ДВОЕ: «Девушка желает познакомиться...» |
 389 | Головная†боль | 8/24/2001 1:23:45 PM | Авель --> (377) Я понимаю ваше желание оградить друга, защитить его от боли, когда этого можно избежать.
В аналогичных ситуациях, когда стоял вопрос: промолчать или все рассказать? я каждый раз выбирала первое, пуская ситуацию насамотек...типа - как получится, должны сами разобраться. Иногда это было правильным решением, но раз мне пришлось сильно пожалеть о том, что избрала позицию невмешательства. Вы выбрали ту самую "золотую середину" - и в результате ваш друг вышел из ситуации на наименьшими потерями для себя:-)
|
 388 | ±MNNN Циничный Кот | 8/24/2001 1:01:02 PM | Крот-обормот --> (378)
Хотя по сути я с вашим мнением согласен, но вот по форме.... Я бы не "пинал" морально того парня - в виде жалости, пренебрежения и т.п. Я ещё ни разу не встречал людей, у которых было врожденное "умение обращаться с женщинами"... (Хотя вот у женщин я очень часто встречал именно такое ожидание с потребительским отношением - "он должен это уметь"!!!) Все этому умению так или иначе учились, и насколько я знаю в начальном периоде нередко приходилось проходить через не очень приятные ситуации, а иногда - и через очень неприятные... А у человека есть естественное стремление избегать неприятных ситуаций-то... Это - вполне нормально... У вас язык поднимется осудить его??? У меня - нет. Другой вопрос, что и жалеть в общем-то тоже и не стоит, и не хочется... :о)
|
| 387 | ±MNNN Циничный Кот | 8/24/2001 12:35:35 PM | Авель --> (377)
"... представьте только, ЧТО пришлось бы пережить этому молодому и уверенному в себе человеку, если бы я рассказал ему правду..."
Что???... Да ничего в общем-то из ряда вон выходящего... Стал бы трезво на жизнь смотреть, наверное... Хотя... Если отложить все эмоции в сторону... То ситуация свалилась не с потолка ж - на пятом курсе (это в возрасте 17+5=22 года как минимум) вообще не иметь опыта отношений - это отнюдь не говорит об "уверенности в себе", скорее сигнал об обратном... Это раз... Два - может я чего-то не понимаю в этой жизни, но я обычно предпочитаю знать что происходит на самом деле... И будучи на месте того парня, вряд ли был благодарен тому, кто меня от таких переживаний "оградил"... Ничего личного... :о)
|
| 386 | ±MNNN Циничный Кот | 8/24/2001 12:24:22 PM | Авель --> (380) Авель --> (377)
А, пардон, только сейчас до этого места дочитал... Ну ладно, закругляемся с тем обсуждением, всё равно щас со временем напряжно... Оставим последнее слово за женщинами и сделаем так, ка считаем нужным... *Кот ухмыляется*... Подход мне нравится... ;о)))
|
| 385 | ±MNNN Циничный Кот | 8/24/2001 12:07:36 PM | Сандра-Vassanta --> (375)
Вроде бы?
|
| 382 | ±MNNN Циничный Кот | 8/24/2001 11:37:07 AM | Головная†боль --> (371)
Ах... Вашими бы устами, да глаголила истина... Но - увы и ах... Все те "может", что прозвучали, реализуются редко, а вместе одновременно - практически никогда... :о) Селяви...
|
| 381 | Авель | 8/24/2001 9:25:47 AM | Крот-обормот --> (378) Да, действитель, можно предположить, что у него такое отношение к женщинам развилось в настоящий комплекс, но... как же правильно он (или мы?) должен был постуить, чтобы избежать такой ситуации? Или на такие "грабли" наступает каждый?
А, может, наоборот - это был хороший опыт для человека, который был просто необходим?
Относительно же выбора "по ногам" - это не совсем так, мне кажется. Слишком уж у него загорелись глаза, когда он увидел фотку. Может, он просто влюбился?..
|
 380 | Авель | 8/24/2001 9:19:38 AM | Яйцо всмятку --> (379) Уважаемый! Сообщением 377 я уже объявил произвольно образовавшуюся подтему "конфликтности полов" офф-топиком, то есть - не подлежащей обсуждению. В свое время я предоставил достаточно времени для уточнения по ней мнений участников, так как посчитал это необходимым для дальнейшего ведения дискуссии, но теперь, я считаю, этого довольно.
Вашу реплику 379 я сохраню, хотя всегда считал, что в споре последнее слово мужчина всегда должен оставлять за женщиной.
Давайте придерживаться Правил, уважаемый!
|
| 379 | Яйцо всмятку | 8/24/2001 8:07:04 AM | Головная?боль --> (374) "пропадает интерес: к чему людям тогда вообще быть вместе?" Угу.. Задается именно этот вопрос.. А почему не задается вопрос - а как нам дальше жить вместе? Все очень просто - люди просто живут вместе, а не строят отношения..
С уважением у меня некоторые проблемы - если честно я все пытаюсь понять что это за зверь, но как-то понимание сути этого явления у меня постоянно пропадает после энных вопросов.. Не дадите определение уважения, что бы можно было конкретизировать мои вопросы?
"как вы научитесь если не подходите друг другу в постели?" :))))) Меня так и подмывает спросить - вы девственица? :))) Вы считаете, что в постели ничему не нужно учиться? :))))) "партнер постоянно раздражает вас своей замкнутостью, так, что хоть криком кричи" - к сожалению вы так не нашли разницу в "воспитывать людей и пытаться переделать их" и "позволяете другим быть другими" Там ответ на ваше возражение...
Дался вам этот чайник :))) Тут же только желание иметь отношения, без желания их строить.. Результат на лицо, а может и на лицах :((
"фундамет" - а вы пробовали анализировать ваш опыт и опыт ваших близких? Да, вы видели, что без этого фундамента отношения разваливались. А что они делали, что бы отношения не развалились? Если делали, то как они это делали?
""Бывает именно только собственное "хочу - не хочу" ведет к укреплению отношений.. " - мне хотелось бы знать каким образом?" - простой пример - человек хочет просто иметь отношения, а я - строить отношения. Ставлясь в позицию "я хочу строить отношения и не хочу просто иметь отношения" Если человек разумен - ему приходится действовать под моим "хочу/не хочу". Результат - укрепление отношений...
"согласна, в данном контексте, у меня дейсвительно слились "хочу" и "удобно", потому что зачем мне хотеть то, что для меня не удобно" - если включить приблизительное понимание, что такое "комфортный" человек (которое вы кстати не дали), то вы комфортный во всех отношения человек?
""Смотреть и ведеть не значит делать" - сейчас может и не делают, но когда наступит время с чего бы это им идти вопреки своим взглядам?" - а с чего им идти в соответствии со своими взглядами? Вы же только, что утверждали, что "сама не могу поручиться за то, как я отнесусь к тому или событию, так как много раз убеждалась в том, что все мои построения оказывались неверными"
"если умение преподносить себя должным образом достигло неплохого уровня вы об этом никогда не догадаетесь" - достатчно пожить с этим человеком - все и вылезет рано или поздно...
|
| 378 | Крот-обормот | 8/24/2001 12:51:16 AM | Авель --> (377) И так, вы решили за другого, что для него хорошо, а что -- плохо. Далее, ваш друг выбрал девушку по фигуре и ногам. Еще дальше, чем одна професиия хуже другой?
Когда девушка бережет девственность для мужа, не "торгует" ли она? Если он возмет ее в жены, то в качестве приданного получит комплект постельного белья, столовый сервиз, и ... девственность :)))
Ваш друг настолько не умел общаться с женщинами, что только праститутка с ее терпением и опытом смогла с ним жить. Мне жалко вашего друга...
|
| 377 | Авель | 8/23/2001 6:59:53 PM | Ну-с, братцы-кролики, судя по тому, что вы начали переходить на несовсем корректные фразы в отношении друг друга, считаю диспут о "конфликтности полов" закрытым. Хотя, судя по интересу, проявляемому к этой теме, я подумываю открыть соответствующий дискусс с такой темой в топике. А пока... вот вам обещанная подтемка:
Был у меня в свое время приятель хороший - вместе Академию заканчивали. Его к нам из Юридического института МВД перевели на 5 курс. Неглупый был парень, но... почему-то девушки его стороной обходили. Странно мне это стало, так как мы все студентами по женскому полу ба-альшими спецами были ) Поговорил с некоторыми из сокурсниц и оказалось, что... побаиваются его девчонки - уж слишком независимый вид имел и производил впечатление человека, которому ну просто пилювать хотелось на амуры разные и прочую чепуху. Для справки поясню - он ровненько на красный диплом шел - причем шутя и не напрягаясь особо. Так вот... как-то сидели мы с ним у меня и водочку чинно кушали. Он под угаром и поведал мне свою тоску-печаль - мол, у него с девицами вообще НИКОГДА ничего не было! Посокрушался я по этому поводу и предложил познакомить его с любой на выбор: для длительных отношений, для потери собственной "девственности", для интриг всяческих - ну... было, что предлагать )) Он растроился пуще прежнего ввиду того, что "ежели узнает кто, что он девственник или он просто "не таким" окажется, то "прославят" его на всю Академию в акурат перед дипломом. Пораскинул я мозгами и предложил опубликовать анкету в инете на специализированном сайте. Недолго поспорив - порешили на том.
Заполнили мы с ним с грехом пополам анкету и стали ждать результатов. Следует, правда, оговориться, что в самом конце анкеты приписали о том, что лучше всего, если претендентка на руку и сердце будет девственницей (дабы он не стеснялся своей неопытности). Фотку само-собой опубликовали. И тут-то началось... За день приходило до 100 (!!!) писем со всего света. Кажется, даже из Мозамбика была парочка писем...
В общем - выбор был весьма широкий и разнообразный. Но тут произошло то, чего я собственно, даже и не предполагал - увидел он в очередном письме фотку (из тех, что я отсеял)и...влюбился сходу. На черно-белой фотке была девушка лет 20 с приличной фигурой, длинными волосами и такими же ногами, но взгляд... Я даже удивился, как не обратил на этот взгляд внимания, когда это письмо отсеивал. Закончилось это тем, что весь наш "архив" мой приятель уничтожил одним кликом мышки... Ну, думаю, вот теперь - к делу!
Внимательно прочитали письмо, где сообщалось, что зовут ее Наташа, родом она из какого-то сибиркого городка, но топерь волею судеб живет на Украине. Учится в медицинском институте, проблем никаких нет, привычек пагубных - тоже. Одно обстоятельво меня смутило правда - она оказалась замужем, но, как написала, с мужем давно не живет. Мой приятель только укоризненно посмотрел на меня, когда я высказал свои опасения по этому поводу.
Решили мы, что надо бы написать ей ответное письмо в котором признаться во всем и, если ее все устроит, вызвать с Москву на знакоство, так сказать. Отослали. Ее, как я и предполагал, все устроило )) и через неделю она сидела на подоконнике однокомнатного номера гостиницы "Ленинградская" и мило улыбалась нам, "столпившимся" у порога номера. Она посетовала, что денег, которые мы с приятелем отсчитали в ее адрес по Вестерн Юнион хватило только на авиабилет и вот эту каморку, за что и извинилась. Извинения были приняты в честь чего была открыта и распита бутылка хорошего Шабли, после чего я откланялся, сославшись на спешную занятость.
После того, как мы проводили девушку обратно, оказалось, что мой приятель умеет улыбаться и вообще производил впечатление человека, которому в жизни не хватает только белой гвоздики в петличке пиджака.
Встречались они часто. Настолько часто, что мой вполне обеспеченный приятель стал захаживать ко мне за деньгами на билеты для... милой Натали. На пару месяцев он ее вообще в Москве поселил. И, как-то ввечеру, сижу я в ресторации, что недалече от г-цы "Ленинградская" (жил я там рядом) и от нечего делать болтаю с официантом относительно того, какие бывают посетители и, что некоторые из них "со странностями". Один из таких, рассказывал он мне, обченно богатый "новый русский" сначала у них "девочку" заказывает и только потом - ужин. Укладывается он с таким "первым блюдом" всего за 10-15 минут, хотя платит USD 100 ей за раз и USD 50 заведению "за подгон". И, что самое интересное - не меняет уже месяца два одну и ту же девочку, хотя раньше "пробовал" всяких и никогда "не повторялся". Я улыбнулся и сказал, что, наверное, оченно симпатишная девочка, на что официант подробно описал ее внешность, после чего у меня зародились смутные подозрения... Я накинул официанту 300 рублей за то, чтобы он сфоткал эту девочку в следующий раз...
Получив на следующий раз фотку Натали от официанта, где она была запечатлена вместе с господином средних лет бандитской наружности, я недолго думая, встретился с ней в этом же ресторанчике и в оченно сжатой форме объяснил почему она должна пропасть из моего поля видимости, а равно - вообще из Москвы...
Приятелю своему сказал на следующий день, что Наташа просила его больше не искать с ней встреч ввиду того, что она опять сошлась с мужем и они таперича счастливы и собираются иметь ребенка. Приятель мой пил беспробудно пару недель...
Вот такая история, уважаемые. Конечно, многие скажут, что такое случается и прочее, но... представьте только, ЧТО пришлось бы пережить этому молодому и уверенному в себе человеку, если бы я рассказал ему правду.
|
| 376 | Рикки Мурк | 8/23/2001 5:44:25 PM | Головная†боль --> (370)
1. "рыночная стоимость" - для любого рынка понятие субъективное .. например .. если мне что-то нужно срочно .. то я готов заплатить больше .. а если товар залежался и распродается .. то и цены снижаются :о)) ..
и на рынке рабочей силы .. и на брачном рынке .. ситуация подобная .. всё зависит от спроса .. предложения .. сезона .. и миллионов прочих факторов .. Другое дело .. что эту стоимость обычно невозможно выразить в денежном эквиваленте .. и расплачиваться приходится "бартером" .. то есть каждый участник вкладывает многое .. в том числе время своей жизни - имхо .. самое ценное в этом мире .. свои мечты .. чувства .. и прочую ерунду .. :о))
2. распадаются действительно практически 100% семей :о)) .. в этом мире мало кто живет вечно .. но причины и последствия могут существенно различаться ..
я предпочитаю рассматривать семью с точки зрения рождения и воспитания детей - все прочие виды отношений можно условно отнести к совместному проживанию или развлечению .. Если детей не меньше .. чем родителей .. и все они получили нормальное воспитание - семья успешна .. и именно с этой точки зрения .. думаю .. имеет смысл оценивать "рыночную стоимость" ..
основное для "рыночной стоимости" - это здоровье(как психическое .. так и физическое), уровень развития (воспитание, образование, положение в обществе), способности (интеллект, художественный вкус) но для мужчины и женщины эти качества имеют разную значимость .. и отличие - именно в способности к деторождению и воспитанию детей ..
именно поэтому 35-летняя женщина .. даже если она очень хорошо выглядит, имеет прекрасное образование и толстый кошелек .. будет иметь меньшую стоимость .. чем 20-летняя "серая мыфка" (потому что первой осталось максимум 10 лет на рождение детишек .. а это уже маловато .. да и физически гораздо труднее) .. в то время как 35 летний мужчина гораздо в большей степени готов к обеспечению, воспитанию и образованию детей .. чем 20-летний ..
|
 375 | Сандра-Vassanta | 8/23/2001 5:01:35 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (369)
1. интеллект? моей личной меркой. И не говори, что у тебя такой мерки нет.
2. Нет, нету.
3. Кыс.... я тебе, вроде бы, не хамила....
|
| 374 | Головная†боль | 8/23/2001 4:20:44 PM | Яйцо всмятку -- (336) хорошо, предположим, что что-то исчезает из отношений:
пропадает интерес: к чему людям тогда вообще быть вместе? парнтеры перестают интересоваться друг другом и брак превращается в механическое сожительство; интерес подогревает желание быть с этим конкретным человеком;
нет уважения: а почему я должен считаться с его (ее) мнением?? ведь меня это не устраивает...да мало ли чего ему хочется, все это вздор;
нет совместимости: хм, и как вы научитесь если не подходите друг другу в постели? предположим, различный темперамент...или психологически, как вариант, партнер постоянно раздражает вас своей замкнутостью, так, что хоть криком кричи;
согласна, что можно обойтись и без общих интересов, но их наличие поможет избежать многих конфликтов. А мировозрение...это снова к разговору о "чайнике":-))
"Могу ли я предсказать свое поведение?" - ну чтож, могу только сказать, что завидую...потому что сама не могу поручиться за то, как я отнесусь к тому или событию, так как много раз убеждалась в том, что все мои построения оказывались неверными:-)
рассуждения о "фундаменте" основываются на моем собственном опыте, опыте моих знакомых и близких, тут я ничего не домысливаю, а лишь излагаю свой взгляд на отношения, а вот говорить о том, как я поведу себя в той или иной ситуации я не люблю, потому что ни в чем не уверена:-)
"Бывает именно только собственное "хочу - не хочу" ведет к укреплению отношений.. " - мне хотелось бы знать каким образом?
согласна, в данном контексте, у меня дейсвительно слились "хочу" и "удобно", потому что зачем мне хотеть то, что для меня не удобно:-))
"Смотреть и ведеть не значит делать" - сейчас может и не делают, но когда наступит время с чего бы это им идти вопреки своим взглядам?:-)
"Преподнесение себя и есть реклама...а она бывает лживой" - но если умение преподносить себя должным образом достигло неплохого уровня вы об этом никогда не догадаетесь:-)))
|
| 373 | Головная†боль | 8/23/2001 3:42:19 PM | MNNN Циничный Кот --> (331) "это компромиссный способ разрешения ситуаций коллизий и конфликтов" - да, именно компромисс(я прочитала ваш спор по этому поводу с Мурком), но я не воспритимаю его как что-то негативное. Наоборот, именно он, на мой взгляд, залог того, что будет принято решение устраивающее обоих парнеров и не одному из них не придется наступить на себя в желании избежать обострения конфликта(пойдя на уступку он будет знать, что на такую же уступку идет и другой, а значит никаких обид и скрытого недовольства).
Ваш подход, возможно, хорош когда приходится бороться и пробиваться в жизни. Но стоит ли переносить его в семью? Вы против "отказа и уступок", но происходит это именно в отношении себя "И я - буду настаивать на своём... Причем достаточно упорно" "чужие слова мою позицию не изменят" - значит приходится уступать вашей партнерше.
Кстати, если вы признаете, что не всегда правы, то есть лишены оголтелой самоуверенности, то откуда это нежелание прислушаться к другим?
|
| 372 | Головная†боль | 8/23/2001 3:27:53 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (331)" в чем была разница представлений - я так и не понял" обрисовываю ситуацию внятно...Оба воспитывались в семьях с очень разными укладами (у нее в семье домашними делами занимался отец (он готовил, убирался, стирал)мама была сильной властной женщиной и главной в семье, у него мама женщина мягкая и глава семьи отец, она не работала и соответсвенно все домашние обязанности были на ней (дети были полностью свободны от какой либо работы по дому) У каждого из них сложились свое представление о семье, кто в ней чем должен заниматься и принимать решения. Жена была недовольна тем, что супруг не берет на себя домашние дела, он же считал, что и так делает достаточно, помогая ей ухаживать за ребенком, а все остальное ее обязанность как хозяйки. В итоге, из спора "кто ставит чайник" вышла очень крупная ссора (видимо, к этому моменту у каждого из них многое накипело и им было что "сказать" друг другу), после которой они так и не помирились.
Думаю, теперь с "чайником" разобрались?
|
| 371 | Головная†боль | 8/23/2001 2:57:30 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (327) "насколько...укладываются в единую систему..." - они все равно уживаются в одном человеке, для себя он уже построил эту систему, она для него вполне гармонична и какая разница насколько логичной она кажется со стороны (тем более, что порой то, что кажется нелогичным на первый взгляд, потом оказывается вполне закономерным)?:-))
"следуя уже своим собственным мотивам и желаниям" - это иллюзия, потому что и они тоже определяются прожитым опытом, накопленным в тот период, когда человек был под влиянием заложенного в него с самого начала.
"принять решение оставить лодку и пойти пешком" - кто знает? возможно его с детства учили принимать нестандартные решения и не бояться начать все заново и бросить лодку для него будет просто "небольшой корректировкой маршрута":-))
|
| 370 | Головная†боль | 8/23/2001 2:32:01 PM | Рикки Мурк -- (325) да, но щенки-то об этом не знают:-) и могут наглотаться воды прежде чем проснется навык:-))
"обнаруживается .. что "рыночная стоимость" одного из партнеров существенно отличается ":
1. рыночная стоимость понятие объективное, т.е. ты (про "мы" принято к сведению:-))) оценивая своего партнера будешь ориентироваться на то, что думают и как оценивают его другие люди (друзья, коллеги, соседи, просто незнакомцы) или на то как, предположим, сложилась ее карьера?
2. ты говорил, что с возрастом рыночная стоимость женщин падает, а мужчина наооборот растет, но в этом случае должны распадаться не 90, а все 100% браков (кстати, что-то очень велика цифра, и интересно было бы посмотреть на какой период приходится наибольший процент разводов, насколько я знаю, это первые годы брака, когда рыночная стоимость партнеров врядли претерпела существенные изменения)
-- (330) речь шла о проявлении уважения в отношениях:-)
|
| 369 | ±MNNN Циничный Кот | 8/22/2001 7:20:10 PM | Сандра-Vassanta --> (368)
Ну знаете, я ващет не телепат... ;о)))) Чтобы догадаться, чего вы там имели ввиду, когда обращаясь ко мне, говорили "ты"... ;о) Особенно в обороте Ты-Я: (355)
Ты всегда ожидаешь чего-то....
Я - стараюсь ничего не ждать...
++++
"Мне не интерестно общаться с человеком, интеллект которого ниже моего. Я просто исключу его из "списка".
Ну во-первых, из того, что вы до сих пор общаетесь с Котом следует вывод, что интеллект Кота не ниже вашего... Как, комплекса неполноценности ещё не испытываете??? ;о)))) А во-вторых, интеллект вы чем меряете??? Интеллектометром??? Али как???
++++
Вместо зачатков телепатии вы бы лучше языком пользовались... Имхо, толку было бы больше... ;о)
++++
И насчет лень писать - подумай, когда такое говоришь... Ведь кому-то может стать лень отвечать... ;о)
|
| 368 | Сандра-Vassanta | 8/22/2001 6:52:59 PM | Не, Кот... нифига ты не понял.....
Я говорила "ты", а имела ввиду подавляющее большинство людей..
Ожидать - быть зависимым..... я не завишу от того сделают мне что либо, или нет.
Сделали - большое спасибо, нет - на моей жизнедеятельности и душевном комфорте это не отразится.
"требования к интеллекту" и "ожидание, что мне чонить сделают" - совершенно разные вещи.
Мне не интерестно общаться с человеком, интеллект которого ниже моего. Я порсто исключу его из "списка". Но выгоду от наличия интеллекта у моего партнера я не обязательно испытываю.....
Кот, сорри, но у нас тут ДР.. я слегка нетрезвая... и ты снова поймешь меня неправильно... :-))
Фокус в том :-)) что и у меня, и у моего друга присутствуют зачатки телепати :-)) Чем мы иногда и пользуемся :-))
На счет "Круто".. ты не заметил там "тех очень немногих парней", а? :-))
Тут вопрос по другому стоит, а хочу ли я увиличивать это количество? :-)))
Не приемлю - курение, ибо у меня астма и аллергия, стреплю наличие знакомых, которые мне не очень нравятся, не приемлю рукоприкладства, возможно стерплю наличие любовницы, переживу не повешенную на место полку, но не смерюсь с глупостью и желанием таковым остаться...
Хватит?
Кыс.. альтруисты таки бывают...
Не всегда словами можно выразить то, что хочется сказать.
на счет последнего... я везде делала упор на "взаимо"..... мне было просто лень писать.. я думала, ты поймешь..
|
| 367 | ±MNNN Циничный Кот | 8/22/2001 6:22:19 PM | БелыйЛис --> (356)
Внесем немножко цинизма... А то уж больно приторно получается... Итак:
"Мне, когда люблю, доставляет удовольствие дарить, давать, отдавать, наслаждать... без всяких условностей и условий."
Оговорка мне нравится - "когда люблю".... И сколько по времени продолжается этот процесс когдалюбления???... Неделю??? Месяц??? Год??? Сколько???... А потом - что происходит???.... Когда он рано или поздно оканчивается??? (а оканчивается он безусловно - иначе бы не было необходимости оговаривать, что это происходит только "когда люблю")
++++
Да, скорее всего, то, что даешь, все возвращается сторицей, но это происходит без моего вмешательства абсолютно.
А если бы не возвращалось - то сам процесс долго бы происходил или как??? ;о) Хитрый вопрос, ага??? Ответишь на него "да" - и ты признаешь, что тебя в общем-то мало волнует, что там партнер думает, ккуда важнее собственные ощущения... Ответишь "нет" - ещё интереснее - значит всё-таки обратная связь имеет значение... Так - как??? ;о)
++++
Хочется уважать тебя, а приходится жалеть...
Бедный БелыйЛис... Жалеть его заставили... Супротив его хотения... Впрочем, если тебе от этого станет легче - пожалей... Я не возражаю.. ;о))))
|
| 366 | ±MNNN Циничный Кот | 8/22/2001 6:12:07 PM | Рикки Мурк --> (362)
ЭЭээ, котищще, ты давай философию сюда за хвост не тяни... Я вообще не люблю это слово... :о))) И понятие, между прочим, не философское... А самое что ни на есть прикладное... ;о))) Отлистай назад, посмотри ещё раз классификацию-то... :о)
++++
В - "невыигрывает" - ибо пиво с друзьями всё-таки пьет, но не так и не там, где бы ему хотелось... Проигрыш, на мой взгляд был таков - В вообще остался без друзей и без пива... ;о)))
++++
В "игрушки" люди играют зачастую неосознанно... :о) Поэтому говорить о том, что они "хотят" играть - и играют, имхо, в корне неверно... :о)
++++
Насчет "автоматичности" побочного эффекта я не согласен... Он возможен, да, но - необязателен... :о) Просто есть области, в которых я заведомо сильнее, умнее и компетентнее... И в них я советы только от таких же компетентных личностей принимать буду... Да и то скорее всего после того, как убедюсь в их компетентности-то... :о) Из того, что человек мне близок ещё не следует что он компетентен... ;о)))
|
| 365 | pepoon | 8/22/2001 6:09:37 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (352), (350) Существование женщины за счет мужчины приемлю только с теми же оговорками, как и существование мужчины за счёт женщины, т.е. когда у женщины временно нет возможности зарабатывать деньги и она ищет способы их добыть. Но это я. А вот та самая пресловутая общественная мораль более лояльно относится к женщинам, существующим за счет мужчин.
Конечно, каждый принимает решение на основании мнения в своей собственной голове. Только при этом личное мнение как-то соотносится с принятым в обществе мнением. И в случае их несовпадения могут возникнуть психологические проблемы, причем не у общества, а у этого самого индивидуума.
А вот насчет отсутствия общественной морали, это ты лихо загнул. Ну, раз нет её, то каждый желающий может, например, начать грабить и убивать, если это согласуется с его личными принципами :) Пример, конечно, грубый, но морально-нравственные принципы общества распространяются не только на уголовно наказуемые деяния. Иначе откуда возникает у человека конфликт с обществом? И фиг ли Анна Каренина под поезд бросилась? Дурочка, наверно :)
|
|
|