ДОЛОЙ американское кинопойло с голубых и белых экранов!!! |
 63 | bn1 | 10/27/2003 1:38:40 PM | Цыган Янкель --> (61) Товарисч !) Повышай самооценку!)) Зритель всегда прав,как впрочем прав тот, кто приходит за любой услугой))...Панимаешь курят, пьют...потом лечи их...сами виноваты?)))
Плохие-хорошие...это какие?))
|
| 62 | Цыган Янкель | 10/27/2003 1:07:15 PM | bn1 --> (60) Извини, не въехал сразу
Насчет критериев уровня не знаю.
|
| 61 | Цыган Янкель | 10/27/2003 1:04:23 PM | bn1 --> (58) А чего, я не ясно сказал в чем МЫ виноваты? Я же прямо написал, что МЫ (зрители) виноваты в том, что у нас плохие фильмы окупаются, а хорошие нет.
|
| 60 | bn1 | 10/27/2003 1:04:07 PM | Цыган Янкель --> (59) ...прочитай еще разок...56 )))..я ровно об этом, только я к тому считаю (Шарон была тактичной), что и в городах...такая же фигня.
Потом. Смотря что называть уровнем. То есть каковы критерии...этого самого пресловутого уровня?)
|
| 59 | Цыган Янкель | 10/27/2003 1:01:42 PM | bn1 --> (56) jfr --> (52) Насчет уровня образованности Шарон права. Сейчас уровень образованности россиян также не особо велик. Чего далеко ходить. Теперешние школьники не знают что такое Виликая октябрьская социалистическая революция, не знают кто такой Ленин. Историю о ВОВ наверняка знают из фильмов о войне (американских)...
Так что утверждение о том, что наши люди более образованные - не более чем шапкозакидательство. Типа они живут лучше, зато они дураки, а мы все умные, но блин, бедные почему-то.
|
| 58 | bn1 | 10/27/2003 1:01:32 PM | Цыган Янкель --> (57) %))))...можно спросить в чем конкретно мы виноваты?)(мы ...я так понимаю..это зрители?)
|
| 57 | Цыган Янкель | 10/27/2003 12:50:54 PM | Шарон --> (53) В том то и дело, что у нас не государство ширпотреб закупает, слава Богу, если бы еще и этим государство занималось...
У нас коммерсанты закупают фильмы, которые по их мнению себя окупят. Мы сами виноваты, что окупаются у нас в основном фильмы в которых в изоблие насилие, извращенная фантазия, бесконечные беспредельные трюки...
|
| 56 | bn1 | 10/27/2003 11:48:16 AM | Шарон --> (53) Так-то да))...Но, если ты подойдешь к жителям больших городов...)то ситуация может быть совершенно такой-же...
Дело в другом..) Коммерческое кино всегда затравливает в человеке его инстинкты...страх...секс...смерть..боль...наслаждение...обладание....и т.д. И если все это перестает быть художественным...то налицо будет кризис...такого кино)
У нас (в СССР) было слишком художественно, но не фига не жизненно (как казалось) типа...секса нет..денег нет..сплошные...производственные драмы...и война...
И тут...смотрить на "Спасение рядового Райна"...и думаешь ну и чего...чо за байду сняли-то?...( у нас есть вкус к фильмам о войне)
,а потом смотришь "Однажды в Америке"...и думаешь ...вот это шедевр (патамушта у нас кроме Неуловимых мстителей в этом жанре не фига не было)
|
 55 | Хариссон | 10/27/2003 11:47:51 AM | Little Bear --> (49)(_Ж_).....мой ник - творенье не моё...так меня зовут друзья и знакомые с детства, так что, прежде чем совершать наезд, узнай поближе пешехода...может, это кто-то из родни...
|
| 54 | Хариссон | 10/27/2003 11:39:52 AM | Kозья Poжa --> (45) в американистов.....
|
| 53 | Шарон | 10/27/2003 11:38:22 AM | jfr --> (52)
Сорри,но что за (как бы это мягче определить)?)))Все страны,все,без исключения страны потребители.Раз потребляют хоть что-то)))
Ну подойдите к российским жителям в маленьких городах и спросите их кто такие Умберто Эко,Стивен Крэйн,Артур Миллер,Джойс Кэрол Оутс и др.Вообще не ответят)))
Американское кино разное.На все вкусы.От тупых боевиков до серьезных картин.Вопрос какие картины закупает Россия? То же ведь такие,кот.делают большой сбор,и кот.дешевле стоят))))Спрос ведь определяет предложение,однако...))))Потом дубляж на корню убивает игру актеров.
Поверьте,есть чудесные картины,глубокие и серьезные,и их немало.
Предъявите претензиии к мин.культуры что закупают всякий ширпотреб.
|
| 52 | jfr | 10/27/2003 10:59:00 AM | Little Bear --> (49) Для Арден
А что, США-не страна потребителей? И там не действует закон спроса-предложения? А насчет глупости, Вы наверно не в курсе, что уровень образованности населения в России ГОРАЗДО выше, чем в Штатах?? Это статистика... Очень интересная была передача, когда к людям в маленьких городках пеодходили журналисты и спрашивали: кто такие Пушкин, Шекспир, Толстой... и ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство затруднилось ответить.. И потом, не хотите просмотреть российские каналы и сравнить процентное соотношение американских фильмов по сравнению с другими??
И напоследок,если воспитание ходит рядом с образованностью, то вы им явно не блещете...
Цыган Янкель --> (50) :о)
|
| 51 | bn1 | 10/27/2003 9:44:26 AM | На самом-то деле проблема есть...только она чуть глубже...в других процессах...что ли...
...Союз развалился не в последнюю очередь...по причине "видаков", видеозальчиков для просмотра...американских фильмов.
Да..да...нас привлекали красочные обложки, американские сюжеты...крутота всяких рокеров...погремушки металлические...мы всерьез думали...что в этом )))...есть какие-нить ценности)))
потом всякие бандитские хроники...по ним братва строила свои отношения...зачастую...
Потом всякие мелодраммы с "другими" людьми...которые тоже плачут.."Санта-Барбара"....
Нам (пост.советскому прасранству) виливали ушат на уши...и мы благоговейно это почитали за норму...
Но вот...события последних лет нам нарисовали...Косово, Ирак....отсосную Монику...туповатого Буша....все как-то не сходится...)
|
| 50 | Цыган Янкель | 10/27/2003 8:19:27 AM | Little Bear --> (49) Для Arden
Конечно российское общество это общество потребителей, впрочем также как и американское. Единственное наше отличие, что выбор в американском обществе больше (это надо же 700 каналов). У меня, например телевизор семь ловит и тут не всегда найдешь что либо интересное для себя. Так как предложение в Америке огромно, можно себе позволить ориентироваться и на небольшие группы потребителей, а не на усредненного зрителя, который в среднем любит, скажем, два часа насилия, два часа развлекаловки, и полчаса новостей о насилиях и развлекаловке.
Только не надо говорить, что это не киноиндустрия все глупее, она ориентируется на запросы как раз усредненной массы и предлагает то что она хочет. Кинофильм это гигантский финансовый проект, и он должен окупиться, следовательно его аудитория должна быть как можно шире, поэтому в нем и преобладают насилие и развлекаловка тупая. Но при чем здесь российское общество. Вы ему льстите, утверждая, что Голливуд тупеет на потребу России. Конечно она занимает наверняка какую-то долю рынка потребления кинопродукции (легальной я имею в виду, ведь только с легальной продукции кинокомпании могут получить денежку). Основной же рынок кинопродукции в России нелегальный, пиратский, так что американские кинокомпании получают на российском рынке мизер по сравнению с американским рынком. А кто платит, тот и музыку заказывает... Так что ориентируется Голливуд сплошь на американский (ну какой там еще денежный, японский может быть) рынок.
Если я в России увидел в американском фильме, как это называется, "борьбу с торжеством демократии и справедливости", то это означает, что я понял из данного фильма только это, независимо от того, какую идею вкладывал режиссер при создании данной картины. Возможно фильм снят бездарно, глупо и пошло. Возможно у меня настроение сегодня плохое и я ко всему отношусь критически...
К чему этот пассаж о свободе слова в СССР? Я не понял. Или в Америке до сих пор мерещится, что у нас КГБ подбирает фильмы для просмотра? Кстати, во времена КГБ и жесткой цензуры на экраны не могло прорваться ни одного американского боевика, эротики, дебильной комедии... Нам показывали действительно шедевры... правда конечно редко, не все, и с вырезками. Да и не приятно чувствовать, что за тебя решают что ты должен смотреть, а что не должен. Тогда просмотр любого американского фильма без цензуры был как событие, тогда, кстати, никто не говорил (ну кроме статей в газетах), что американское кино пошлое, бескультурное, бессмысленное... Наоборот Америка была символом классного кино... Видимо запретный плод всегда сладок, а раскусили его поглубже- оказалось он насквозь гнилой...
Успокойтесь, некому у нас сейчас кино фильтровать, так и пьем как из канализации...
Насчет ника... Что же так злобно? По твоему не может быть Харрисон-дурак? Если дурак, то обязательно - Иван? Базар фильтруй, уважаемый(ая)!
|
| 49 | Little Bear | 10/27/2003 1:20:33 AM | От Arden
киноман dolzhen osoznat', chto Rossija eto obshestvo potrebitelei. Kиноиндустрия podchinjaetsa v Rossii zakonu "sprosa i potreblenija". Ty nabljudaesh NE zasilie vashih ekranov produkziei USA no nabljudaesh neuklonno vozrostajushii spros rossiskim potrebitelem na specificheskuju kinoprodukziju. Eto ne США-товская киноиндустрия с каждым годом всё глупее Eto Potrebiteli Rossii vse глупее chto vyrazhaetsa v ih potrebnostjah i zhelanii platit' imenno za бумбастеры, эф-иксы и насилие с претензией на весёлость.
где же интеллект, где же разумное-вечное-доброе? Kak gde ... zdes' v USA Prieszhai, provedi nedelju dve v US s DSL i i-O CABLE i na nashih 700 canalov ty naidesh интеллект, разумное-вечное-доброе ...
Esli zhe ty uvidel v rossii produkziju US pokazyvajushuju борьбy америки с торжеством демократии и справедливости - to eto oznachaet chto Rossija ne ushla daleko ot CCCP v oblasit svobody slova ... i vas po prezhnemu kormjat specialno otfiltrovannymi "obrzcami" prizvannymi skompromentirovat' kinomatografov US ...
V tvoju podpis', tvoi nick vlozhena sama пошлость беспредельная и столь же непрекрытая глупость, dorogoi nash TOB.Хариссон Uzh dlja takoi temy, nazval by sebja Ivanom - Durakom
|
| 48 | jfr | 10/27/2003 12:02:00 AM | Я не думаю, что произошел кардинальный сдвиг кино в сторону т.н. "пойла".В Голливуде и раньше было примерно та же по качеству продукция... просто она полностью вышла на наши голубые экраны... И проблема не в них, а в нас. Что мы смотрим? Телеканалы формируют программу исходя из рейтинга просмотров, и извините, если 10% ЗРИТЕЛЕЙ!! (не населения) смотрит мыльные оперы, то их будут закупать постоянно. Кто видел новые чешские, польские,азиатские фильмы?? А если не ошибаюсь,именно польский фильм занял недавно одно из призовых мест.И потом, тот же Голливуд снимает несколько десятков новых фильмов в год. Мы видим лишь малую, раскрученную часть: то, что понравилось ИМ. А для того чтобы смотреть то, что понравиться НАМ... ))Лучше снимать самим..))Или по-крайней мере ХОДИТЬ в кинотеатры не только на блокбастеры ;о))
|
| 47 | Kозья Poжa | 10/25/2003 1:48:10 AM | Cиренa --> (36) Вы себе льстите. Читайте "Отцы и дети" :-)) Кстати, пусть будет как можно больше всего разнообразного, тогда будет больше индивидуальностей, каких угодно... Больше выбор, больше удовлетворения... Больше улыбок :-)
|
| 46 | Kозья Poжa | 10/25/2003 1:45:29 AM | называй меня angel --> (44) Проблема в одном. Так выпьем же "За молодость души" :-)
|
| 45 | Kозья Poжa | 10/25/2003 1:43:59 AM | В ответ на вопрос в преамбуле отвечаю: Думаю головой.
Г-н Хариссон, что значит долой? Если у вас порасло мхом, то значит долой? Или вы из тех кто стреляя в коммунистов станет сам потом коммунистом? :-)
|
| 44 | называй меня angel | 10/24/2003 10:46:29 PM | а я вообще не понимаю этой проблемы...выбираешь и смотришь то, что хочешь...иногда до одури хочется чего-нибудь смешного и легкого, иногда умного-заумного, чаще романтического , без головного напряга(это я о себе пишу), сказочки типа властелина колец хорошо смотрятся, короче, "каждому адаму его программу"...мы же не дети, уже умеем делать выбор, почему надо переживать по этому вопросу??? вот на детский выбор можно влиять в меру возможностей...вот недавно сыну предложила посмотреть "Е.Онегина", мотивировала тем, что я как раз изучала это в его возрасте, а он пусть хоть посмотрит...посмотрел американский вариант...вернее мы с ним вместе смотрели...его особенно впечатлила сцена дуэли...там по задумке сценариста наверное у Ленского так мозги пулей вышибало, что просто "картинка"...на балу у Лариных все танцевали под "амурские волны", а Татьяна читала книгу в такой непристойной позе, что мне за нее было неудобно...теперь меня съедают сомнения а стоило ли это зрелище предлагать ребенку:)))
|
| 43 | bn1 | 10/24/2003 8:22:10 PM | Несколько рецептов..."Как победить безвкусицу в американском кино"...зрителям...
э...меньше напрягаться и смотреть все , что видится. если смотрится...надо смотреть...а так-то людей хороших больше чем плохих..глядишь и станет невыгодно...гнать фуфел на экран.
Замечать хорошее..больше, чем плохое...то есть..стараться погромче аплодировать шедеврам...Так заметят наш интерес. А то зритель..-то как привык?...Хорошее оно и есть хорошее...што о нем говорить?...а плохое погорланим. Ведь есть же "Властели колец"...например..эпохальное кино...со всеми возможными минусами один большой плюс.
Критикуя не скатываться до критиканства...ну мож чуточку...в постели...там поворчать с любимой...о том о сем...,а на публику...тока строга...правильную критику)...мож кто дополнит?))
|
| 42 | bn1 | 10/24/2003 8:16:27 PM | Cерый Волк --> (41) Да, любители Пикуля говорят, что он превосходно знал о проблемах армии...а , мне, стыдно признаться не читавшему романа...думалось, что сценарий "подбивали" на злобу дня...как все оказывается не меняется у нас...вот..блин...
Идиот, эпохально. конечно...но Достоевского, кроме сюжетной линии там мало...так мне показалось...
Если честно, смотрю Баязет , не обращая внимание на огрехи озвучки...Серебряков просится в продолжение "Бандитского Петербурга"...ну эт на критичный взгляд, а в целом играет хорошо....и офицерье...красавчики...млин...и турки...вполне..себе азербайджанские...
|
| 41 | Cерый Волк | 10/24/2003 6:21:01 PM | bn1 --> (27) Кстати, роман хороший. Один из моих любимых у Пикуля. Только вот не совсем понятно, зачем они изменили имя главной героини. :) А так, почти точная экранизация. Надо отдать создателям должное, юмор и характерные эпизоды сохранены.
Как здесь обстоит дело с озвучкой не знаю, но вот нашумевший сериал "Идiотъ" точно озвучивали в студии.
Так же, может быть помните, эффект "театра" есть в отечественном сериале 10 летней давности "Сердца четырёх".
Cиренa --> (36) А может, всё дело в том, что эти фильмы стали уже классикой жанра? :) Современному зрителю подавай что нибудь свеженькое. Хотя... такая вещь как комедия никогда не устаревает :-)
|
| 40 | bn1 | 10/24/2003 12:55:27 PM | Цыган Янкель --> (39) угу...))а леса рубят везде)
|
| 39 | Цыган Янкель | 10/24/2003 12:37:24 PM | bn1 --> (37) Ну и что в Китае и Индии смотрят свое кино? Что ты хотел этим сказать? Понятие мировой, оно подразумевает что его не в одной стране смотрят, а во всем мире.
Китайское кино вряд ли смотрят где-либо кроме Китая, Индийское, кхме... тоже весьма специфическое... Американское кино смотрят везде, в том числе и в Китае и в Индии, наверное только в Северной Корее его нет, и может быть на Кубе.
|
|
|