 206 | Aster-X(рустальный) | 4/17/2002 2:14:05 PM | Кайман --> (193)
Я говорил не про знания, а про ум! Разные вещи.
|
| 205 | Aster-X(рустальный) | 4/17/2002 2:09:33 PM | Немочка --> (190)
Это союз безнадёжности с ненужностью.
|
| 204 | Что за черт! | 4/12/2002 6:34:38 PM | Эбен --> (192)
Может быть мамонта с мужем поменять местами?
|
| 203 | ДранаЯ_КошкА | 4/11/2002 11:44:03 PM | Hant --> (201) А мне-то казалось, что сначала все носят, а вот пото-о-м....)
|
| 202 | Hant | 4/11/2002 11:32:37 PM | Немочка --> (190) какой же это союз? Это сосуществование нейтралитетов.
Мне интересно другое - Вы ищете поддержку, подтверждение своей правоты, или пытаетесь найти истину?
Истина не определяется большинством, ее надо видеть сердцем. Ищите ответ в себе.
|
| 201 | Hant | 4/11/2002 11:27:45 PM | ДранаЯ_КошкА --> (186) :) это все так поначалу говорят :)))
|
| 200 | Gem-in-I | 4/11/2002 8:22:19 PM | Эбен --> (192) А давайте мы на эту тему в ветке про равенство поговорим? Я не хочу тут провторяться.
Кайман --> (195) Есть еще один момент. Девочек с детства больше опекают, им меньше проблем приходится разрешать, поэтому и реакции на нестандартные ситуации острее. Может быть, конечно, я по себе сужу, но после выхода из-под родительской опеки, развода и жизни в одиночку я вряд ли металась бы под сосульками :-)
|
 199 | Доброта | 4/11/2002 2:54:38 PM | Эбен --> (198) С обоснованиями плоховато, правда. В основном декларативные заявления. Фактов маловато
вот это - декларативное заявление. Обоснования были - и с точки зрения психологии, и с точки зрения физиологии, видимо, Вы их почему-то не заметили :)
а дальше опять чушь :) с чего Вы взяли, что я - феминистка? :)) ага, папа, любимый, несколько братьев - и мне совершенно не хочется их опускать, хотя они явные, бесповоротные и стопроцентные мужчины :) и Вас, и какого-то другого мужчину тоже опускать не тянет :) думала, эта простая мысль до Вас допрёт, даже если её не разжевывать :)
|
| 198 | Эбен | 4/11/2002 2:42:44 PM | Доброта --> (197) Мнения были. С обоснованиями плоховато, правда. В основном декларативные заявления. Фактов маловато.
Папа, любимый, несколько братьев? Значит, жизнь удалась? Ну что ж, и пятиногие собаки рождаются и у феминисток всё складывается... )))
|
| 197 | Доброта | 4/11/2002 1:59:08 PM | Эбен --> (192) Эбен --> (191) Заметьте, дамы тут защищаются и нападают. Мужчины же напротив, спокойны и добродушны, снисходительно наблюдая за потугами дамочек стать дядечками. ))
сказанная Вами чушь настолько несусветна, что единственная реакция на неё - это добродушный и снисходительный смех :) особенно забавно у Вас получилось про потуги дамочек стать дядечками :) именно так, видимо, некоторые дядечки склонны воспринимать ситуацию, когда дамочки высказывают своё мнение и убедительно его обосновывают :)
Так что, милые дамы - чтобы вас признали равными, надо меньше говорить о равенстве. Глупый сравнивает себя с другими. Умный сравнивает себя с собой. Не надо опускать мужчин - поднимайтесь сами. И всё у вас будет. И мужик на диване и дети в горшках и мамонты в холодильнике. )
:))
чушь, да ещё и штампованная :)) "не надо опускать мужчин" :)) у меня папа - мужчина, любимый - мужчина и несколько братьев - мужчины :) улавливаете? :) оспаривается правомочность существования идеи :) зря некоторые мужчины воспринимают это как личное оскорбление :)
Ian Astbury
Это моя последняя реплика. Не плачьте, Доброта, Гемини, Немочка и иже с ними. Я покидаю вас на десять дней.
Вы тоже не очень-то там рыдайте по поводу разлуки, ладно? :) а то, неровен час, не то про Вас подумают :)
IndeX --> (188) полагаю, продолжать дискутировать смысла нет, поскольку Вы своевременно самоудалились, так что - see you :)
|
| 196 | Кайман | 4/11/2002 12:58:55 PM | Вчера, довелось днем посмотреть телевизор. Шла "Моя семья". Одна девушка высказывала сожаление, что не найти хорошего человека. Плохие поступали так: познакомившись, уже буквально через пару часов тащили в постель. Она же хотела для начала просто общаться, узнавать друг друга. А через полгода может быть, если появится любовь, то и до секса дойдет. Её же в ответ злобно посылали, пророча старой девой стать.
Среди зрителей нашлась одна женщина, которая сказала, что девушка неправа. Ведь можно счастье свое так пропустить. Вот едет домой, а в автобусе молодой человек. А если это судьба? Поэтому, в постель, в постель!
К счастью, мнение остальной части оказалось на стороне девушки.
Это просто жизненый пример.
|
| 195 | Кайман | 4/11/2002 12:41:02 PM | Gem-in-I --> (87)
Про эмоциональность:
Исследования показали, что активность мозга в зависимости от ситуаций у М и Ж одинаковы, но мужчины в силу исторических традиций и генетического (!) фактора меньше реагируют внешне. Именно внешне. Представьте, по Вашим словам, женщина в результате стресса на охоте или в бою "поплачет, покричит, поправит прическу и пойдет дальше", далеко она не уйдет.
Недавний пример. Стояли мы с нашей группой у стен ВУЗа. Загрохотали в трубе сосульки. Девчонки завизжали, лихо отпрыгнули, даже не глядя, куда прыгают. Парни в худшем случае только слегка качнулись в сторону. Не знаю, как другие, но я успел вспомнить, как далеко стою от стены, где находится труба, и понял, что опасности нет.
Что ж. Если начать прививать мужчинам с дества привычку быть проще, не бояться проявить эмоции, то тогда и инфарктов будет меньше.
Кстати, когда мне приходилось встречать мужчин, которые могли поплакать, или что-то вроде этого, то оказывалось, что они в лучшем случае голубые. Впрочем об этом есть другая дискуссия.
"Ага. И один из инстинктов - отношение к женщине как к низшему существу. Тяжкое наследие патриархального воспитания."
Во-первых, это не инстинкт. Во-вторых, я не считаю вас, женщин, ниже себя во всем. Вы же лучше меня рожаете, например ;) Или содержать квартиру в порядке получается у вас лучше(В ОБЩЕМ), чем (В ОБЩЕМ) у мужчин.
Что же касается логики, то еще ни одна женщина из тех, что боится мышей, не смогла мне объяснить причину своего страха. А таких много. Хотя есть и такие, которые не испытывают таких проблем. Например мама одного моего друга, биолог.
----
Война, сама по себе ужасна. Но она есть на нашей планете. Мужики играют в свои игры, сметая с земли все живое. Мужики других стран недовольны этим фактом, и идут бороться за свою землю, за свою семью, за своих женщин и детей. И летят ракеты, плывут корабли, с бомбардировщиков падают чудовищные бомбы на мирные города. И когда в кабине такого самолета сидит женщина, добившася этого благодоря прогрессу феминизма,это в сто крат хуже. По моему субъективному, немного эмоциональному мнению.
"Или Вы все-таки считаете, что Вы лучше женщины можете управлять ее жизнью? :-)"
Я ни чьей жизнью управлять не собираюсь, пока. Разве что, если обзаведусь своим ребенком. И не думаю, что в этой отрасли я лучше специалистов. Просто есть у меня некие представления о жизни, которые я высказываю тут.
------
"Какой, по-Вашему, процент мужей согласится посидеть с полугодовалым ребенком потому что у мамы научный совет или аврал перед сдачей проекта?"
Это проблема конкретного мужчины, если он такой тормоз.
|
| 194 | Ian Astbury | 4/11/2002 12:27:26 PM | Это моя последняя реплика. Не плачьте, Доброта, Гемини, Немочка и иже с ними. Я покидаю вас на десять дней. Срок небольшой, но к тому времени, надеюсь, дискуссия плавно сойдет на нет. Я согласен со всеми доводами выступавших феминисток, нефеминисток и к ним примкнувших. Женщина - суть то же, что и мужчина. Физиология никоим образом не влияет на психологию. Абсолютно. Даже доведись вам родиться с хоботом вместо носа, волосатыми пятками и рогами на заднице, вы вырастите абсолютно нормальным человеком. Да будет так. Аминь.
Обещаю впредь не хватать женщин за грудь, не открывать им дверь и при случае без колебаний давать в табло. Шучу. Я еще не настолько продвинут)))
|
| 193 | Кайман | 4/11/2002 12:17:08 PM | Доброта --> (119)
Aster-X(рустальный) --> (116)
Ну молодцы, как все за меня решили.
За мое самолюбие не беспокойтесь. Я же сказал, что встречал людей умнее меня, и среди них были женщины. Элементарный пример - преподаватель математики в ВУЗе понимает в математике гораздо больше меня. Кто же спорит? И я из-за этого не переживаю, прекрасно понимая, что у меня нет желания, да и возможностей, если честно, переплюнуть её, пытаясь доказать что-то непонятно кому.
--> (116)
То что у них логика есть, я не оспариваю, но их методы достижения результата для меня непонятны. Иногда просто диву даешься, насколько мы разные.
Как я уже сказал, разные цели, которые эволюция поставила перед мужчинами и женщинами, и сформировали нас такими.
Я не фыркаю, при словах "женская логика". Пытаюсь :) Но когда в бытовой жизни встречаю её проявления, у меня просто руки опускаются... Что ж, я не понимаю их, они, наверное, не понимают меня.
Надо, однако вести диалог :)
Еще примерчик, просто так.
На курсах инструкторов по туризму есть положение:
- Если вы оказавшись в незнакомом месте, хотите спросить у кого-то, как пройти куда-то, то выбирайте человека так:
- Если это местный человек, давно живущий тут, то лучше обратиться к женщине. Она лучше объяснит. Если не местный, но знающий территорию, то спросите у мужчин. Так как они лучше ориентируются на местности.
Каждому свое.
|
| 192 | Эбен | 4/11/2002 11:02:04 AM | Так что, милые дамы - чтобы вас признали равными, надо меньше говорить о равенстве. Глупый сравнивает себя с другими. Умный сравнивает себя с собой. Не надо опускать мужчин - поднимайтесь сами. И всё у вас будет. И мужик на диване и дети в горшках и мамонты в холодильнике. )
|
| 191 | Эбен | 4/11/2002 10:51:34 AM | Лaгуз --> (176) Уж не знаю, какой сейчас мир "другой", но игрушки, которые нас окружают, это, в основном, мужские игрушки. Не спорю, женщины научились в них играть даже иногда лучше самих мужчин. Но факт остаётся фактом: эта цивилизация - патриархальная. Матриархат дожил до бронзового века и был отправлен на помойку истории, так ничего реального и не предложив. Парадокс современности - для того, чтобы "вписаться" в этот мир, женщине приходится становиться мужчиной. Приходится ломать женское естество - а мама природа такое не приветствует. Отсюда большинство дамских проблем. И эта дискуссия тоже. Заметьте, дамы тут защищаются и нападают. Мужчины же напротив, спокойны и добродушны, снисходительно наблюдая за потугами дамочек стать дядечками. ))
|
 190 | Немочка | 4/11/2002 9:55:44 AM | И так.. прошло три дня...собрался коллектив заинтересованных...Дискуссия ушла из новых... Теперь впряд ли кто еще пополнит наши ряды ( мне всегда этого почему-то жаль..)
Надеюсь,все сбросили за эти дни накопившииеся отрицательные эмоции в борьбе за равноправие, поражение в которой НЕ является ЕДИНСТВЕННОЙ И ОСНОВНОЙ причиной разводов или на бумаге существующих браков..
Или я что то не так понимаю?
ОДИНОЧЕСТВО ВДВОЕМ -это союз двух проигравших , двух неравноправных?
В чем?
А может это что то другое?
Как Вы думаете?
|
| 189 | Что за черт! | 4/11/2002 8:05:06 AM | Немочка --> (184)
а вот реплика 166 собстна по теме.
|
| 188 | IndeX | 4/11/2002 1:50:02 AM | Доброта,
Вам я отвечу...уж больно ник у Вас манящий...
почему бы и не углубиться – не в придирки, а в беседу, где каждый участвующий несет ответственность за свои слова :)
потому что, к глубокому сожалению, никто или почти никто не несёт никакой отвественности за свои слова в дискуссиях - эта, упомятутая Вами *ответственность* не более, чем миф, сказка, хохма... более того, именно эта особенность - отсутствие всякой и всяческой отвественности за сказанное - в полной мере эксплуатируется в виртуальном общении...
если мой любимый человек (муж, брат, отец, друг, а также сестра, мама, подруга etc) произнесет слова «я сегодня такой внезапный, я такой ветренный...мягкий и пушистый, податливый и слабый...» (ясно, что слова он подберёт другие, Вы-то постарались подобрать самые дискредитированные:), он не вызовет у меня омерзения, поскольку я признаю его право на настроение, ощущения, чувства и душевные порывы.
Я не старался подбирать слова - я употреблял подходяшие, по моему мнению, слова для выражения собственных мыслей в определённом контексте - в определённом!
Значит ли это, что я – ненормальная женщина, huh? :)
не знаю точно, но мне трудно на основании двух-трёх фраз, не смотря человеку в глаза, определить, нормален он или нет...
неужто так сложно понять, что женщина, требующая равноправия, не собирается становиться мужчиной? :) и что ей, женщине с правом решать за себя, всё так же будет нравиться сильный смелый мужчина с крепкими руками, то есть обыкновенный мужчина, но! лишённый замороченных взглядов на жизнь вроде "девочки не способны познавать себя и самосовершенствоваться" :)
думаю, что НЕ сложно - по крайней мере, я лично надеюсь на то, что *девочки* обязательно будут самосовершенствоваться...
Вы вслушайтесь в свои формулировки, мамма миа :) умных и КАК НИ СТРАННО женственных :) «умная, значит, опасная(мужикоподобная, некрасивая, агрессивная etc»? :)
это добрая ирония с моей стороны - только и всего...странно то, что Вы её не поняли...
и не приписывайте мне, пожалуйста, слов, которые я не произносил...
кстати, что там по части своих имен? Что именно Вы называете своими именами? :) и что именно Вы ими называете? :))
стараюсь называть ВСЁ своими именами! )))
|
| 187 | IndeX | 4/11/2002 1:14:09 AM | Милый модератор,
боюсь, что мне придётся выбросить *белый флаг*, чем, возможно, доставить удовольствие некоторым моим оппонентам...
то есть, попросту говоря, покинуть, к сожалению, Вашу дискуссию...
не вижу пока для себя целесообразности обсуждать затронутую тему в силу ряда зависящих и не зависящих от меня причин...
спасибо и до встречи в других Ваших дискуссиях...
|
| 186 | ДранаЯ_КошкА | 4/11/2002 12:52:45 AM | Черт! Кто б меня поносил на руках? Ни за чтоб не сволочила б)
|
| 185 | Hant | 4/11/2002 12:18:18 AM | Всякий пешеход мечтает приобрести машину. Всякий, кто имеет машину, мечтает от нее избавиться. И не делает этого только потому, что продав машину, вновь станет пешеходом... Примерно так, насколько помню.
Первый шаг к расколу - вопрос, а что я отдаю, и что получаю взамен.
Одиночество, конечно, имеет свои преимущества. И главное - отсутствие страха за близкого человека.
А что до уступания мест и придерживания дверей - приезжайте на Кавказ. Здесь Вам в транспорте место уступят, и первой пропустят в двери...
Но дома - женщина вещь, предмет домашней обстановки.
И что больше всего поражает, что это действует положительно. Когда женщину "носишь на руках", она с тобой обращается как с дворовой собакой. Но стоит только стать сволочью - все прекрасно, получаешь в ответ человеческое отношение. А мне противно быть сволочью.
|
| 184 | Немочка | 4/10/2002 11:02:35 PM | Удалены реплики , абсолютно неотносящиеся к теме!!
Если мне не изменяет память, такие реплики называются откровенным ФЛУДОМ:))
|
| 183 | К@p@Бас-Duranchoks | 4/10/2002 7:29:05 PM | Лучше жить одно му в двоичестве, а иногда даже в троичестве, но одному всегда лучше
|
| 182 | Лaгуз | 4/10/2002 6:55:01 PM | Так, ну а если вернуться к теме дискуссии, то я считаю, что одиночество это чисто объективное понятие. Если человек счастлив в своем одиночестве, то почему бы ему не быть одиноким? А если нет, то надо просто перестать им быть. Все банальное просто. И каждый сам решает, как ему жить.
|
|
|