ст.272,273,274,159 УК РФ (для негодяя) |
 114 | Девушка с Веслом | 1/22/2002 1:13:15 AM | Любимец --> (113) И как всегда, трудно быть богом%))) С чего вы взяли, что Бета знает о всех возможных дырах в чате? Да, технология его, так когда это было придумано? Тогда за компьютерами сидели в основном взрослые относительно продвинутые люди. А в последние годы всеобщая компьютеризация выпустила в сеть толпу "молодых и рьяных", в которых жизнь бьет через край, а уважения к создателям чего-либо - ни на грош, зато есть желание поковырять игрушку%) Почитайте архивные диски - там масса воплей о падении грамотности и уровня общения в Отеле - оно оттуда же:)
Так что дыры в чате искали, ищут и будут искать:) И иногда - удачно:) А предусмотреть ВСЕ дыры- нереально.
Вот представьте, что вы завели щенка. Вы предполагаете, что он может гадить в квартире и грызть обувь, посему убираете повыше любимые сандалии в дырочку и персидские ковры. Однако как заранее было знать, что вот этот конкретный щенок полюбит спать в вашей постели, кусать вас за уши в полусонном состоянии и пИсать в районе вот этой трубы, где дыра к соседям??? И будете по ходу, используя малоцензурные выражения, гонять его с дивана, прикрывать уши подушкой и заделывать дыру%)))
|
 113 | Любимец | 1/21/2002 9:01:38 PM | cадовник Мюллер --> (112) Вы, извините, зрение давно проверяли? Слова "виноват" и "обязан" даже не однокоренные. Мне он ничем не обязан. А вот за всё происходящее на ресурсе ответственность несёт. Вот, скажем, давно он узнал о наличии "дыры" в чате? Судя по всему, давно(чётко обозначил, что скрипт не Серни). Мог закрыть "дыру"? Наверно. Мог предупредить постояльцев о возможности такого развития событий? Наверняка!!! Но... Впрочем, вам это ведь не нужно? Вам сто баксов и жениться... )))
|
| 112 | cадовник Мюллер | 1/21/2002 5:06:20 PM | Любимец --> (107)
А он тебе чем-то обязан, хозяин-то? Сто баксов занял, или жениться обещал? :о)))))))
|
| 111 | *ХитрЛис~ | 1/21/2002 1:34:28 PM | Любимец --> (104)
Кому-то составить исковое заявление.
Кому-то - завещание.
|
| 110 | *ХитрЛис~ | 1/21/2002 1:30:05 PM | Любимец --> (106)
Ну ты посмешил:)))))))))))))))))))
Явно не хватает помещений:
-Обезъянник
-Зал суда
-Камера
И всех тотал-кильцам разрешать вход только в эти комнаты !
|
| 109 | Венди | 1/21/2002 1:23:50 PM | Венди --> (108) Кстати, к сведению всех авторов и владельцев сайтов.
Этим способом фиксации доказательств с помощью нотариуса могут пользоваться все, у кого что-то передрали, перерисовали и т.д. и разместили на своем сайте без ведома автора (создателя). Фиксируются в протоколе и содержание вашего сайта, и того, другого. Плюс к этим доказательствам прилагаются другие, свидетельствующие о вашем авторстве (праве владения соответствующим текстом, рисунком и т.д.). И только потом все вместе с иском или другим заявлением относится в суд или иной компетентный орган. В противном случае вы рискуете остаться без доказательств того, что нарушение дейстивтельно было, поскольку к моменту разбирательства обидчик успевает убирать ваши творения со своего сайта :-)
|
| 108 | Венди | 1/21/2002 12:59:49 PM | Любимец --> (106) Угу, очередное приглашение приехать (к ним) на Колыму заканчивается традиционным: "Нет! Лучше Вы к нам!"
Хотя, я бы посоветовала Серни на всякий случай обеспечить себя доказательствами понадежнее свидетельских показаний посетителей Отеля : пригласить нотариуса с независимыми свидетелями и зафиксировать текст( с его данными), размещенный на первой страничке Отеля ( с копированием, составлением соответствующего протокола и так далее)... пока не убрали.
|
| 107 | Любимец | 1/21/2002 12:16:53 PM | Я тут ещё раз Правила перечитал... Ни слова об "авторском праве", "тайне переписки"... Даже наоборот - в своё время Бета говорил, что некоторые персонажи получат право на просмотр логов Отеля. Гарантии, что эти персонажи не читают "шёпот" и почту нет, естественно, никаких. Только честное слово супервизора. Верить этому слову или не верить - личное дело каждого. Но сохранение конфиденциальности зааранее не ГАРАНТИРОВАНО... Соглашение входящего с Правилами методом "клика" тоже фигня полная и смахивает на шантаж. Не кликнешь "согласен", не войдёшь. А я не согласен, а войти ХОЧУ! И могу! И совесть моя останется чистой, потому, что такие "правила" висят чуть-ли не на каждой странице - даже в откровенно отстойных местах, типа www.udaff.com. На сайте www.anekdot.ru тоже вон предупреждают - что ж мне теперь, матерные анекдоты не читать? Хочу и буду. Потому, что Инет для этого и создавался - чтоб каждый Мог ))
В общем, во всём, что происходит в Отеле, виноват только его хозяин. И уж если кого призывать к ответу, то только его.
|
| 106 | Любимец | 1/21/2002 11:48:34 AM | Венди --> (105)
Да, да, втроём веселее ) Бета с верхних нар(пахан, в законе) будет Тене команды давать, а Теня Серни гонять по всей камере(тотал килл же). Хочется сказать всем большое спасибо. Повеселили. И надеюсь на продолжение. Жаль, что "бить морду" и судить Серни, судя по всему, не будут... Это ж минимум полгода сплетен и ругани. А народу сколько придёт нового. Я уже вижу комнаты "Зал суда", "Зал туда", "Уголок негодяя"... Ну да может всё ещё будет? )))
|
| 105 | Венди | 1/21/2002 11:10:22 AM | Любимец --> (104) Трое.. Трое в одной клетке. Как-то все забыли про Тенечку, который в Сахалинском чате проделал то же самое, что и Серни.
|
| 104 | Любимец | 1/21/2002 10:19:06 AM | *ХитрЛис~ --> (103) Помочь, извините, в чём? Составить исковое заявление? Уточните, на кого, только: на Серни или на Максима Демидова? Или на обоих сразу? ...живо представил себе суд, клетку, в клетке двое...
Хорошая дискуссия. Кто-то законы трактует, как ему нравится; американец законченный всё свою дочь в пример приводит(допоказывается, чувстыую, "на себе")...
И над всем этим продолжает гордо реять демидовская провокационная писуля...
|
| 103 | *ХитрЛис~ | 1/21/2002 3:04:51 AM | Замогильный --> (102) Вот поэтому и просим юристов помочь !
|
| 102 | Замогильный | 1/21/2002 2:59:04 AM | От чего обалдеваю, дорогие граждане, так это оттого, что некоторые посетители, юридическое образование который стремится к нулю, начинают спорить о законах, которых они вообще-то не читали, и смыслят ровным счетом ни фига.... А ведь юриспруденция есть наука, которой уже несколько тысяч лет, и которую надо изучать хотя бы пять лет, чтобы делать хоть какие-то выводы.
По этому поводу хочется привести цитату :
"Пьер и Константин", давно уже порывавшийся сделать сообщение на медицинскую тему, заговорил, опасливо оглянувшись по сторонам.
- Теперь вся сила в гемоглобине.
Сказав это, "Пьер и Константин" умолк.
Замолчали и горожане, каждый по-своему размышляя
о таинственных силах гемоглобина
:)))))
|
| 101 | Девушка с Веслом | 1/20/2002 10:15:43 PM | Ваcенька Ыкин --> (98) Угу, девочка моя:) И Бета вправе закрыть этот чат в тот момент, как пожелает это сделать, не предупреждая широкую общественность, поскольку это его игрушка и его собственность. А то, что он дает нам возможность поиграться его игрушкой - так добрый мальчик:))
Может и подарить опять же кому угодно - вместе с логинами, паролями, почтовыми ящиками и сборником дискуссий:))) А кто не успел скопировать дорогие сердцу строчки - тот опоздал%) Продать, кстати, тоже вариант - такой набор логов любой владелец бригады "литературных рабов" купит неглядючи, и появятся через пару-тройку месяцев рОманы на тему виртуальных страстей%)))
Вот закрыли же в одну секунду "Аврору" вместе с набором причиндалов - и что?%) Да мало ли примеров? Мишкин максчат, ГУСВ - там хоть предупредили, что если кому чего дорого - копируйте, ребята, закрываемся мы.
Осталось еще авторам, они же модераторы дискуссий претензии предъявить - удаляют дискуссии без спроса, гады, а там мои нетленные реплики:)))))
|
| 100 | Господин гость II | 1/20/2002 10:02:45 PM | Ваcенька Ыкин --> (98)
Правила чата являются документом в такой же степени, в какой является реклама, например, в СМИ, которую можно расценить как публичную оферту в соответствии с ГК. Гражданский Кодекс прошу не путать с Главным Кроликом:)
Процитированный Вами Закон "об информации, информатизации и защите информации" не исчерпывает все правоотношения, возникающие в этом чате...уж такой спец, как Вы, должны об этом знать:)
Вы хоть знаете о том, что авторское право возникает с момента создания авторского произведения, и никакие Правила этого чата не могут ничего с этим сделать?:)
Почитайте про публичную оферту в ГК, почитайте ЗОАП ...хотя бы, я уж не говорю о Digital Millenium
Copyrigth Act (DMCA) :)
|
| 99 | Господин гость II | 1/20/2002 9:37:15 PM | *ХитрЛис~ --> (96)
Благодарю за понимание. С этого понимания - что Бете принадлежит, а что нет - и начинается серьезный разговор об этом чате:)
|
| 98 | Ваcенька Ыкин | 1/20/2002 9:22:34 PM | Господин гость II --> (95) Правила чата не являются документом, умник. И тебя сюда никто постить информацию не просил и никаких гарантий не давал. Так что все риски лежат на тебе. И если ты открыл где-то домашнюю страничку, то тебе всего лишь предоставляют место, оставляя за собой право в любой момент времени и без объяснения причин тебе халяву прекратить ... безо всякого "нарушается право автора на отзыв произведения.:)"(с)
|
| 97 | Печальный Роджер | 1/20/2002 9:18:16 PM | Вообще-то идея привлечения к уголовной ответственности именно по данным эпизодам imho смысла не имеет. Но определенный эффект от сообщения администрации на первой странице предвижу.
Дело в том, что структуры по борьбе с компьютерной преступностью страдают отсутствием оборудования и специалистов, т.е. сами по себе кого-то ловить могут до турецкой пасхи. А вот при наличии такого анонса со всеми деталями вполне реален интерес к Серни с их стороны. Может, он не только Отель, а и банк какой сломал? Ну и изъять там комп, носители всякие, модем (они его зачем-то изымают, хотя зачем - непонятно) - вполне реально.
|
| 96 | *ХитрЛис~ | 1/20/2002 8:59:30 PM | Господин гость II --> (95)
Я тоже, не подумавши, согласился с Васенькой, что вся информация на сервере принадлнжит Бете. Нет, конечно. Большая часть литературного, художественного и другого творчества бете как раз и не принадлежит. И сервер используется просто как хранилище этой информации.
|
| 95 | Господин гость II | 1/20/2002 8:50:52 PM | Ваcенька Ыкин --> (94) А Хотелка при чем здесь?
Текстов, содержащих признаки литературного произведения, много в разных дисках. Вы посмотрели на явление со стороны одного закона, я - со стороны другого. Только не нужно болтать глупости типа: "вся информация на сервере принадлежит Бете"
Объясняю популярно - Бете принадлежит программное обеспечение чата и отдельные тексты и др. произведения, правообладателем которых он является. Бета предоставляет место для публикации текстов с помощью своего программного обеспечения в соответствии с условиями договора, которым являются Правила чата и Правила дискуссий. Бета не имеет права на использование текстов (и фото), кроме прав, оговоренных в Правилах и не противоречащих законам.
Никто не передавал Бете ни право собственности, ни имущественные права на использование произведений, опубликованных с помощью его програмного обеспечения на сервере, где размещен Отель. В том числе и Эдгар По, являющийся автором фотографий, опубликованных в фотогалерее Отеля.
Читайте законы...вместо того, чтобы говорить глупости:)
И кстати, я - не юрист, пусть меня поправят юристы, специализирующиеся на такой деликатной области права как интеллектуальная собственность:)
|
| 94 | Ваcенька Ыкин | 1/20/2002 8:24:39 PM | Господин гость II --> (91) Ну так иди Хотельник охраняй ... там на перле перл и перлом погоняет.
И про фотографии ерунды не пиши ... ты же юрист вроде.
|
| 93 | *ХитрЛис~ | 1/20/2002 8:22:52 PM | Ваcенька Ыкин --> (92) Это не тема этого дискусса.
|
| 92 | Ваcенька Ыкин | 1/20/2002 8:20:08 PM | *ХитрЛис~ --> (89) Что значит "болтнула"? Я тебе рассказал секретную, тайную и закрытую информацию про то, что творится в Библиотеке. Могу ссылку на логи дать.
|
| 91 | Господин гость II | 1/20/2002 8:19:19 PM | Ваcенька Ыкин --> (83) "вся информация на сервере принадлежит Бете"
Не вся. Реплики, которые можно классифицировать как литературные произведения (в дисках встречается и такое), подпадают под закон об авторском праве и использование их регулируется ЗОАП и (отчасти) Правилами отеля и дискуссий, не противоречащим ЗОАП. Например - есть явное противоречие с законом в случае бесследного удаления реплик - нарушается право автора на отзыв произведения.:)
Кстати - фотогалереи тоже охраняются законами об авторских правах. И Эдгар По был абсолютно вправе запретить использование своих фото в Членохвостке:)
|
| 90 | *ХитрЛис~ | 1/20/2002 8:14:19 PM | cадовник Мюллер --> (86)
Пусть Ваcенька Ыкин повысказывается. Надо же всё по полочкам разложить !
|
|
|