Из чего состоит ~~~Человеческое Достоинство~~~ ? А также... чем аристократ отличается от плебея? :) |
 115 | Ангельские павианы | 12/29/1999 3:52:22 PM | Тортила--> (111) а зачем вообще что-то оправдывать? Пускай другие занимаются оправданием наших слаюостей:))))))
|
| 114 | Tamplier | 12/29/1999 12:46:54 PM | Циник--> (112) Нет..я за тех, кто видя подлость, не станет молчать, даже если знает, что ему будет плохо. И не пьет, от безисходности, а действует, пытаясь хоть как-то исправить положение. В начале века, так и было... Наша интиллигенция, за последние 80 лет, приучилась воевать лишь друг с другом... и то, на кухне... Смешно наблюдать. Горько осознавать. Противно смотреть на сборища "Дворянского собрания". Потомки великих фамилий собираются вместе, и несут такой бред!!! Они годятся своим происхождением, но при этом, мало кто из них сделал что-либо для того, что бы можно было уважать их. Но все они, считают себя интиллигентами. Вот так и проходит их жизнь в бессмысленных разговорах. Примерно как и в этих дискусиях... :-))))))
|
| 113 | Tamplier | 12/29/1999 12:40:26 PM | Хорек--> (110) Ой как интиресно... :-))) Приведи пример??
|
| 112 | Циник | 12/29/1999 11:49:04 AM | Tamplier--> (108) Я правильно понял, что тебе больше по душе те, кто после чужой подлости не пьет и не мучается? :)
|
| 111 | Тортила | 12/29/1999 7:14:41 AM | Ангельские павианы--> (109) До твоего вопроса честно говоря не задумывался. Некоторые, например, евреев почему-то не терпят. Живут они "из-за них" плохо. Но наверно прав Tamplier--> (108). Если так, то мою слабость можно и оправдать.
|
| 110 | Хорек | 12/29/1999 2:49:42 AM | Tamplier--> (108) То, что Вы написали больше похоже на Пьеро. Почему вы думаете, что интеллигент это всегда бездействие.
|
| 109 | Ангельские павианы | 12/28/1999 1:05:55 PM | Тортила--> (106) ну, если человек не в состоянии объяснить, так хоть хорька послушать:))))))))))) А чем тебе так эти бедняги насолили?%)))))))))))
|
| 108 | Tamplier | 12/28/1999 11:29:03 AM | Тортила--> (103) Интилигент, это тот, кто являясь свидетелем подлости молчит. Зато потом страшно пьет, во искупление этого молчания, и бьет себя пяткой в груть, вопя: "А что я мог сделать?" Примерно так... :-)))
|
| 107 | Циник | 12/28/1999 11:06:25 AM | Тортила--> (106) Хорек--> (105) Интеллигент - это тот, кто в шляпе. А если он к тому же еще и в очках - то рафинированый интеллигент. :)
|
| 106 | Тортила | 12/28/1999 9:12:57 AM | Ангельские павианы--> (104) Хорек то вот объясняет. Он наверно сам интеллигент раз понимает. А я его не понимаю и интеллигентов все равно не люблю. Хотя Хорька уважаю.
|
| 105 | Хорек | 12/28/1999 5:17:43 AM | Тортила--> (91) То что по твоему является понятием интеллигентного поведения включает себя ,например, этикет в различных его приложениях, джентельменство и т.д.. Мне кажется, что ты путаешь понятие духовное связанное с внутренней культурой и практические приложения. И отказываешь в интеллигентности только тем, кто усвоил лишь правила поведения, а глубже не пошел.
|
| 104 | Ангельские павианы | 12/27/1999 9:22:09 PM | Тортила--> (103) а это понятие вообще необъяснимо%)))
|
| 103 | Тортила | 12/27/1999 7:05:14 AM | Ангельские павианы--> (102)Тут с сыном схлестнулся, что такое интеллигент. И договорился до того, что сейчас в этическом смысле "и-нт" очень невнятное понятие, напрочь лишенное референта в современном российском обществе. (Действительно, понятие насквозь русское и впервый появилось только во второй половине 19 века. Не успело толком обрасти телом и исчезло на 80 лет.) Может у кого есть идеи?
|
| 102 | Ангельские павианы | 12/26/1999 5:15:28 PM | Тортила--> (91) он просто не интеллигент:)))))))))))
|
| 101 | Bum | 12/26/1999 5:05:17 PM | Хорошо говорят Кириенко и Парфёнов ...
|
| 100 | Северное Сияние | 12/26/1999 4:16:32 PM | Bасенька Ыкин --> (92) Бетховен был Бетховеном, а Гёте был Гёте. :) Гениальность - такая коварная штука... Гений уникален и чаще всего прекрасно осознаёт свою ценность для человечества со всеми его аристократами и плебеями, а посему ему нет надобности "соответствовать". Чаще всего человек хочет добиться высоких оценок окружающих за счёт своих манер, которые как бы подразумевают его внутренние достоинства, в число коих входит внимательное и уважительное отношение к другим людям. На деле, таковые достоинства могут напрочь отсутствовать, но манеры, соблюдение этикета и т.п. - отличный способ ввести окружающих в заблуждение. :) Пока человек сам внутри себя не определился с тем, кто он есть и на что годится, он ищет оценок окружающих, иногда идёт перпендикулярно всем стереотипным моделям поведения, эпатируя общественность, дабы привлечь к себе внимание, - опять же, рассчитывая на оценки. Главное - чтобы тебя заметили, выделили из "толпы", обратили на тебя внимание, и тогда ты сможешь себе сказать - "Ага! Значит, я был прав, я таки уникальная личность". :) Бетховен навряд ли стремился эпатировать публику, хотя и это возможно (если так, то у него была заниженная самооценка ;)). Но мне кажется, его "плебейские" манеры объясняются другим. Что у него со здоровьем-то было? Уши болели? А ещё что? Мы же не знаем, - может, у него постоянно была изжога и метеоризм, камни в желчном пузыре и хронические запоры, а оттого и характер невыносимый. :)
Я повторюсь... "Гений уникален и чаще всего прекрасно осознаёт свою ценность для человечества со всеми его аристократами и плебеями, а посему ему нет надобности "соответствовать"". Надобности нет, а есть свобода выбора, как себя вести по отношению к другим, считаться с их интересами или нет. И бывает ещё внутренняя потребность вести себя именно так, и никак иначе. Гёте вряд ли "строил из себя" аристократа, - он проявлялся внешне таковым, каков был на самом деле. Было бы крайне странно, если бы человек, в голове которого рождались великие поэмы, слова "высокого штиля", в устной речи напропалую сыпал матюками. :)
А Бориска, между прочим, в карты жухает. ;)))
И ещё бывает такое - "Я вам сейчас всё вокруг каками закидаю, а вы уберёте и вымоете, потому что кто Я, а вы-то кто?!" Такое бывает, когда хочешь быть гением, но почему-то не выходит каменный цветок. :))
|
| 99 | Главный Кролик | 12/26/1999 3:48:19 PM | Вот-с... нашел-с... По поводу аристократизма-с;)) :
"...привычка к хорошей кухне сродни привычке к опрятности, качественному чтению, разборчивому и азартному сексу и отчетливости манер.
Привычка же к отличной кухне дает основание заподозрить в себе некоторый аристократизм, поскольку отдает такими же
барскими, я бы сказал, принципами, как уважение к себе: с соп-
ряженными с этим - кодексом чести, культом прекрасной дамы и
снисходительностью к проявлениям демократизма.
Плохо и неразборчиво жрать - плебейство. Но - плохо и неразборчиво жрать, имея основания есть хорошо, грациозно и со
вкусом, - жлобство. Единственно, что мне напоминает, - услуги
дешевых [censored], не прошу прощения за выражение.
Умение внятно готовить - доблесть. Умение есть - норма
благородного поведения.
Умели хорошо готовить: Декарт, Лафонтен, Фридрих Великий,
Мюрат, аббат Прево, Дюма-пер. А также - Петр Первый, Александр
III, Лесков, Кузьмин, Пастернак, НАбоков.
Умели хорошо есть: Лукулл, Авнуст, Иоанн Террибль, царь
Федор Иоаныч, Меньшиков, Шеридан, Пушкин, Золя, тов. Сталин,
тов. Брежнев, В. Аксенов. Деяния их в веках нет-
ленны. Еда - дело серьезное.
Достаточно посмотреть в меню, чтобы обнаружить братьев по
разуму: Гедемин, Ришелье, Монмаранси, Строганофф, Валуа Шере-
метьев, Бюлов, Пожарский, Наполеон, Аполлинер вошли в историю
кулинарии. А вы говорите!" - (с) М.С.Генделев
|
| 98 | Северное Сияние | 12/26/1999 3:32:04 PM | Тортила--> (91) Это уже к вопросу о масках. :)
|
| 97 | Северное Сияние | 12/26/1999 3:22:03 PM | Bасенька Ыкин --> (89) :))))))))))))
|
| 96 | Северное Сияние | 12/26/1999 3:19:08 PM | Циник--> (88) Насчёт чавканья - ответ утвердительный. :)) Да, я всерьёз считаю, что есть такие странные люди, - не хотят они портить настроение окружающим, поэтому и не чавкают при всех. Мало их, но бывает и такое. :) Хотя большинство, не спорю, если не чавкает и в носу не ковыряет, так это исключительно для того, чтоб выглядеть "культурно". Их не люди волнуют, а мнение о себе, любимом. :))
|
| 95 | идущий навстречу | 12/26/1999 9:41:10 AM | Bасенька Ыкин --> (94) А что ты имеешь против Бориски????
(мечтательно закатив глаза к небу...)
Такооооооой мужчинка - это что-то............!!!!!!!!!!!!!
|
| 94 | Bасенька Ыкин | 12/26/1999 9:30:09 AM | Bum--> (93)( с затянутым "а" и тонким голосом ) Да по сравнению с мальчишками из На-На и Бориской Моисеевым, Шаинский отдыхает натурально.
|
| 93 | Bum | 12/26/1999 8:02:46 AM | Bасенька Ыкин --> (92) А как тебе Шаинский ? По твоим описаниям - как Бетховен :-))))
|
| 92 | Bасенька Ыкин | 12/26/1999 6:31:22 AM | Эту историю многие знают наверняка. Людвиг ван Бетховен, что называется по жизни, был человеком, мягко говоря, невыносимым. К примеру, при одной из встреч, Джульетта Гвичиарди, которую Бетховен любил, перевязала ему щёлковый бант под воторником рубашки, заметив, что он завязан у него неопрятно и поцеловала его в лоб. Бетховен после этого не переодевался, если не ошибаюсь, где-то около месяца, пока окружающие ему не стали уже откровенно делать замечания о совсем несвежем банте и сорочке, да и вообще о гигиене в целом. Остановившись в Вене в одной из гостиниц, Бетховен нашёл что часть стены портит прекрасный вид на Вену, открывающийся из окна, и нанял мастера, что бы тот сломал часть стены а так же вставил новую оконную раму. Прибежавшему на стук лома хозяину, Бетховен сказал, что бы тот не переживал, ведь платит за работу он, после чего, подравшись с хозяином, великий композитор очутился на улице. Кроме всего этого, Бетховен любил использовать простонародные выражения на рейнском наречии ( нецензурные в современном понимании ), жил и одевался крайне неопрятно и не знал до конца своих дней таблицы умножения, заменяя её последовательным суммированием. В 1811 году в Теплице он встретился с Гёте, до этого они только много слышали друг о друге. Гёте тогда было уже что-то порядка 60-ти, он был бывшим веймарским министром и царём поэтов своего времени в зените славы. Встреча разочаровала обоих - гуляя по парку, Бетховен ходил в расстёгнутом сюртуке и нещадно поливал матом, утончённый филолог Гёте слушал его с великим трудом. Апофеозом прогулки стала встреча с королевской семьёй, Гёте отошёл в сторону пробормотав что-то типа :"Opss, это же королевская семья" и склонился в глубоком поклоне, Бетховен, напротив, напялив цилиндр, независимой походкой прошёл навстречу и через всю толпу сопровождающих. Его узнали и императрица Мария-Луиза поклонилась ему первой, а вслед за ней все остальные, на что он отвечал небрежными кивками, один офицер, правда, спросил кто это, ему ответили, что это тот самый Бетховен и он так же поклонился ему. Псле этого Бетховен уже издали обернулся и заорал ( к тому времени он слышал уже довольно плохо ) так и стоявшему в низком поклоне Гёте что-то типа: "Ну чё, это они мне кланяются!". Гёте был шокирован. Был ли Бетховен аристократом? ... Или плебеем ?... Или кем тогда был Гёте?
|
| 91 | Тортила | 12/26/1999 5:06:58 AM | Честно скажу недолюбливаю "интеллигентов", т.е тех, кто ведет себя подчеркнуто интеллигентно. Уж очень часто за этим скрывается двурушничество и подлость. Сплошь и рядом "интеллигент" хапуга, доносчик, малодушный, растлитель малолетних и еще бог знает кто... Может мне просто не везло?
|
|
|