МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 2909 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 3:00:57 PM | Сокар --> (2905)Именно это и подтверждает мою мысль о равноправии в каждой отдельно взятой семье. Все примеры мной приводились единственно о моей семье.
Для вас выриант равноправия существует другой, для третих - третий...
Здесь вообще нельзя выработать общий шаблон, потому как понятие "равноправия" для каждого свой!
Кто-то боится стать подкоблучником покупая жене колье, которое она хочет, а не которое он выбрал, а кто-то во всех вопрпосах "пляшет под дудку жены" и вовсе не считает себя подкаблучником.
Есть "забитые жены", которые счастливы от своей "забитости" и только окружающие воспринимают ее таковой, а ей начхать на это, а есть воинствующии имансипатки (не оговориться бы психопатки), которые считают оскорблением открываемую мужчиной для них дверь.
"Каждый выбирает по себе" (с)
|
| 2908 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 2:53:50 PM | СтраВус UltraMarin --> (2904) Я тоже надеюсь,и кверена что Вы всегда найдете компромисс...%))
Но все таки.. попробуйте поселиться в гипотетической ситуации..
Жена хочет купить ДОРОГУЮ, но возможную для вашего бюлжета вещь.Вашт аргументы против покупки кажуься ей не убедительными..
И КАКОВ БУДЕТ КОНЕЦ?
|
| 2907 | *Ирина* | 11/3/2004 2:47:42 PM | Сокар --> (2893)
Я бы сказала несколько иначе. Это умение вести диалог и доказывать свою точку зрения, не унижая достоинство любимого человека.
|
| 2906 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 2:44:33 PM | СтраВус UltraMarin --> (2902) А если минимум совпадает с максимумом?
Как тогда интегрируем? Тройным тулупом?:)))
|
| 2905 | Сокар | 11/3/2004 2:43:49 PM | СтраВус UltraMarin --> (2901)
уточню... я не согласен с фразой "единственно возможная"... увы...
|
| 2904 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:43:41 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2897) а если серьезно, то с такими ситуациями еще не сталкивались, надеюсь не сталкнемся.
|
| 2903 | *Ирина* | 11/3/2004 2:43:19 PM | Простите, Патрисия, я действительно пропустила ваш вопрос...)Точнее сочла его юмористическим .
Хотите - отвечу.
***
" если вы считаете, что гражданское равноправие между полами не нужно, почему вы тогда не откажетесь от работы, не осядете дома варить домашним обеды? Без всяких отговорок:) И по "Домострою", к которому вам придётся в таком случае вернуться, вы не будуте иметь права высказываться в одной дискуссии рядом с мужчинами, как существо более низкое. Слабо?;-)))"
***
Я не отказываюсь полностью от работы, потому что ситуация в семье позволяет мне уделять этому занятию некоторое время. Если ситуация в семье потребует - брошу работу , не задумываясь. А потребуется - буду пахать с утра до ночи.
Чтобы ссылаться на Домострой, нужно его знать хорошо.))
Без сомнения ,это очень интересный памятник истории нашей страны. Насколько досконально были проработаны многие аспекты быта людей того времени. И никакого унижения женщин я в нем не нашла. А вот о правах и обязанностях женщин там точно есть..) Что-то, конечно, с 16 века изменилось, но многое осталось и по сей день верным.
|
 2902 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:42:37 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2897) "из любого безвыходного положения есть как минимум два выхода" (с)
:))
|
| 2901 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:41:44 PM | Сокар --> (2898) Имелась в виду реальность пресловутого равноправия
|
| 2900 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 2:39:06 PM | Сокар --> (2899) Нет.. я предельно внимательна...:))особенно при поисках выхода из острой ситуации.. носом чую:))
И с Вашей репликой 2893 согласна..
побольше бы такого на практике
|
| 2899 | Сокар | 11/3/2004 2:32:05 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2897)
значит, вы что-то пропустили :)))
|
| 2898 | Сокар | 11/3/2004 2:31:33 PM | СтраВус UltraMarin --> (2895)
про "реальность, единственно возможная" - это, я думаю, все-таки слишком... увы, есть и другая реальность, диаметрально-противоположная... "мужья-подкаблучники" и "забитые бесправные жены"...
|
 2897 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 2:30:55 PM | СтраВус UltraMarin --> (2896) Ищется третий вариант, который по возможности далек и от одной и от другой позиции.
Отличная идея:)))
А если вариантов только ДВА?
|
| 2896 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:25:39 PM | Сокар --> (2893) Что хотелось бы добавить, опять же исходя ТОЛЬКО из личного опыта.
Если у нас ни одна из сторон не уступает и настаеват на своем (примеров много, хотя бы имена для детей), то ни одна из позиций не принимается вообще. Ищется третий вариант, который по возможности далек и от одной и от другой позиции.
|
| 2895 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:20:49 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2892)Я как раз Вым продемонстировал, что это не миф, а именно реальность, как мне представляется единственно возможная.
|
| 2894 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 2:19:54 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2890) Как раз вопрос "кассы" здесь не стоит, т.к. и один и другая могут в любой момент из "общака"(уж опять простите за подобное выражение) взять необходимое.
Если ее позиция по вопросу "нужно это нам или не нужно?" станет более правильной чем моя и она сможет это верно аргументировать, тогда ситуация МОЖЕТ изменится. Так же как и я, если у меня появится больше "бытовой мудрости", рациональности и "здравого смысла", то не исключено, что я смогу выбирать какое именно что-то нам нужно!
:)))
Выбор и право есть практически всегда и у меня и у нее, а вот воспользоваться ими, и воспользоваться правильно - это уже иной вопрос.
|
 2893 | Сокар | 11/3/2004 2:13:49 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2892)
-->значит РАВНОПРАВИЕ В СЕМЬЕ ЭТО МИФ?
позволю себе ответить на вопрос, заданный не мне...
Если учесть тот вариант, что как правило из двоих один любит больше, чем другой (репл. 2882) и соответственно больше уступает, то создается положение негласного (или хотя бы неозвученного) главенства одного над другим, даже не смотря на возможный факт понимания "более сильной стороной" своего главенства и попыток "советоваться". Соответственно, равноправие можно перевести в разряд мифов... НО!!! ох уж это вечное "но"... :))
Но на практике осознание одной стороны своего главенства над другой крайне редко выражается в каком-либо ущемлении "прав и свобод"... на самом деле в большинстве случаев (при наличии достаточного интеллектуального развития личности) создается действительно принцип РАВНОПРАВИЯ между мужчиной и женщиной, когда во всех вопросах у каждого есть своя точка зрения (причем совсем не обязательно, что обе точки зрения верны или правомочны, вполне может быть и ошибоной одна из них), но принимается к действию какой-либо третий (усредненный) вариант, можете даже подумать о слове "компромис". :)) И именно "более сильная" сторона предлагает (заметьте, "предлагает", а не "решает") такой вариант, который устроит обе стороны. Разве это не признак равноправия? Так что равноправие вовсе не миф, а вполне осознанная реальность, существующая для многих в их повседневной жизни...
фух... :)
|
| 2892 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 1:51:17 PM | СтраВус UltraMarin --> (2889) Еще раз спасибо:)))
И еще возник вопрос:)))
значит РАВНОПРАВИЕ В СЕМЬЕ ЭТО МИФ?
|
| 2891 | *Ирина* | 11/3/2004 1:47:57 PM | Patrisia --> (2879)
Вот и мне кажется, что я открываю Америку через форточку )).
А чего же Вы тогда так самозабвенно ерепенитесь?)))
|
| 2890 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 1:47:11 PM | СтраВус UltraMarin --> (2888) Спасибо, Ответ принят:)))
Но возник вопрос все таки о равноправии...
Покупать или не покупать - я
Что именно покупать, какое именно - жена, она лучше все это обмозгует и подберет.
ТО ЕСТЬ КЛЮЧ ОТ КАССЫ находться в левом кармане ВАШИХ джинсов?
|
| 2889 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 1:45:49 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2887)
2. Воспитание детей, я бы сказал, что возня с ними (мелкие еще :)) )
Каждый в меру своих сил и наличия свободного времени, здесь каждый нюанс рассматривается отдельно, но воспитание в основном проходит по шаблону семьи жены.
3.Работают оба
Есть общий "семейный бюджет"
Есть бюджеты у каждого, о размерах которых другая сторона даже не догадывается, траты этих бюджетов тоже не подлежат обсуждению, если нет конечно обоюдного желания.
4.Отпуск
Где, как, когда решается мной, иногда учитывая желание обеих сторон.
5.
Все, как хочет женщина...
|
| 2888 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 1:37:35 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2887) Конкретизировать здесь не особо получится ибо приведет к очередному шаблону, а это уже противоречит равноправию. :)) Попробывать конкретизировать я не могу даже на примере семьи своих родиетелй или семей своих сестер потому как очень много "подводных камней" и внутренних течений. Единственное, где можно дать кокретику это моя семья. Здесь ситуация основана прежде всего на профессиональных качествах каждого партнера, а не на желании там или сям "принимать решение". Считаю, что это правильно и это действительно РАВНОПРАВИЕ. Ты можешь в любом вопросе иметь решаюший голос, а не совещательный, но для этого ты должен быть лучше "подкован в этом самом вопросе", одним "хочу" или "почему ты не считаешься с моим мнением" здесь не обойтись. Если ты действительно силен в том или ином аспекте - тебе и флаг в руки.
Несколько примеров:
1. Кухня (стряпня)
Ежедневная, причем только ужины - жена, более грамотно подходит к этому вопросу, ей не лень и она раньше приходит.
Праздничная, достаточно редко - я, здесь нужен творческий подход, что-то необычное, которого должно быть много, причем очень вкусно, а не просто брюхо набить.
2. Покупки (крупные)
Покупать или не покупать - я
Что именно покупать, какое именно - жена, она лучше все это обмозгует и подберет.
И так далее...
|
| 2887 | §&$§ - мулатка :) | 11/3/2004 12:34:14 PM | СтраВус UltraMarin --> (2886) Согласна.
Тогда конкретизирую вопрос про СЕМЕЙНЫЕ вотчины:))
Хотя это уже делал Сокар...:)))
1. распределения бытовых обязанностей.
2.воспитание детей.
3. экономические вопросы
3. проведение отпуска.
4 .секс .. какая без него семья:))
ну и много подобных, котрорые КАЖДАЯ сторона сторона может считать СВОЕЙ( или партнера) ВОТЧИНОЙ.
Как тогда преломляется Вашф реплика 2886?
|
| 2886 | СтраВус UltraMarin | 11/3/2004 12:22:36 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2878) Возражения есть у меня. С данным тезисом не согласен, ибо у каждого из супругов есть своя, как я уже выразился "вотчина", куда другого пустить попринимать решения себе дороже, вернее семье дороже. Другое дело когда какая-нибудь сторона настырно "лезет не в свое дело" (уж простите подобное выражение). А годами здесь выстраиваться нечему! Если только в течение этих "годов" одна из сторон не посвятит себя целиком изучению вопроса, в котором другая принимает решение, да и здесь ничего вообще-то не получится, т.к. принимающая решения в данном вопросе сторона тоже вряд ли будет сидеть сложа руки.
|
| 2885 | Сокар | 11/3/2004 12:20:30 PM | §&$§ - мулатка :) --> (2884)
-->решения принимаются сами по себе.. (цитата)
|
|
|