Глупые...бездушные...люди...??? |
 336 | *ICE Goddess | 4/5/2001 9:02:17 PM | Мастер --> (331) Борь...я не поняла, что тебе не понравилось...
|
| 335 | GголоcS. | 4/5/2001 10:15:47 AM | *Дракон - Хранитель* --> (334)
Замечательный заголовок, я вот пытался поддержать преамбулированные слова, но Вам хотелось меня убедить, что люди плохи, оттого, что бога не имут.
И кто-то из нас отказался вести бессмысленную дискуссию.
Попроавьте, где я ошибся
|
| 334 | *Дракон - Хранитель* | 4/5/2001 12:09:13 AM | GголоcS. --> (333) Прочти заголовок дискуссии...
|
| 333 | GголоcS. | 4/4/2001 11:20:33 PM | *Дракон - Хранитель* --> (332)
Разумеется.
Доброй охоты за душами
|
| 332 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 11:16:37 PM | Извините ребятя, я не буду продолжать дискуссию... не смогу...
Оставайтесь при своем мнении, если вам так удобнее...
Удачи!
|
 331 | Мастер | 4/4/2001 5:53:43 PM | *ICE Goddess --> (329) Катя, ведь ты не сомневаешься в этом, ведь так?
а "..." просто по привычке
или я ошибаюсь?
|
| 330 | Мастер | 4/4/2001 5:50:23 PM | Ирина --> (295)
Спасибо Вам огромное, Ира.
это - жизнь и
правда
|
| 329 | *ICE Goddess | 4/4/2001 2:13:28 PM | *Ирина* --> (295)
Полностью с тобой согласна...
|
| 328 | GголоcS. | 4/4/2001 1:31:10 PM | *Ирина* --> (313)
Хм, слова - это составляющие общей знаковой системы. Сравнивать слово с сосудом можно в единственном случае - если условлено, что для каждого вида вина существует определенный сосуд, иначе Вам просто не под силу будет определить содержимое сосуда.
А писать несвязуху и требовать, чтобы люди самостоятельно вытелепатировали из нее якобы заложенные очуменные мудрости - это замечательное свойство людей, которые начитались-наслышались всячеств, а осмыслить-переварить не могут, тактико-технические характеристики того не предусматривают.
А если человек не способен изложить своим языком в доступной для прочих форме свою мысль, то напрашивается неутешительный вывод, что мыслью там и не попахивало, а было лишь неуемное желание поразмахивать собой истошно в роли поборника господского мнения.
В деле "слышал звон, да не допер- нафига он" есть и профессионалы.
Человеку с драконовским ником приводятся конкретные факты, а он пытается их опровергнуть судорожным бормотанием про: "Вам моих таинств не понять"...
Да бог с теми таинствами, но мне противно наблюдать, как церковь пудрит людям мозги во имя собственной корысти и власти, как церковь сеет рознь и вражду между людьми, как церкви грызутся между собой, а сами грязнут в разврате.
|
 327 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/4/2001 11:22:54 AM | *Дракон - Хранитель* --> (323)
Ну из твоих невнятных объяснений можно было понять, что "нанятые люди" имеют при этом свой интерес, а именно - разного рода льготы... :о) И ещё какое-то бормотание было про выдачу кредитов... :о) Вот тут ты прав - бизнесом это у меня язык не поворачивается назвать, это как-то совершенно по-другому называется... По-моему, налоговыми и прочими правонрушениями...
*Дракон - Хранитель* --> (324)
А насчет опорочивания - чья бы корова мычала... Ты тут очень красочно описал, чем именно занимается церковь-то... Даже никого на помощь помочь опорочить звать не пришлось... :о)))
|
| 326 | GголоcS. | 4/4/2001 10:07:07 AM | *Дракон - Хранитель* --> (323)
То есть про бизнесс Вы имете заявить буквально следующее - церковь развела государство на налоговые льготы, мотивируя это заботой о прихожанах и перепродала те льготы частному бизнесу? То бишь, обкрадывается мое родное государство? Мало того, надысь церковь премило заявила о желании получать в свое лоно часть налогов, которую прихожане будут по своему якобы желанию ей отчислять. Нехорошо это, никакой ловкости рук и сплошное мошенство.
Это мне напоминает ситуевину, при которой милиция нанимала бы преступников для исполнения закона.
Помните, прощее верблюжьему промчаться сквозь игольное ушко, чем богаческому получить лицензию на торговлю на территории царствия небесного.
***
Горазды Вы передергивать, милейший! Что ни слово, то в сторону. И аналогии, проводимые Вами, пусты и надуты единственным желанием возразить.
Причем делаете это Вы безграмотно, предпочитаете не отвечать на опровержения Ваших слов, зато пытаетесь взгромоздить новые кучки мудростей.
Специально для Вас разжевываю.
Про заморскую, американскую вроде, православную церковь я осмелился Вам упомянуть в контексте того, как местная и тамошняя передрались опосля рассыпания Союза в прах. Я просто осмелился надеяться, что такой пустячек Вам известен.
О чем говорит сей факт? О том, что милашки дерутся за рынки влияния на территории, где официальный атеизм убавил прыть и снова модно стало верить в бога. Сколько сразу объявилось новых душ - хлебай не перехлебаешь, за них то все и дрались и дерутся.
Следующее.
Вы мне заявили, что не проводили параллели между церковью и СМИ. Ложь. Покопайтесь в репликах Вашего Просветления и отыщите сами, где солгали.
Потрудитесь уж, известна Ваша склонность, написав, немедля забывать, но уж окажите мне такую милость. Не справитесь с заданием, я Вам номер реплики запостю, вскройте архив, вот Вам подсказина.
А дальше мне писать Вам и самому смешно, всё равно у Вас не хватит сил не проигнорировать.
И аналогию с Гитлером, милейший, Вы приплели вовсе ни к месту. За преступления нацистов ответили соответствующие люди, не все, к сожалению. И никому , кроме определенной части евреев, у которых на это есть свои причины, не приходит в голову переносить это всё на всех немцев.
Передергиваете, милейший, да неуклюже.
У Вас просматривается изумительное желание защитить свою РПЦ, между тем я говорил обо всех концессиях, включая некоторые восточные.
Так вот, в Вашем желании во кто бы то ни стало защитить РПЦ не просматривается ни малейшего намека на поиск справедливости. Про остальные церкви Вы не пикнули ни слова в защиту.
Вы тупо и эгоистично скалите зубы на защите своего, не по-божески это, сударь, уймитесь и посмотрите правде в глаза издревле и по сей день церкви с особым изощрением практиковались и практикуются в преступлениях против человечности в корыстных интересах, церковь пыталась и пытается ставить препоны на пути развития науки, церковь тупо дурит людей. Причем, за согрешения церкви осмелился принести извинения только Папа Римский, да и то вскользь и сквозь зубы, а как Ватикан нажился на верующих, печально общеизвестно.
Согласитесь, дурить людей нехорошо, наказуемо и крепко наказуемо.
|
| 325 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 3:26:00 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (321) Кстати, заметь, с 318-й реплики нет ни одного "лозунга". :)))
|
| 324 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 3:23:02 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (322) Ну а я верю в тебя. :)) Со временем многое поймешь. :))) Ты все никак не уловишь разницу, точнее улавливаешь, наверное, но не откликаешься. Вера и Церковь не имеют никакого отношения к людям ее порочащим, кем бы эти люди не были бы. Вот и все. И из за некоторых людей не стоит порочить Церковь Христову. Так поступать, это все равно что обвинять всех немцев за Готлера, всех иудеев за Иуду, всю Россию за Ельцина и так далее по всему миру. :)
|
| 323 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 3:14:54 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (321) Похоже надо по два раза повторять. Не церковь занимается бизнесом. Бизнесом занимаются бизнесмены. Понятно? Нанятые люди.
|
| 322 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/4/2001 1:55:24 AM | *Дракон - Хранитель* --> (319)
Ага... Может и ты... Поймешь когда-нить... Что тебе сказать-то хотели... Правда в последнем я сильно сомневаюсь....
|
| 321 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/4/2001 1:53:49 AM | *Дракон - Хранитель* --> (318)
Любезный Дракон, к большому моему сожалению я не могу с вами согласиться. Ибо лозунгами пока оперируете именно вы. А тому, про что говорил Тамп и отчасти GголосS, я был свидетелем в жизни... Их информация конгруэнтна с тем, с чем я лично встречался, ваша - нет. Вот и всё.
Ну а про бизнес - это вообще без комментариев. В одной реплике вы же и утверждаете, что привлекаемым бизнесменам выдаются кредиты, спустя пару реплик - что никто никаким бизнесом не занимается... Уж с чем-нить одним определитесь. А что такое "бизнес по-российски" я знаю не по наслышке... :о) И головой я своей, уверяю вас, пользоваться по назначению прекрасно умею, так что не тратье зря своих сил на Кота. Агитируйте молодое поколение, рассказываете сказки дальше... :о)
|
| 320 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 1:32:39 AM | GголоcS. --> (314) Слушай, ну ты подумай еще немного, а то у тебя бред какой-то получается... Перепиши реплику, а то на эту без смеха отвечать сложно... :)))
|
| 319 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 1:30:15 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (315) Ну ты чудо... :))) Ладно, может и поймешь когда нибудь. Ты приглядись, китайская философия построена на противоречиях. Она постоянно приводит пример дуальности мира и в противоречиях дает понимание их (противоречий) общности. :)) Немного объяснить конечно можно, но понимание слушающего зависит от самого слушающего в довольно большой степени. Если захочешь понять, то поймешь обязательно. Может быть не сразу, но если хватит терпения, то понимание всегда приходит. Есть правда еще момент. В китайских легендах духовный рост человека привязан к возрасту. Очень редко, кто достигал мудрости до 40 лет, а мастерами становились в 60 лет. Хотя на самом деле человек мог достич мудрости и в 50 лет. Все это не случайно. Сознание человека изменяется по мере накопления жизненного опыта и есть возростные периоды переоценки ценностей. Сознание человека "взрослеет" и становится более подготовленным к восприятию сложной, филосовской информации и более приспособлен к анализу. Кстати, поэтому более старшее поколение (не все конечно) менее поддатливо к пропаганде. Например, старшему поколению наплевать на закрытие НТВ, им надоела ложь этого канала, хотя есть и хорошие передачи. Но они понимают, что "свято место пусто не бывает" и будет новый канал, ну назовут его НТК и там будут работать некоторые журналисты с НТВ, ведь новому каналу они будут нужны. Так, что все это фигня по большому счету.
|
| 318 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 1:07:23 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (316) Ты не понял. Не церковь занимается бизнесом. Бизнесом занимаются бизнесмены. А по поводу бандитского, не бандитского... Пока не будет фактов - нельзя обвинять, даже суд этих обвинений не примет. Тамп тоже как и Гголосс аперирует лозунгами. Все это чистой воды пропаганда. В свое время, против РПЦ через СМИ была начата пропагандистская деятельность. Это как раз и есть то самое "промывание мозгов" обывателей, формирование отрицательного общественного мнения. Кто развернул эту пропаганду? Может быть исламисты, может быть симиты, может еще кто - не так это сейчас важно... Важно, что эта пропаганда была начата что бы пошатнуть занимаемые по умолчанию РПЦ позиции. Для чего? А подумай своей головой...
И еще подумай вот над чем. В подобных местах как "Отель", в чатах и форумах разных, присутствуют представители различных служб. Ну, ФСБ например. Так же, это и место, где можно вести различную пропаганду, т.к. в основном в этих местах присутствуют представители молодого поколения, более других поддающихся пропаганде. Просто в чат приходит человек и начинает вещать по всем правилам пропагандистской деятельности. Все довольно просто. Причем дастаточно "завести" нескольких человек... и понеслась...
Более старшее поколение их мало интересует, т.к. они пожили и еще помнят методы советских времен. А методы мало изменились...
|
| 317 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/3/2001 2:29:52 PM | *Ирина* --> (313)
Не совсем так... Общаясь, вы реагируете не на само содержимое, а на то, что вам кажется, есть в том самом сосуде... Давайте аналогию проведем - вино и кувшин... Вот какое вино в него налито, вы определить сможете только если сами являетесь весьма опытным дегустатором... А вот что каждый первый сможет определить марку вина, сорт винограда, из которого оно было приготовлено, год - в этом у меня есть глууууубокие сомнения... Так, в лучшем случае левый кисляк от хорошего вина отличат в лучшем случае... А если не пробовал человек до этого вина вообще - то даже и этого не сможет... :о)
А вот как стать опытным дегустатором - это уже другой вопрос... %о)
|
| 316 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/3/2001 2:03:08 PM | *Дракон - Хранитель* --> (312)
Ну дак я это и понимаю очень хорошо... Церковь, по вашим же словам, получается занимается бизнесом, причем пользуясь свои привелигерованным положением... :о) То что местный бизнес бандитский и полубандитский - это всем хорошо известно... Вот и получается такой полукриминальный сплав с религиозной окраской... Про что в общем-то Тамп раньше, кажется, и говорил, после чего его вы же, как мне помнится, чуть не сьели тут... :о))) (или не тут, а в соседней конфе про религии, я точно не помню где, в архивах надо порыться, но разговор такого рода был точно)
А откуда у нищей, по вашим словам, церкви деньги на то, чтобы давать кредиты-то??? Оч-ч-чень интересно...
|
| 315 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/3/2001 1:56:47 PM | *Дракон - Хранитель* --> (311)
Хе-хе... А если понимать НЕ ТАК, как написано, то дальше открывается богатейший простор для фантазии и любых произвольных интерпретаций, необходимых или актуальных в данный момент... Большая часть т.н. "философских трактатов" - это болтология и словоблудство... А когда ловишь их за задницу на конкретных словах и противоречиях, начинается истошный визг этих дармоедов, что их надо как-то НЕ ТАК понимать... Хорошо, а КАК тогда??? Драконам всяким доверить инерпретация чтоль???... Или новоявленным самозванным Учителям и Мастерам???...
|
| 314 | GголоcS. | 4/3/2001 10:18:32 AM | *Дракон - Хранитель* --> (309)
Хм, я имел в виду заморскую православную церковь, а не католиков или протестантов там.
Далее
Ты почему-то не говоришь о том как промывают мозги СМИ со страниц газет и с экранов ТВ
Чьи слова?
Далее- благословление войны в Чечне как защиты родины, не слыхали? Так послушайте.
Вы пишете
К тому же, обвинять РПЦ в деяниях инквизиции католической церкви - глупо. Церкви то разные. :))
Судя по всему, это реакция на мои слова
Моя точка зрения не топтала копытами людей в поисках гроба господня, не провозглашала джихадов, не торговала индульгенциями, не запрещала абортов, не выдавала евреев нацистам, не сжигала на кострах, не устраивала Варфоломеевских ночей
Поведайте, когда вдруг католики объявляли джихад?
И припомните, как крестилась Русь огнем и мечом, как обращались в "истинную" веру староверы.
А про церковь не извольте меня смешить. Святой церковь была названа самой собой. Хотя мне плевать на все эти церковные фенечки про святость. Но церковь всегда была и будет воплощением людских деяний, ничего общего с богом она никогда не имела
|
| 313 | *Ирина* | 4/3/2001 9:02:24 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (303)
Очень конкретное понятие...Слова только помогают донести до другого свои чуства и мысли....Общаясь, вы реагируете именно на "содержимое" , а не на сам сосуд...
Не составит и труда вам самому почувствовать есть ли это в вашем собеседнике...
|
| 312 | *Дракон - Хранитель* | 4/3/2001 7:18:33 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (304) Ладно, коротко, надеюсь поймешь.
Дапустим ты обладаешь какими либо льготами, но заниматься ни торговлей и ни чем другим бизнесом не можешь, не в состоянии, но жить тебе на что-то надо, значит есть смысл привлеч людей, которые стали бы зарабатывать пользуясь твоими услугами и льготами. Но так, как ты предоставляешь им эту возможность, то они поплачивают тебе за это. Такой вариант тебя устроит? Немного расширенный вариант, если этим людям еще и денег дать, кредит типа. Тогда и выплаты тебе будут больше, так как твои же деньги в обороте.
|
|
|