 121 | ~DarkLion(RSM)~ | 8/3/2002 9:48:38 PM | Да и еще одна из участниц дисскусий верно сказала если ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ к чему такое кол-во ограничений?
|
| 120 | ~DarkLion(RSM)~ | 8/3/2002 9:43:43 PM | Alois --> (118) Верно всё, еще кажеться с прошлых перемен не много воды утекло, и негатива хватает за пределами отеля(да и в н1м самом не меньше) идея имеет право жить, вот только я считаю нужно время,сыровата идея...
|
| 119 | ХитрЛис~ | 8/3/2002 7:08:53 PM | Alois --> (118)
1. А действительно: какая проблема верхних помещений ??? Да нет её ! Вот щас смотрю. Почти никого нет ! Что ещё нужно ?
2. Раз ты сам говоришь, что нет демократии.... - тебе этим же и отвечают !
3. Пропуска в верхние помещения могут и быть... Я тебе писАл об этом... Ну если вам так хочется... Просто был вопрос о том, кто ж эти ключики выдаёт ? И как вы поделите людей на чёрных и белых ???
4. А если большинство ругается - так кто виноват ???
P.S. Позитивный момент во всей реорганизации всё-таки был !))) Ну хотя бы тот, что активные (в хорошем смысле !) посетители дискуссов (т.е. постояльцы и выше) высказались !
А пока, наверное, реорганизацию лучше преостановить - пусть "устаканется" !
|
 118 | Alois | 8/3/2002 6:31:20 PM | ИТОГИ 2-ЫХ СУТОК ОБСУЖДЕНИЯ
1. Отчетливого ответа на вопрос: "В чем заключается проблема верхних помещений?" не получено. По-видимуму, все дело в угрозе некоему стилю общения, который заключаетсся в неизъяснимом "духе" (Рыжее счастье, Gem-in-I). Возможно, читателям данной дискуссии поможет в понимании этого феномена давняя статья "Как стать Постояльцем" Барабана Страдивари.
2. Обращает на себя внимание утверждение о бессмысленности обсуждения здесь вопросов, определенных преамбулой: "Все равно все будет сделано так, как решите ты, Get или Beta-test. Да и уже решили" (Рыжее счастье).
3. Я не обнаружил за сутки ни одного постинга, поддерживающего идею системы "пропусков".
4. Вообще, следует отметить, что содержание сообщений этой дискуссии приобретает исключительно негативный характер, к какому бы из обсуждаемых вопросов они ни относилось.
Заключение
Лично у меня складывается впечатление, что система "пропусков" сейчас никому не нужна. Мне не жаль своих сил, нервов и времени, которые были потрачены на выяснение настроений "старой гвардии" Отеля, на генерацию идеи, ее обсуждение и вербализацию, но у меня пропало желание тратить свои ресурсы на реализацию самой системы. (Подозреваю, что это сообщение обескуражит тех, кто уверен, что судьба системы была "наверху" решена зарание).
Более того. Моим следующим предложением будет не проводить никаких мероприятий по реорганизации Отеля в течение, по крайней мере, ближайшего месяца - с тем, чтобы все "устаканилось" (см. по этому поводу, например, постинг 57 pepoon: "Дайте время, и ажиотаж утихнет"). Тем более, что ряд документов Отеля нуждаются в ревизии в связи с произошедшими переменами...
Прошу участников дискуссии высказать свое отношение к сделанному мной заключению.
|
 117 | ХитрЛис~ | 8/3/2002 6:29:36 PM | Alois --> (115)
Я на тебя ярлыки не клеил !
Просто хотел сказать, что демократия всё-таки должна быть !
|
| 115 | Alois | 8/3/2002 5:48:48 PM | ~=Ksuha-Pankuha=~ --> (111) DronSA --> (113) ХитрЛис~ --> (101) Самое большое разочарование ждет тех, кто почему-то решил, что в Отеле существует демократия. Ее никогда не было и нет.
Еще хочу заметить, что манеру клеить на живых людей ярлыки фашистов и сталинистов склонен расценивать как обыкновенное хамство.
На этом прошу закончить флейм.
|
 114 | http://ANYA | 8/3/2002 5:42:35 PM | Лучиэнь --> (107) Я говорила про Стариков - первопроходцев чата...Я тоже постоялец, раньше была Ветераном, в чате с 99-го...За всё это время практически не общалась с "избранными". Но наслышана о них от своих друзей по чату..причем, характеристики отнюдь не ласковы.
По поводу дискуссий...Лично мне они не интересны, но я знаю многих, даже гостей, которые проводят в них очень много времени. И на кой было делать это "разграничение" статусов для посещения дискуссий?! Нифига себе...ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЧАТ...гостеприимство просто шокирует :-(
|
| 113 | DronSA | 8/3/2002 9:56:13 AM | Мне нравиться этот чат за то что здесь работал принцип саморегулирования, т.е. ни одна крайность неоставалась безнаказанной. И делалось это или руками самих посетителей чата или модераторов. Таких чато очень мало, в большинстве случаев там или диктат администрации или полный беспредел. Сейчас демократический дух чата может сильно здать поскольку управление чатом хотят зделать более жесткой (может я и ошибаюсь). Но мне будет жаль если мы перестанем "болеть" за чат а будем в нем жить сами по себе а он сам по себе... Многие неуйдут из чата только потому, что здесь нашли друзей.
МОЖЕТ всетаки попытаться развивать чат более демократически и ввести выборные статусы?
И ЕЩЕ немешало бы ввсети таблицу рейтинга... Модераторы должны знать как их ценят (хотябы по 5ти бальной шкале) что бы корректировать свою деятельность.
PS Во многом согласен с ~=Ksuha-Pankuha=~ и Хитрым Лисом.
|
| 112 | ИЮНь | 8/3/2002 8:33:53 AM | ~=Ksuha-Pankuha=~ --> (111) Абсолютно согласен с Вами, мадам! :))
Мне НЕ НРАВИТСЯ деление на "белых" и "неинтересных".
Мне НЕПРИЯТНО, что кто-то решает, "интересен" я ему, или нет, и на ЭТОМ основании может лишить меня доступа в верхние этажи.
Мне ВООБШЕ малопонятен смысл новооведений... Ведь статусы Постояльца и Ветерана (в сущности) дают только доступ в некоторые комнаты. Ну... и в дискуссии - с некоторых пор. Изначально была идея "поднять" привлекательность этих статусов... А ЭТИ действия их просто нивелируют.
Система аусвайсов, выдаваемых "по-щучьему велению" - способ заставить уйти из Отеля тех, кто не очень грамотно пишет, тех, кто стесняется высказывать свои мысли в общем фрейме, тех... кто похож на меня.
|
| 111 | ~=Ksuha-Pankuha=~ | 8/3/2002 8:02:48 AM | Господа!!!Ни для кого не секрет что все на всякий случай уже подстраховались по своему и в свои аськи внесли интересных собеседников не смотря на их статусы.Теперь обезопасив себя и их от вымирания народ начинает тихо просто фигеть от предложений здесь....
В итоге от здешних предложение веет действительно грубо говоря даже не Сталинизмом а фашизмом-предъявите ваш аусвайс и вы король навозной кучи и можете входить в запретные зоны..тьфу комнаты в которых никого нет на данный момент....бред же...О чём разговор тут о делении постояльцев белой кости на не белой?Дык сами знаете если человек прости господи дерьмо то его никакой статус не спасёт и никакие ранги а если он даже новичёк и интересен тянуться к нему все и действительно радуются новой струе в ентом затхлом доме.Я не придумываю-я как чукча что вижу то пою-подумайте над этим...Никакие помещения не спасут вас от нежелательного элемента если он захочет...И глупо делить на белых и чёрных....
|
| 110 | ДикoOбpaз | 8/3/2002 7:08:56 AM | А VIP-ы будут метаться в поисках "собеседников" по "некозырным" помещениям, а уже "найденные" будут сиротливо, но терпеливо ждать их в Би... И у них будет красивая легенда про то, что в один прекрасный момент все "свои" наконец там будут и настанет праздник общения и все наобщаются по самые маракуи. А еще можно придумать "кандидатов в постояльцы", "просто постояльцев", "постояльцев с прибабахом" и "совсем уж крутых постояльцев". А где-то через годик опять затеять реорганизацию с упрощением (усовершенствованием) статусной системы, добавить пару новых помещений, благо резерв есть - "Дворницкая", "Серпентарий", "Мужской туалет" и т.д.. Випов переименовать во "всопов" и вообще, открыть курсы руководителей и развивать "новое мышление". А потом все вместе поедем в Мексику и снимем отличный сериал - "Виртуалы тоже плачут"... Фарс. Ностальгия. Тошнота...
А еще можно новичкам раздавать шоколадки и пущать в Макс без денег... Но это не сейчас, это через некоторое время, да и то, если очень уж захочется сохранить чат.
Господа! Может сначала на кошках бы потренировались?
Зы: Я прекрасно понимаю, что и моей, не особо ценной персоной можно пожертвовать в пылу революционных катаклизЬмов. Пусть...
|
| 109 | ~=Ksuha-Pankuha=~ | 8/3/2002 7:07:24 AM | мне вспоминается мультик из Простоквашино а где твой паспорт?Мой паспорт усы и хвост!!!!!
|
| 108 | Domenic | 8/3/2002 5:30:49 AM | Уважаемый Alois,
все равно будет так, как нужно высокому начальству.
Если кто-то открыл допуск в верхние "престижные" помещения, значит это кому-то было нужно.
Если ограничили допуск в дискуссии, тем более нужно...
Я как молодой постоялец не против любых нововвидений...
Но уж коли распахнули двери, то заранее должны были предвидеть последствия...
Тем более, что, как я понимаю, появились постояльцы со стажем менее 50 дней (что странно)..
С уважением...
|
 107 | Лучиэнь | 8/2/2002 11:53:00 PM | http://ANYA --> (105)
они - это кто? а я тоже немножко они, раз так. потому что мне нравится реализовывать мои права, типа отписывания в дискуссиях, или прохода в закрытые помещения. и я не собираюсь устраивать себе как постояльцу "похороны с помпой" с обязательной передачей пары гневных обвинений в адрес администрации через знакомых : ))
|
| 106 | http://ANYA | 8/2/2002 11:44:02 PM | -= Dr.Ed =- --> (102) Брат, не будь наивным! У "высших умов" другие планы на перестройку :) не всё так просто
|
| 105 | http://ANYA | 8/2/2002 11:42:34 PM | Лучиэнь --> (103) А может они именно этого и добиваются?! :))) Чтобы дискуссий "было мало, но они были бы избранными" :)~
|
| 104 | Рыжее счастье | 8/2/2002 11:38:57 PM | Alois --> (89)
Лешеньк, ты верно выбрал время для призыва "постоянных посетителей Библиотеки" выразить свое решающее мнение. Знаешь почему не выражают?...Нет?...Странно. Мне кажется, я знаю. Мы выражали свое мнение в нескольких дискуссиях. Иногда сумбурно, часто неконструктивно - но выражали. И что? Все равно все будет сделано так, как решите ты, Get или Beta-test. Да и уже решили.
Вот я свое мнение выразила. Глупая, наверное - жизнь не учит. Кстати, это мнение не только мое.
И что же, это мнение что-то изменило? Оно не совпадает с твоим и, поэтому, нет. Разумеется..)
|
| 103 | Лучиэнь | 8/2/2002 10:46:18 PM | -= Dr.Ed =- --> (102)
гуд идея. потому что остаётся только надеяться на то, что постоянные дисскопроизводители не начнут устраивать демонстративные ключеметания и дискуссии не потеряют своих авторов.
|
| 102 | -= Dr.Ed =- | 8/2/2002 9:15:34 PM | Здравствуйте.
Мне представляется, что разумнее было бы сделать пропуск в дискуссии а с постояльством оставить всё как есть.
Готов выслушать всех оппонентов.
|
| 101 | ХитрЛис~ | 8/2/2002 8:57:05 PM | Alois --> (100) При Сталине это уже было... (((
|
| 100 | Alois | 8/2/2002 8:53:00 PM | ХитрЛис~ --> (99) Один из принципов проводимой реформы: "ни один статус не должен быть выборным".
|
| 99 | ХитрЛис~ | 8/2/2002 8:48:54 PM | Alois --> (86)
Alois, дорогой !
О каких постоянных посетителях ты всё время постоянно говоришь ???
Ну привык кто-то постоянно сидеть в Библиотеке... А кто-то - холле... Я, например, - в подвале.
А не думаешь ли ты, что может в какую-то Оранжерею, например, у людей просто пропусков не было !
Вот и сидели, где коллектив сложился.
Хочешь сделать элитные помещения ? Как было до этого ? Можно, конечно.
Просто остаётся один "маленький" вопрос: ключик-то давать кто будет ??? А если мне, например, не дадут, считать себя второсортным ? Или опять желание, как при коммунистах, поделить людей ?
Хотя, с другой стороны, могу согласиться, что в "элитные" помещения могут входить не все, например, с постояльцев.
Так может на этом и остановиться ? А новых постояльцев выбирать по каким-то критериям, ну хоть голосованием (?). Голосов "за" должно быть не меньше 5-ти ! И голосовать должны не меньше, чем завсегдатаи !
Может, хоть временно, остановитьь на этом реформу ???
P.S. И ещё... А почему бы голосование не сделать тайным ? (Ну и опять спрашиваю себя, а судить кто будет ?)
|
| 98 | Gem-in-I | 8/2/2002 8:35:20 PM | Alois --> (97)
Да.
|
| 97 | Alois | 8/2/2002 8:32:03 PM | Gem-in-I --> (90) Можно ли сделать вывод, что, с вашей точки зрения, "некие традиции общения" Библиотеки заключаются в неком "духе", невыразимом "буквами"? :)
|
|
|