Как вы относитесь к эмиграции и утечке мозгов из России? |
 646 | bn1 | 10/21/2000 3:38:24 PM | Delmarva--> (638) Спасибо Ди)
|
| 645 | bn1 | 10/21/2000 3:37:34 PM | (637) ТАКАЯ ОТКРОВЕННАЯ ДЕЗА,ЧТО ПРОСТО РЕЖЕТ УШИ)))Те, кто объявляет одних людей лучше других по национальному признаку, называются просто нацистами безо всяких "нео".-Нацизм,нацисты-как правило организованное движение!,имеющее ярко выраженную символику,идеологию и цели!...и это главное ,что отличает их (нацистов) от тех ,кто что-то объявляет...Сколько слушаю Циника столько поражаюсь глубине поражения его мозгов советской действительностью.Объявление -это что?...в газете ,на лбу написано?...Буквально все подпадает под определение:...Отныне все ,кто скажет: "Что для русского хорошо-для немца смерть" будут считаться нацистами...ЭТО ДЕЗА и причем конкретная.Циник всегда отличался точностью и пригматичностью высказываний,а тут вдруг решил немного умолчать.))
" неонацистами в Зап. Европе называют тех, кто выступает против иностранцев в их стране. "Ну тоже чуть не досказал,что в основном против цветного и черного населения,выходцев из стран третьего мира.Подумаешь пустячок.Опять же по логике высказывания Циника можно подумать,что мочат друг друга в Европе немцы и французы, например,вот и Шредер как-то конкретнее выражается:"Законы Германии говорят о достоинстве всех людей, а не только белых немцев."...А Ц иник решил немного умолчать о том,что проблема-то связана более с эмигрантами приехавшими за лучшей долей в свободную Европу. И проблема неонацизма ,например в Германии, тесно связана с нашей беседой,которая выеденного яйца не стоит,по мнению некоторых.Потомучто выезжающие туда "мозги и не очень" пытаются остаться там и претендуют на высокий уровень жизни "свободной " Европы.
"
Дря России это явление действительно довольно заурядное, таким настроениям подвержено, быть может, большинство населения страны."КРУТАЯ ДЕЗА...Гладко все...Только на кого расчитана ума не преложу...В России НЕТ НАЦИЗМА и НЕОНАЦИЗМА тоже нет.В крови у русских не было и нет этой бредятины...Уж по крайней мере на межличностном уровне. У нас ногами латиносов не забивают.Русские всегда с пониманием и уважением относились к другим национальностям...и дальше анекдотов (смех ,кстати -проявление нормальности) дело никогда не доходило.
Заурядное явление для большинства в стране...-Я в шоке.Какое большинство???...о ком идет речь?.."Причем неприязнь выражается просто к чужакам, просто из других районов страны. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть, к примеру в конфу о столице-городе контраста... "--Это просто бред...Человек,который прожил в России (СССР) не может так думать всерьез)))...Ну не укладывается у меня в голове.Неприязнь и (нео)нацизм вещи неоднозначного порядка напрочь.Россия всегда была многонациональной страной и интересы народов ,проживающих в России никогда на межличностном уровне не притеснялись...(и не только на межличностном уровне)...
Пусть мне ответят живущие в России достаточно ли (по словам Циника) посмотреть в конфу столица-город контрастов для того ,чтобы вывести заключение о неонацизме в России,причем явлении вполне заурядном имеющем место для большинства населения ?........
|
| 644 | GGoloSS | 10/21/2000 6:45:01 AM | Циник--> (643) не, про Изракиль я о другом спрашивал. Там что-то вроде компенсации было. или у меня неверная информация?
|
| 643 | Циник | 10/21/2000 1:11:11 AM | GGoloSS--> (642) Там, кажется, еще продолжаются дебаты относительно суммы выплат. Только речь идет не о выплатах Израилю или какой-то иной стране, а о выплатах за т.н. Zwangsarbeit – принудительную работу, т.е. работу заключенных концлагерей или угнанных в Германию во время войны. Когда вопрос будет улажен, эти люди должны будут получить компенсацию вне зависимости от того, где они живут: в Израиле или где-либо еще.
|
| 642 | GGoloSS | 10/21/2000 12:43:11 AM | Циник--> (641) забавно))))а Германия Израилю до сих пор платит? и вроде как они еще собирались платить пленным, которые во время войны пахали на их заводах. разумеется, платить будут компании, а не государство.
|
| 641 | Циник | 10/21/2000 12:37:11 AM | GGoloSS--> (640) Если что-то платить, это слишком сильно напряжет бенины плечи. :)
Реальность такова, что практически все пенсионеры после отъезда перестают получать пенсию или какие-то социальные пособия из страны, на которую они всю жизнь проработали. Заботу об их социальном, медицинском и прочем обслуживании берет на себя принимающая сторона. Надо полагать, опять же, чтобы освободить от непосильной тяжести бенины плечи.
Что же касается ветеранов второй мировой войны, то здесь хочется описать один забавный факт. В Германии ветераны войны никаких специальных пособий не получают. Пособия получают инвалиды войны. Причем, кажется, даже не как инвалиды войны, а просто как инвалиды. Так вот приезжающие из России инвалиды войны, если они оформляют тут инвалидность, получают тут те же пособия, что и их противники пятидесятилетней давности. Т.е. пособия выплачиваются инвалидам войны вне зависимости от того, на чьей стороне они воевали... :)
|
| 640 | GGoloSS | 10/21/2000 12:09:16 AM | Циник--> (639) блин. ты как всегда скор на слово))))) млин. я данную тему никак разгрызть не могу. какие компенсации? а может тем
,. кто в отечественную служил при выезде платить чиво нить?
|
| 639 | Циник | 10/20/2000 11:43:23 PM | bn1--> (625) Нет, на неонациста ты не тянешь, хотя некоторые задатки имеются. Как я уже сказал в предыдущей своей реплике, неонацистами называют тех в частности, кто выступает против притока иностранцев в страну, а не против оттока сограждан. Последних, а также тех, кто выступал бы за какие-то компенсации за полученное социальное обеспечение, в Западной Европе практически нет. А если бы были, их называли бы, скорее всего, не неонацистами, а придурками.
|
| 638 | Delmarva | 10/20/2000 11:18:47 PM | bn1--> (625) ответ на твой вопрос я перенесла в свою дискуссию, чтобы не смущать публику разговором не по теме, если хочешь зайти туда и посмотреть на мой ответ, он будет готов ))
|
| 637 | Циник | 10/20/2000 11:11:42 PM | GGoloSS--> (626) Те, кто объявляет одних людей лучше других по национальному признаку, называются просто нацистами безо всяких "нео". А неонацистами в Зап. Европе называют тех, кто выступает против иностранцев в их стране.
Дря России это явление действительно довольно заурядное, таким настроениям подвержено, быть может, большинство населения страны. Причем неприязнь выражается просто к чужакам, просто из других районов страны. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть, к примеру в конфу о столице-городе контраста...
|
| 636 | Delmarva | 10/20/2000 9:24:46 PM | Ладно, ребятушки) Спасибо за внимание, если что- милости прошу в мою диску ))
|
| 635 | GGoloSS | 10/20/2000 7:18:29 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (634) хехехе. типа комунизьм утек вслед за мозгами? дык пущай тады гущи тикут))))
|
| 634 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 10/20/2000 6:46:59 PM | GGoloSS--> (633)
Дык это... Без мозгов-то не выходит каменный цветок... :о) И коммунизм тоже не строится... Вот незадача-то...
|
| 633 | GGoloSS | 10/20/2000 4:37:31 PM | bn1--> (632) хм. так вы не хотите, чтоб мозги уезжали? элементарно. сделайте так, чтоб им не захотелось уезжать, отстройте коммунизм. какие проблемы то? или вы хотите приковать те мозги к станкам творческим и понудить их пахать на оборону страстную родины?
|
| 632 | bn1 | 10/20/2000 2:55:24 PM | GGoloSS--> (629) Это значительная проблема.Это проблема переселения.Она есть и решается трудно.Как принимающими странами так и странами ,откуда выезжают.Просто в рамках дискуссии мы освещаем часть проблемы ,причем специфическую ( в отношении мозгов)).
|
| 631 | bn1 | 10/20/2000 1:56:04 PM | GGoloSS--> (630) Все зависит от конкретной ситуации,стороны освещения вопроса.Поясню,если не понятно.Образование -льгота,если расматриваемый субьект права- государство.
|
| 630 | GGoloSS | 10/20/2000 12:38:35 PM | bn1--> (628) а образование это льгота или социальное благо? и преступник с лоботрясом не могут быть мозгами?
|
| 629 | GGoloSS | 10/20/2000 12:35:48 PM | bn1--> (627) не оправдывайся)) но все эти разговоры про отдать родине какие то долги и выяснение кто куда кого лучшей уже набили оскомину и мозоли на клаве. все эти разговоры пустее выеденого яйца, если кому-то хочется досадить покидающих покинувшую их страну, не стоит делать этого под видам поисков знамен справедливости.
|
| 628 | bn1 | 10/20/2000 12:29:01 PM | GGoloSS--> (624) это абсолютно конкретное и благое дело.Преступник и лоботряс ,если это граждане имеют право на льготы и социальные блага государства.Разница только в том,что реализация прав может быть затруднена по специфическим причинам,которые ты обозначил...либо лоботрясничают,либо совершили преступление.
|
| 627 | bn1 | 10/20/2000 12:20:08 PM | GGoloSS--> (626) ...хм))...источник определения неонацизма и свист чайника,как доказательство кипячения...на базу))..С чего это ты взял,что я...кипячусь?...можно я не буду оправдываться?...спасибо)).
|
| 626 | GGoloSS | 10/20/2000 12:01:58 PM | bn1--> (625) хм. а отчего ты кипятишься? неонацисты это люди, которые пытаются объявить одних людей лучше других. по-моему, тут это в изобилии.
|
| 625 | bn1 | 10/20/2000 11:47:51 AM | Delmarva--> (615) Несколько вопросов:
1.Как получена виза ,в приведенном тобою примере? Насколько мне известно посольство принимающей страны не выдает визу туристу ,не имеющему страховку.
2.Причины ДТП.Кто виноват в ДТП.В результате чего оно произошло?
3.В какой больнице была получена мед. помощь? (форма собственности)
4.Кто оплачивал расходы на лечение? (государство,фонд,за счет собственных средств клиники)
Оставим на совести пострадавшего или рассказывающего о нем факт последовавшего решения туриста остаться в Штатах по той причине,что его нищего вылечили квалифицированно и бесплатно.Он раньше об этом не знал? Кто и по какой причине его оставляет?В любом случае я сильно сомневаюсь,что именно потому,что человеку оказали помощь при ДТП он решает поменять место жительства.Видимо,возможно тому были другие ,более веские причины.Не так ли?...Впрочем мы уводим беседу в сторону кому ,где жить хорошее...Хотел бы раставить акценты.Нормой гостеприимства является забота (ты упоминаешь о заботе) о гостях.Речь идет не о заботе (причем случай крайний,страховой...в Москве,кстати,в СКЛИФ повезут любого и окажут первую помощь в любом случае),а о получении права на блага,льготы.
Штрихам:Если государство берет на себя ответственность принять гражданина другой страны на жительство оно (государство) берет на себя ответственность обеспечения жизнедеятельности этого гражданина,в объеме предоставляемых ему прав в том числе в пенсионной сфере.Вина -психо-эмоциональное отношение преступника в отношении содеянного.Ставить в вину- указывать на ...читай выше.Получение пенсии не является преступлением.
По поводу неонацизма...Я предупреждаю господина Циника))..Прямое или косвенное обвинение в неонацизме ,прозвучавшее в мой адрес надо либо доказать ,либо засунуть в опу свой язык.Грубо?..не грубее сказанного.Оправдываться в подобных вещах,опять же явно нарушающих правила ведения дискуссии и этики нормального поведения не собираюсь.
Граждане общающиеся будьте бдительны и нежны друг к другу так же,как в принимающих вас странах относятся к попавшим в ДТП без страховки.. (смотри пример Дии..) И тогда,только тогда Вам безусловно захочется остаться ,хоть и с протезом и вставленным взад глазом, на страницах Дискуссий этого Чата.-Лозунг...оффтоп..да и просьба ,вообщем,конструктивно и благожелателно общаться....
|
| 624 | GGoloSS | 10/20/2000 11:40:50 AM | bn1--> (610) в том то и прикол грамотного государства, что блага даются всем, даже преступникам. ты можешь быть лоботрясом, но иметь право на все. а определять, кто имеет право на блага, а кто нет - дело неблагодарное и бесперспективное
|
| 623 | Delmarva | 10/20/2000 10:38:02 AM | MAO--> (620) так..в догоночку) чтобы мозгам легче было " утекать" им желательно иметь инфо по грамотной " утечке ", что я и стараюсь им дать в помощь при " утекании" - так что все по теме, батенька)))
|
| 622 | Delmarva | 10/20/2000 10:34:44 AM | MAO--> (620) ваше право ))только вот как на духу- не вру я )) а если вы что то не знаете точно, то лучше в этом честно признаться ))Я от вас тоже устала )) так что мы в этом хоть, нашли общий язык )))всего вам доброго на вашем поприще ))
|
|
|