Отель - частная территория |
Поводом к созданию этой дискуссии послужило следующее выступление одного из сегодняшних отельских начальников:
«Это частная территория. "Интересные люди" здесь потому, что им тут комфортно. "Интеллектуальный труд многих обитателей сети" публикуется именно здесь только потому, что им это удобно и приятно. И Вы не можете не понимать, что всё это происходит только потому, что есть Отель в том виде, в котором он уже состоялся. Вы же просто используете его как трибуну. Высоко, удобно, далеко слышно и микрофон исправен. Так не Вы его сюда приделали. Не Вы собрали эту аудиторию. Она собралась в конкретное место со своими традициями и правилами. В место, которое действительно многими строилось и многими поддерживается в том виде, который и интересен аудитории и ораторам.»
Здесь высказана одна из точек зрения на Отель, которую в несколько утрированом виде можно сформулировать так:
«Отель – это частная территория. Вам предоставлена возможность пользоваться Отелем – вот и пользуйтесь, придерживаясь при этом условий, которые вам предписаны. Не нравится – скатертью дорога. Всегда помните, что пока что вас тут терпят, но терпение может и истощиться. Набежала вон на все готовое прорва т.н. «интересных людей»: понятно – каждому охота отельскими возможностями попользоваться; где бы были сейчас эти самые «интересные люди», не будь Отеля?»
Однако часто приходится слышать и противоположную точку зрения:
«Посетители, и интересные и не очень, приходят в Отель не оттого, что тут красивый дизайн, быстрый сервер и удобно расположенные кнопки. В основном они все же приходят сюда потому, что их тянет друг к другу. Отель существует постольку, поскольку в нем существуют интересные друг для друга посетители. Без них Отель – только пара мегабайт кодов на сервере. Не было бы Отеля – посетители отправились бы в другое место. А вот чем стал бы Отель, останься он без посетителей?»
Какой из этих двух подходов ближе вам?
|
Создатель:
Циник |
 156 | Циник | 11/2/2001 11:56:58 PM | Однако, не пора ли этой конфе в архив? Тема рассмотрена, новых идей нет...
|
| 155 | Бум Бумыч | 9/16/2001 6:28:29 PM | Циник --> (131) Суббота для человека, а не человек для субботы. Или, заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибет.
Любые правила пишутся для разумных людей. Однажды один человек в одной серьезной дискуссии пошутил на счет клинского пива, так его попросили :)))
Я читал и ухахатывался.
|
 154 | Душа | 9/13/2001 2:44:13 AM | В общем, я сказала все, что хотела. Присоединяюсь к Садовнику Мюллеру и самоликвидируюсь отсюда.
ЗЫ. Циник, правильное написание - "властЕЙ предержащих". Первоисточник и смысл словосочетания обнаружь сам, пожалуйста. Тем более, что ошибка эта распространенная здесь - и не только у тебя...
|
| 153 | KkolosS | 9/12/2001 7:22:46 PM | зря ты так
мы халосые
а ты буквицей в нике не сотупился, заРыть Америку?
больно анекдоты жалобные про брата 3 пихал
|
| 152 | Закрыть Америку | 9/12/2001 6:55:44 PM | Ну вас...
|
| 151 | KkolosS | 9/12/2001 6:51:46 PM | Циник --> (150)
Да какие могут быть у капса объективные факторы?
Сударь с ником про Америку пытаеца таки подпилить ситуевину под оправдание админской беспантовости, только и всего.
Работает схема "Ведь их туда не просто так назначали, должны быть умные люди, говорят"
хехехе
"Ну мало ли, что о людях болтают"(с)
|
 150 | Циник | 9/12/2001 6:34:45 PM | Прошу не искать здесь никаких объективных факторов, связанных с использованием капса. Использование капса может тут рассматриваться только в связи с нарушением правил Отеля и отношения к нему (использованию) находящихся на дежурстве властьпридержащих...
|
| 149 | KkolosS | 9/12/2001 6:32:30 PM | Закрыть Америку --> (148)
хм
да легко с тобой соглашусь, что капс-это крик.
Но сможешь ли ты легко согласиться со мной, что у всех болевой порог разный?
И там. где один кричит, другой хрустит зубами и наоброт.
Как с этим поступать?
|
| 148 | Закрыть Америку | 9/12/2001 6:26:23 PM | KkolosS --> (147) Тут, наверно, нужно найти какие-то объективные факторы. КАПС, я полагаю, имеет в реале вполне однозначное соответствие - КРИК. Если кричат - значит что-то случилось. Если кричат о важном(скажем, об опасности) - это понятно. Но когда кричат просто потому, что кричат - это или дети или, пардон, психи. "БАБКА, МАТЬ ТВОЮ, КУДА ПРЁШЬ ПОД КОЛЁСА!" или "ГОСПОДА, ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ СТАРУШКЕ ПЕРЕЙТИ УЛИЦУ!" - разница очевидна. Ты, конечно, можешь сказать, что КАПС не есть КРИК... Тогда всё, что написано выше - ерунда )
|
| 147 | KkolosS | 9/12/2001 6:18:24 PM | Закрыть Америку --> (146)
Млин, но допусти существование других мнений на это счет помимо собственного.
И иного отношения к этому.
Я разрешаю тебе поступать по-своему.
Отчего ж ты отказываешь мне во взаимной любезности?
А за козлика извини.
Там вить ясно было написано-прохрюштевый козлик.
Он знает,про кого это.
|
| 146 | Закрыть Америку | 9/12/2001 6:01:04 PM | KkolosS --> (144) Ну тогда извини. Фраза была мне - значит всё, что в ней написано, мне и предназначалось. Заходить и проверять не стану. КАПС - это крик. Пока волки не напали голосить не стану. Но уж если нападут )))
|
| 145 | Циник | 9/12/2001 6:00:16 PM | Прокрустова лошадь --> (141) "А зачем подобные фразы выдавать капсом?" - Зачем выдавать те или иные фразы, да еще в том виде, как они были выданы, да перед кем своим вкусом в выборе фраз и способа их подачи следует отчитываться - тема отдельного разговора.
Здесь же было предложено оценить реакцию Начальников...
|
| 144 | KkolosS | 9/12/2001 5:50:11 PM | Закрыть Америку --> (143) хех
ты прокрустова лошадь штоль?
козлика я ему засылал.
но если ты себя узнал, то пжлста
и не стоит мне шить циниковы фразы.
зайди в прихожку и капсани разок
к тебе враз прилипнут мухи. которые не будут знать, почему ты шумишь?
которые не будут знать, знаешь ли ты, что тебе скоро за капс будет
ваще ничо не будут знать
потому как не знают ни фига
потому как привыкли видеть в словах чата не смысл, а нарушение правил
бидалаги
|
| 143 | Закрыть Америку | 9/12/2001 5:40:28 PM | KkolosS --> (142) "Таких сообщений я выдавал в лучшем случае за вечер два". Фраза сама по себе некороткая. Вполне тянет на злоупотребление. Два раза - уже рецидив. За козлика спасибо. Запомню.
|
| 142 | KkolosS | 9/12/2001 5:34:05 PM | Закрыть Америку --> (137)
Пример более, чем удачен и настолько рутинен, что противно.
Повторяю в сотый раз разным там прохрюштовым козликам и всяким.
Капс в отеле не запрещен.
5. Злоупотреблять использованием "CAPS LOCK" (Заглавных букв).
Запрещено злоупотребление капсом.
А то, что админы настолько безграмотны, что не владеют толкованием слова "злоупотребление", и бросаются с первого капса пожирать новичка шепотками, то это не их проблема а того навычка?
|
 141 | Прокрустова лошадь | 9/12/2001 5:08:45 PM | Циник --> (131) А зачем подобные фразы выдавать капсом? Взяли и самолично охватили Новичка вниманием, чего об этом голосить-то? Правила тем и хороши, что уравнивают посетителей, делая их независимыми от количества дней. А, вообще, отдельные комментарии, я полагаю, можно найти в дискуссии "Сколько у нас Отелей?"
|
| 140 | Циник | 9/12/2001 3:52:37 PM | Закрыть Америку --> (139) Ну хорошо. Не пускаясь в дальнейшую полемику, будем считать, что ты являешься сторонником того, что в (131) названо "дурацкими действиями".
Имеются у кого-либо еще свои взгляды на ситуацию?
|
| 139 | Закрыть Америку | 9/12/2001 3:39:00 PM | Циник --> (138) Хотя и не в моих принципах служить обедню дважды... Любой человек имеет право просить о помощи. Если он попросил - это не повод так или иначе ущемлять права остальных, если можно найти другой вариант её оказать. Где противоречия? Повторяю в третий раз: Данный пример неудачен. Ключевое слово: "Данный".
|
| 138 | Циник | 9/12/2001 3:32:29 PM | Закрыть Америку --> (134) 12.09.01 14:43:11 "Даже если он [новичок - Ц.] попросил о помощи - это не повод..."
Закрыть Америку --> (137) 12.09.01 15:14:12 "Просить должен новичок"
Что такое произошло в течение 31 минуты и 1 секунды, что заставило тебя изменить свое мнениие по этому пенкту на 180 градусов? Такая непоследовательность наводит на мысль о том, что человек зашел просто затем, чтобы отметиться в конфе, а не высказать свое мнение. За неимением оного...
|
| 137 | Закрыть Америку | 9/12/2001 3:14:12 PM | Циник --> (135) Просить должен новичок. И ему(желательно шёпотом или в привате) следует разъяснить что где и как. И ему полезней и другим не помешает. А насчёт нежного отношения - так это ко всем бы надо. Иначе получится по братьям Стругацким "Легко жалеть больного и убогого. А вы попробуйте пожалеть здорового мужика с вот таким членом". Твой же КАПС рассматриваю как желание выпендриться. Посмотрите какой я заботливый. Ты делаешь добро насильно. Не есть хорошо.
GgolosS --> (135) Я имел только конкретный пример. Повторяю - он более чем неудачен. Другие примеры?
|
| 136 | GgolosS | 9/12/2001 3:03:05 PM | Закрыть Америку --> (134)
Да нет. просто разговор зашел о навязшем.
Главный пункт памятки админам-не относиться к правилам формально.
Его блюдут единицы, да и тех уж нет.
Вот и все, что хотел сказать Циник.
|
| 135 | Циник | 9/12/2001 3:02:39 PM | Закрыть Америку --> (132) "не нужно быть в каждой попе затычкой и лезть, куда не просят" - И кто, на твой взгляд, должен был попросить? Чьей просьбы следовало дожидаться?
А относительно того, что нужно, а что не нужно - см. реплику (102).
|
| 134 | Закрыть Америку | 9/12/2001 2:43:11 PM | GgolosS --> (133) В данном случае я поставил себя на место новичка. То, что у меня первый день в Отеле, ещё ничего не значит. Не значит, что человек в инете новичок. Да в том же Отеле. Даже если он попросил о помощи - это не повод орать: будьте с таким-то аккуратнее. Это может быть воспринято, как оскорбление. "А ну подайте этому нищему! Он в первый раз на паперти!".
|
| 133 | GgolosS | 9/12/2001 2:26:18 PM | Закрыть Америку --> (132)
Совершенно ты прав.
Не стоит Цинику становиться тобой
|
| 132 | Закрыть Америку | 9/12/2001 11:57:08 AM | Циник --> (131) Мне кажется, ты привёл хороший пример "дурацких действий". Только не администрации, а своих собственных. Пояснение вкратце: не нужно быть в каждой попе затычкой и лезть, куда не просят.
|
|
|