 25 | Джип Широкий | 3/18/2002 8:16:51 AM | Alois --> (14)
Скорее по-другому.. :)
Например, "Новые взаимоотношения администрации чата и посетителей чата."
|
 24 | *Ирина* | 3/18/2002 8:01:33 AM | cадовник Мюллер --> (22)
Не можете или не хотите понять???...Я предельно вежливо вам еще раз говорю, что вы отчетливо демонстрируете именно то поведение, каким не должен обладать админ.
Вы перевели стрелки....чат-это только игра? Поймите же, и вся наша жизнь игра ))) И не вам или любому другому человеку, судить по каким личным причинам человек здесь.В виртуале он живет или в реале более полноценно... Вы призваны создавать максимальные удобства для общения массы народа. Вы - для удобства!!!! )))...Как идея любой власти - служить народу ))) Это вам понятно??? Вы обязаны защищать право посетителя жить в виртуале...и не переводите стрелки на отморозков....основная масса людей нормальны.
В чате заняты личными разговорами? Но вы админ...вы обязаны быть корректнее!вежливее! добрее любого присутствующего...разве нет? И прежде всего,должны соблюдать интересы посетителей...а потом уже свои собственные.
А о новой администрации...как о новой Думе народ не мечтает )))..пустое это все...Народ обычно отвечает тем же опофигизмом власти, как и власть народу....
|
| 22 | cадовник Мюллер | 3/18/2002 5:12:32 AM | какой то бред (Питт) --> (21) Простите, я недопонял... Кто именно из Арбитров в дискуссиях нахамил лично Вам? Или это не о правилах дискуссий? Аааа!.. (догадался я) Это об администрации в чате? Мне пожалуйста лично на почту примеры, ники, время и помещения. Или "это всё о нём"(с), то есть обо мне? Тогда "поздравляю Вас гражданин соврамши". Я никогда никому не хамлю ни в открытой ленте чата ни в шёпоте, ни в дискуссиях. И каждому, кого я призывал к порядку известно, что я всегда обращаюсь исключительно на Вы и предельно вежливо. Что делаю и сейчас.
Или Вас так задело, что я не поздоровался с Вами, когда Вы зашли в чат? И тем нарушил правила? ;о))) Ну право слово, не смешите, уважаемый! :))) Я не видел в чате нормы, предписывающей всем здороваться со всеми. Тем более что вариантов может быть много. Например я не успеваю здороваться, бо желающих мне здоровья (спасибо им и Вам) примерно столько же сколько Давних гостей. Или я занят приватным разговором и не успеваю следить за Прихожей, в которой при нормальном количестве поситителей каждая третья реплика уноситсится за пределы экрана непрочитанной? А может я вовсе отошёл от экрана или занят другим окном или, скажем, аськой и не вижу Ваших приветствий? А может (страшно подумать) я и вовсе (ну не Вам конечно же!) не желаю здоровья? :)))
Молодой человек! Сия реплика называется попыткой с негодными средствами. Простите, но сколь бы я серьёзно к Вам ни относился, "над Вами смеяться станут"! Зря Вы поторопились с обвинениями не запасшись аргументами. Впрочем, воля Ваша... :)))
|
 21 | какой то бред (Питт) | 3/18/2002 2:56:03 AM |
Господь иногда выбирает странных воинов ..... взгляни ходя бы на нас...
Да да правила…. правила … они нужны !
И Люди те кто скрываются за виртуальными должностями
Они у нас правильны и не подкупные
Они не нарушают правил (Переходят дорогу только на зеленый свет и не превышают скорость)
И весь софт у них только лицензионный.
И своей карающей длань они вырывают из сообщества чата всю грязь и нечистоты.
(То есть нас мерзких скандальных … провокаторов ..)
За что мы их всемерно любим и уважаем.
Но мы … (ок ) я во всяком случае не обижаюсь просто причина конфронтации то в другом в двойном стандарте то что не позволят мне стреляют, хамят в шепоте пугают встречей в реала позволяют другим Не выполняют сами свои же правила .
Вам нужны примеры???
Да первый что пришел на ум
Вы так культурны???
Но войдя в чат когда вы там уже властвуете и поздоровавшись от вас что то не слышал ни разу приветствия в ответ ….
Прошу не придираться к фразам .. А посмотреть на проблему целиком
|
| 18 | PathFinder | 3/17/2002 11:42:35 PM | Alois --> (14) Если бы дети выбирали себе родителей сами, многие взрослые навсегда
остались бы бездетными. (Михаил Генин) ;))
|
| 17 | cадовник Мюллер | 3/17/2002 11:04:44 PM | Lion --> (15) Да мне-то что про это рассказывать? Я-то в курсе. :))) И мне нет необходимости реализовываться в виртуале. Своей реализацией в реале я вполне доволен, а виртуал всегда игра. Виртуальная власть также отличается от реальной как реальная красавица в твоей койке и виртуальный секс (вот уж какого явления никогда понять не мог). Вопрос в другом. Это игра всегда по каким-то правилам, будь то сетевая игра, чат, интернет-издание или переписка по мылу. И тут вопрос не во власти, а в самой игре. Власти в виртуале нет. Супервизор чата не может тебя накормить или выгнать из дома. Чат не есть для тебя неизбежность как правительство твоей страны.
Да, кто-то пытается реализоваться тут. Но знаешь, открою страшную тайну... В жёстких и развитых структурах к управлению (не власти) не приходят те, кто только так и может реализоваться. Они не нужны как непрофессионалы. Получить же "власть" в других местах - сколько угодно. Стань сисадмином на локалке в мелкой лавочке или супервизором собственного чата на chat.ru или yahoo.com - и нет проблем! :))) А вот за счёт геростратства и бомбизма - сколько угодно. Так что их пожалеть надо.
|
| 16 | cадовник Мюллер | 3/17/2002 10:38:14 PM | Alois --> (14) Дык не хотят!!! :)))))))
|
| 15 | Lion | 3/17/2002 10:37:57 PM | Грустно смотреть, когда по причинам како-либо несостоятельности в жизни реальной начинают люди себя реализовывать в жизни виртуальной, тем более если они наделены там же ВИРТУАЛЬНОЙ властью. А может пора начинать думать виртуально?
Иван, к сожалению не знаю как по батюшке, поэтому просто ограничимся таким обращением. Расскажу интересную историю. В Австралии у аборигенов был такой обычаи, что когда местный шаман ( типа админ..:)).) направлял на человека специальную бедренную кость и говорил пару фраз, происходило страшное, человек некоторое время хирел, а потом умирал. Подобное было и в нашей истории, когда ченловека выгоняли из партии со словами : " Положите партбилет!".
Так вот , вопрос, что произойдёт с аборигеном австралийским, если у него отнять партбилет или, к примеру , указать австралийскому админу на меня костью... ДА НИЧЕГО!!!.
Вот и всё, добрым молодцам урок.
Мораль, на мой взгляд, очевидна.
|
| 14 | Alois | 3/17/2002 10:02:46 PM | Уважаемый модератор дискуссии! Учитывая содержание данной конференции, предлагаю ее переименовать в "Новая администрация Отеля" :))
|
| 13 | *Ирина* | 3/17/2002 8:17:57 PM | PathFinder --> (9)
Эх..Эзопов язык сочинять не надо.))))
Нас ли, россиян, учить читать между строк???
Просто удивление вызывает, как можно из своего ребенка сознательно выращивать заведомо ограниченное существо...а не предлагать ему большое будущее ? (((
Свое дело , свою работу, свою идею надо уважать...
Прописные истины....
|
| 12 | *Ирина* | 3/17/2002 8:12:05 PM | Джип Широкий --> (7)
Согласна с тобой, Сергей Юрьевич )))...
В чем весь сыр-бор в Отеле?? )
Не из-за Правил. Совершенных правил, устраивающих всех, быть не может...
Вся "революционная" ситуация возникает из -за того же, из-за чего возникают волнения в обществе...
Что мы конкретно видим?...То, что власть трактует правила и законы в свою пользу.
Что желает народ? ))) Чтобы те, кто у власти, прежде всего, были строги к самим себе...если применительно к Отелю, чтобы любой Админ был кристально честным и порядочным человеком без слабостей и оговорок.))))
...Но как только люди получают власть - они говорят, что они обычные люди со своими недостатками, как и все другие...)))
Метаморфоза? ))...Нет! Естественное положение вещей, когда нет контроля над властью...
Что есть контроль? Собственные высокие идеалы? Это
редкость...Проверяющие?...сомнительно...Закон, единый для всех? ))))....ну-ну....
Это все общие слова...и возможность трактовать их как угодно...
Нужно, чтобы прежде, чем спрашивать выполнение правил массой людей, потребовать выполнения этих правил властью...А если власть имеет возможность крутить правила, как ей угодно...в угоду ли себе и своим друзьям и близким, то что хотеть от масс?
Как это конкретно сделать в частных владениях чата? Если общими словами о человеческом благополучии, о благородстве и достоинстве, то бишь благими помыслами, прикрыт обычный опофигизм или возможность
покуражиться и поунижать окружающих людей, основываясь только на обладании этой власть, то это обычная показуха и уважения не принесет никому...
Но правило одно для любой структуры власти. Хочешь, чтобы она эффективно работала - подбирай грамотно кадры.
Еще момент и важный...Спрос с любого должностного лица более строгий должен быть, чем с рядового человека! Иначе власть себя посмешищем выставляет...То, что может позволить себе посетитель чата - позволить себе Админ не должен! Как бы не хотелось ему сослаться на общечеловеческие слабости и вольности....
"Я такой как все!!!!!"...если ты хоть маленькая власть, то чтобы эту власть не дискредитировать, нужно трижды судить свое поведение и слова, прежде чем других...если админ позволяет себе маленькую выходку – закономерный ответ на это буза кучи народа. Почему он может, а я нет?…Если админ употребляет двусмысленные выражения или по-разному трактуемые шутки, то ответом будет хамство и развязное поведение посетителей.
Поэтому невыполнение правил властью, приводит к ее дискредитации и закономерному возмущению подвластных людей.
Но Правила тут не при чем. Они и сейчас нормальные…..если бы они выполнялись всеми.
|
| 10 | PathFinder | 3/17/2002 4:49:32 PM | Предлагаю первое правило любого админа:
Не закостенеть, но и не размякнуть, оставаться на посту, но и не стоять на месте, быть гибким, но несгибаемым, быть львом, но не звереть, не быть ни односторонним, ни двуличным.
Как енто и водится, сё придумали уже до меня, поэтому спасибо Станиславу Ежи Лецу :)
|
| 9 | PathFinder | 3/17/2002 3:36:15 PM | Udaf --> (8) Джип Широкий --> (7) cадовник Мюллер --> (6) Джип Широкий --> (5) Джип Широкий --> (2)
"Саша Чернов сел делать домашнее задание и сидел за столом 2 часа. 20 минут из них он ковырял в носу и думал о мороженом. 10 минут искал в ящике стола ластик, чтобы стереть с учебника географии неприличную картинку, на рисование которой затратил перед этим 40 минут. Остальное время Саша спрягал французские глаголы. Сколько глаголов проспрягял Саша, если на каждый глагол у него ушло по 25 минут?"
С уважением, Григорий Остер :)
Мюллер, мы правилами довольны, как и ты, как и Вася Пупкин. Только уж очень широко и без особова повода они стали трактоваться, фто во многих случаях неприятно. Существуют и другие методы убеждения, о которых наверное в правилах не написали потому-чта они сами-собою разумелись тогда и в том обчестве, видимо настало время их хорошенько прописать. Ну а насчет всем известных героев нашева времени, то они не только свою точку зрения выражают, просто многим уже давно надоело с тобой и с админами спорить, легше сидеть в своей Детской и не обращать на вас внимания. А я вотъ со своим шилом в одном месте и идеалами никак успокоица не могу, даж уже думаю скушно без вас было бы... щас вот победите вы, а нам эзопов язык надобно будет сочинить - ух завлекательно тада будет - чем труднее, тем интереснее сё-таки. Поэтому удачи :)
|
| 8 | Udaf | 3/17/2002 1:37:15 PM | "Реплики не соответствующие изложенному выше будут удаляться, а их авторы за неоднократную публикацию оффтопика лишаться доступа в дискуссии."
Ё! А все нижеследующее ОНтопик!? Круто!
|
 7 | Джип Широкий | 3/17/2002 9:53:27 AM | cадовник Мюллер --> (6)
Иван, дорогой!.. Одно действие не перекрывает другое.
Кому хочется смеяться над нашим с тобой словесным мини-спаррингом, пусть смеются,..
это дружеским нашим отношениям не навредит.
Другое подчеркнуть хочу.
Что нельзя, будучи облечёнными какой-никакой "властью" играть одними "подчинёнными" ради желания "поставить на место" других "подчинённых".
Ошибочная это "игра", которая приводит к закономерным "революционным" побуждениям.
Или "играйте в равноправие", или не стройте из себя "справедливых борцов за чистоту рядов".
Ошибки нужно Уметь Признавать и не бояться извиниться за них.
"Непонятками" и "замалчиванием" ошибки не исправить.
Циник дискуссию по ошибке Миу организовал и я его понимаю - нет ответа на его естественный вопрос:
"Вы готовы извиниться или голову в песок будете продолжать прятать ?!"
Меру для "принципиальности" Администрации хотя и сложно определить,
но индикатором её является отклик "общественного мнения".
Пока, или уже!, явно выраженные три постоянных негативных отклика на действия Администрации -
и со стороны "активных революционеров-оппозиционеров" (Ооооопс!НикПо и Ко.),
и со стороны "умеренных демократов" (Циник и Ко.),
и, теперь, со стороны "пацифистов", к коим причисляю себя и я.
Думайте, уважаемые Админы и Арбитр !!..
И думайте не только о себе, но и об Отеле, как о Разноуровневом Коллективе !!..
И скорее уже наУчитесь "руководить людЯми" !!..
|
| 4 | Проблеск Разума | 3/17/2002 8:07:24 AM | Мне кажется, что просто надо серьезно относится к тому, что написано в преамбуле дискуссии!
|
| 1 | kim007 {ФК} | 3/17/2002 6:09:15 AM | Ух ти!!! По второму разу уже пишу)))
Ну МюЛЛир и шутник)))
Буду краток: пусть этот ряд участников даст свои конкретные предложения. Если они сами смогут их придерживаться, то пусть будет так, а если нет, что скорее всего, то просто не надо портить другим людям жизнь..
|
|
|