рост и ссужать деньгами за процент. Но при этом я констатирую, что Циник вольно или невольно занимается пропагандой норм шариата.
|
|
|