Нереализованность?... Развращенность?... Лень? |
 31 | Прол | 3/30/2000 5:36:08 AM | Главный Кролик--> (28) в Фидо модератор эхи тянет через себя весь траффик эхи, потому-что является для этой эхи эхохабом. Поэтому он имеет основания быть жестоким. Кстати, разве Бета платит из своего кармана за то чтобы Отель был виден в Сети? Если это не так, то тогда непонятна доктрина своего дома. Никто не делает свой дом проходным двором. Существует закон гостеприимства.
|
| 30 | Ангельские павианы | 3/30/2000 5:34:08 AM | Ромка-оборотень--> (14) так не нравится - не ешьте:))) Настроился против - вычеркни конфу да и всех делов:))))
|
| 29 | Главный Кролик | 3/30/2000 2:59:24 AM | [Moderatoprial]: Реплика №26 удалена как огульно оскорбительная и неконструктивная.
|
| 28 | Главный Кролик | 3/30/2000 2:55:57 AM | Марсианский Хроник--> (20) Видишь ли, я все-таки по умолчанию исхожу из соображения, что тут в большинстве своем собрались не дети. Ребенок и читать может не уметь, что ему проку с той надписи?
"Сколько нам, к примеру, долдонили, что Отель - это вотчина Беты. Ан всё равно народ не верит - как это?" ---> Оффтопик, но отвечу. Это а) ошибка Беты, который не разъяснил все до последней точки с самого начала, и б) проблема того "народа", от имени которого ты все время говоришь, и который не понимает, что, придя в гости, хорошо бы поинтересоваться у хозяина порядками. И все, эта тема уже замусолена до дыр, и у меня нет желания снова в нее влезать.
"С конфами абсолютно то же самое. Вывешивается тема, народ зазывают общаться, а потом ногами пинают - мол ты здесь не нужен - не то пишешь." ---> Вывешивается и тема, и правила ее обсуждения. Я вот только не пойму, у множества из присутствующих здесь есть опыт общения в эхоконференциях ФИДО, в которых, по слухам, жесткость модерирования была такова, что по сравнению с ней Отель - ну просто полная свобода любого слова. Возможно, возникает недовольство теми модераторами, которые, заявив об одной политике, потом проводят в жизнь совершенно другую. Тут возмущение совершенно оправданно, ты вправе требовать от модератора соблюдения собственных правил, но диктовать ему, какие именно правила изобретать, права никто не имеет.
|
| 27 | Прол | 3/30/2000 2:42:14 AM | Bum--> (26) Зоркий Сокол! 8)
|
| 25 | Главный Кролик | 3/30/2000 1:25:43 AM | Марсианский Хроник--> (19) А вот тебе другая точка зрения. Мой дом - не Гайд Парк, тут пжалте регламент соблюдамс и мои правила уважамс. Да, я считаю, что в дискуссии, которую я сам открыл, я имею право делать что захочу. Вплоть до вывешивания списков нежелательных персон. Я, кстати, один раз так и сделал и ничуть не жалею, дискуссия только выиграла.
Каждый модератор предъявляет свои требования к участникам конференции. Кому-то нравится, когда хохмят направо и налево, независимо от темы, кто-то любое отклонение болезненно воспринимает, кто-то и сам любит эпатировать, и остальных поощряет. Ты волен принимать или не принимать манеру модератора, но требовать от него чего-то не вправе. Не нравится - открой свою альтернативную конфу, и да здравствует рынок;))) Все ведь честно - я открыто говорю, что именно буду удалять.
Почему же царь-то? Не царь, а хозяин. И он в своем праве. Если кто-то известен тем, что пишет куда попало всякую ересь и всегда не по теме, почему я не могу объявить его нежелательным у себя? Я тебя уверяю, если объявится кто-то, кто с завидной регулярностью будет помещать здесь, предположим, анекдоты про Василия Иваныча, пусть даже и новые и смешные, то рано или поздно я подправлю преамбулу - либо так, чтобы она включала в список тем эти анекдоты, либо так, чтобы исключала их автора из списка обсуждающих. Либо открою ему конфу про анекдоты, если он сам не может, пусть там самовыражовывается. Но это все - мое дело, мое право, а ты волен оценивать мои действия и делать выводы - хочешь ты здесь быть на таких условиях или нет;)) Еще у Герберта есть такая мысль: "Истинным хозяином вещи является тот, в чьей воле эту вещь уничтожить";)) Мою конфу я могу стереть, а вот ты - нет;))
|
| 24 | Главный Кролик | 3/30/2000 12:58:53 AM | Изысканный Жираф--> (17) Ничего не думаю, честно говоря;)) Я считаю, что право открывать дискуссии должно даваться автоматически с ключом постояльца, либо в индивидуальном порядке тем, у кого ключа пока нет. А уже фильтрация, ежели таковая будет необходима, должна осуществляться в обратном направлении - не позволять открывать дискуссии тем, кто заслужил, а отнимать право открывать дискуссии у тех, кто показал себя плохим модератором.;))
|
| 23 | сентябЯRь | 3/30/2000 12:46:11 AM | а по-моему, дискусса, где модератор нещадно "чистит" не по делу сама потихонечку помрет...вот и все. %)Люди, видите ли, не любят ,когда их "трут" почем зря.
|
| 22 | $hredder | 3/29/2000 9:50:13 PM | Есть дискуссия - есть проблемы, нет дискуссии - нет прблем. Радикально.
|
| 21 | Прол | 3/29/2000 8:17:34 PM | Марсианский Хроник--> (20) Давай, жми! ;)
|
| 20 | Марсианский Хроник | 3/29/2000 4:32:44 PM | Вспоминается одна из вещей Станислава Лема, где некий учёный был обвинён в том, что травил соседских ребятишек конфетами, разбросанными по его участку. На что тот вполне резонно возразил, что конфеты были предназначены не для детей, а для расплодившихся ворон, о чём и было написано на конфетных обёртках. Как это душевно - повесить яркую игрушку на ёлку, собрать интересных гостей, а потом отправить спать своё юное чадо. Интересно, какими словами это чадо "полоскает" про себя своих недалёких предков? :)
|
| 19 | Марсианский Хроник | 3/29/2000 4:21:08 PM | Вот. Пока из высказываний участников ясно - они таки считают, что модератор в своей дискуссии - это как минимум царь(учитывая, что появился некий пантеон божков-арбитров). Что сказать? Всё это напоминает занудливые рассуждения "защитников" Отеля о том, что "я решаю, кого мне пускать в свою квартиру, кого не пускать". И ведь никто не задумался - а твоя ли это, собственно, квартира? Сколько нам, к примеру, долдонили, что Отель - это вотчина Беты. Ан всё равно народ не верит - как это? Позвать людей, а потом им сверх изложенных правил ещё и своё видение общения прививать? С конфами абсолютно то же самое. Вывешивается тема, народ зазывают общаться, а потом ногами пинают - мол ты здесь не нужен - не то пишешь. Особенно умиляют действия некоторых модераторов, удаляющих реплики, подписанные определёнными посетителями, независимо - флуд это или зрелые размышления. Налицо мелочное желание в очередной раз почувствовать себя пусть маленьким и хреновым, но начальником. Эта начальничья мелочь очень легко вычисляется - по поведению в чужих конференциях. Если у себя они писают исключительно в судок с наполнителем, то в чужих - в любое удобное для себя место. Ярый поборник правила "у себя что хочу, то и ворочу", такой чудак очень сильно переживает, когда в качестве нежелательного посетителя оказывается именно он. Так что, в следующий раз удаляя чью то реплику, подумайте - а не удалит ли этот человек потом и вас, как глухого к чужим словам и нечуткого к чужим чувствам. Помнится, в начале века на входе в Александровский Сад в Москве висела табличка: "Солдатам, собакам и евреям в длинных пальто вход запрещён". Говорят, собаки сильно обижались. И если уж вы считаете, что можете ходить у себя по квартире голышом, то подумайте - многим ли будет приятно наблюдать это в ваше незашторенное окно. И ни в коем случае не подбирайте кошельки на улице, брошенные на самом видном месте. Не исключено, что хозяин кошелька как раз сидит на балконе со снайперской винтовкой.
|
| 18 | Марсианский Хроник | 3/29/2000 2:37:27 PM | Изысканный Жираф--> (17) Жирафля, тяните билет! :) Буду Вас экзаменовать. Два вопроса и задача.
1. Можно ли создавать преамбулу, где модератор запрещает высказываться в его конференции отдельным представителям администрации?
2. Должен ли Арбитр, указавший модератору на неправильность формулировки "В этой конференции я не желаю видеть Н.Кота", объяснять, почему она неправильная?
3.(Задача) Просчитать вероятность того, что модератор, борющийся с флудом в своей конференции, будет активно флудить в остальных.
|
| 17 | Изысканный Жираф | 3/29/2000 9:19:19 AM | Мммм...Прежде всего хочу выразить свое почтение Главному Кролику как админу и человеку, спасибо за эту конфу.:-)Модерировать дискуссии надо. Я отдаю себе отчет, что каждый модератор формирует свой монастырь со своим уставом (преамбулой, правилами, требованиями). Но - мне довольно неприятно читать реплики, содержащие прямые оскорбления (не по теме или по теме) или откровенную чушь. Естественно, это дело модератора - вычищать дискуссиию. Если мотив, по которым вычищается реплика, четко не указан в преамбуле - значит, объяснять, пуркуа реплика № ... мадам такой-то удалена нафиг. Можно даже по типу :" А ты противная, не ходи в наш садик, я не хочу тебя":-)))Но что делать, если модераторы сами так и норовят обхамить, обозвать, спровоцировать эмоционально неустойчивые личности?:-)))) Может, сдавать что-то типа экзамена на право ведения конфы? Насколько я знаю, конферансье, ведущие тренинговых групп, экскурсоводы и гиды - они же тоже проходят некий отбор, так как работаю с людьми.
Кроль, что ты думаешь на тему сертификата Отеля на право создавать и модерить дискуссии? Практика показывает, что не все, имеющие ключик, соблюдают в своих конфах основные правила Отеля (хм...вот и я, например):-))))))Лимитировать так лимитировать:-)
|
| 16 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/29/2000 8:11:26 AM | Прол--> (7)
(Кот раскланивается...) Вашими трудами... ;)
|
| 15 | Главный Кролик | 3/29/2000 1:02:23 AM | Антоний--> (11) Bum--> (8) Не согласен. Это действительно уже вариант списка рассылки, как публичные дискуссионные ресурсы они свое отжили. Тут Прол прав.
Ромка-оборотень--> (14) А на мой взгляд, как раз это и есть весьма корректная формулировка преамбулы. И честная. Она расставляет все точки над i с самого начала, и позволяет людям сэкономить время и силы. И, кстати, предотвращает обиды и недопонимание. В конце концов, если русским языком написано, что про Васю Пупкина здесь писать нельзя, и все реплики о нем будут удаляться, то кому придет в голову о нем писать? Многие писали в стол, это да, но в печь еще никто специально не писал;))))
|
| 14 | Ромка-оборотень | 3/28/2000 10:20:28 PM | Главный Кролик--> (10) Согласен. Хороший тон - это то, чего частенько не хватает как модератору, так и гостям дискуссии...
Ангельские павианы--> (13) Да? Нет, мне решительно не нравиться, если в преамбуле дискуссии сразу написано что-то типа "Все высказывания не в тему будут удаляться, запрещается обсуждать здесь то-то, запрещается поминать здесь того-то. Такие высказывания тоже будут безжалостно удаляться..." Когда я вижу такие "предупредительные" надписи я почему-то сразу настраиваюсь против этой дискуссии и ее модератора...:(
|
| 13 | Ангельские павианы | 3/28/2000 8:47:10 PM | Ромка-оборотень--> (9) все требования, как правило, модератор предъявляет в обосновании дискуссии:) зачем же еще потом каждый раз распинаться?:)))))
|
| 12 | Прол | 3/28/2000 5:42:53 PM | Антоний--> (11) Предмодерируемые дискуссии это вырожденные списки рассылки. Я против.
|
| 11 | Антоний | 3/28/2000 10:11:22 AM | Главный Кролик--> (10) я всегда жалел что нет механизма про который говорит в (8). Это был бы единственно реальный вариант модерения :)
|
| 10 | Главный Кролик | 3/28/2000 9:43:47 AM | Ромка-оборотень--> (9) Можно. Это будет хорошим тоном, наверное, но нельзя обязывать модератора объяснять причины.
|
| 9 | Ромка-оборотень | 3/28/2000 2:09:21 AM | А я вот что скажу... Просто если модератор удаляет чью-то реплику, он должен указать причину этого. Ну, как сейчас делают некоторые модераторы (и ваш скромный слуга в их числе) - отвечают на удаляемую мессу, указывая причину удаления, а потом удаляют ее и свою.
|
| 8 | Bum | 3/28/2000 12:04:17 AM | Ну уж если модерить , то ДО попадания в печать . Т.е. посылаешь сообщение , модератор читает его , только потом вставляет его в дискуссию . Но при этом необходимо практически постоянное присутствие модератора . При таком раскладе пропадание модератора на длительное время равносильно умиранию дискусии . Но , если человек пропадает , значит тема ему не интересна .
Да здравствует цензура ! Не останется никаких "левых" реплик !
|
| 7 | Прол | 3/27/2000 7:59:16 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (6) Ты - рабовладелец, Кот. ;)
|
|
|