Выборы 2003-2004 !! Отель голосует :-) |
 208 | bn1 | 12/15/2003 11:10:52 AM | Beta-test --> (205) Дык...чем ты мне мешал-то? (мы на ты?)
|
| 207 | bn1 | 12/15/2003 11:09:06 AM | Beta-test --> (205) Я непонимаю..что в этом необычного...это касается населения подавляющего большинства всех стран...людей, живущих политикой...понимающих, что парламент-серьезный институт власти...и надо ответственно отнестить к выборам...не так уж и много...
Какой процент населения голосует в других странах, разве больший,чем у нас...???
И как голосует? Если удовлетворяют условия жизни,в первую очередь материальные..они голосуют за действующую власть,если нет..население активней.. и оно голосует против ...что тут необычного и причем тут народ этой страны??)))
|
| 206 | bn1 | 12/15/2003 11:02:38 AM | Beta-test --> (203) тогда я не понял кто был на баррикадах в начале 90-х годов????...
тогда я не понял как нормальный , работающий, преуспевающий бизнесмен, рабочий, служащий может смотреть на то,как национальные богатства страны просто-таки перекачевывают в частные карманы...в размерах сопоставимых с национальными ВВП отдельных стран????...
То, что говорят здесь...это точка зрения протестного электората по вышеуказанной причине...
Что бы не говорил Герцен, но голосующее большинство-это люди старше 50 лет, которые уж точно жили по меркам совка..но как раз они-то и голосовали в большинстве....непонятно...
Кстати сказать, если в любом обществе неуважают старших...то это хронический диагноз, то есть через несколько десятилетий...кто-нить скажет в ответ на все аргументы, что мое мнение должны ломать..и в команду к себе возьмет Герцена..помнится мы говорили о подобном сценарии несколько лет назад..если помните...
Надо уважать старшее поколение, надо уважать выбор своего народа...это демократично и культурно и традиционно в лучшем понимании этих слов...
Революция 90-х годов была вызвана тем же негодованием большинства населения, которого просили подождать чуть-чуть и будет построен коммунизм..а на прилавках была кукумария с морской капустой...
|
| 205 | Beta-test | 12/15/2003 11:01:35 AM | bn1 --> (204)
Монополия как была у власти так у нее и осталась. И заметь, население на ВСЕХ прошедших выборах в большистве своем голосовало за власть и за коммунистов. Это как раз в основном те, кто привык, чтобы за них думали и решали. Люди с комплексом "маленького человека в большой стране".
Нравится жить иллюзией - не буду больше мешать :)
|
| 204 | bn1 | 12/15/2003 10:50:27 AM | Еще тенденция)...Есть некоторое количество говорящего меньшинства, считающего , что именно у него (меньшинства) есть право на монополию единственно верной идеалогии ...Настоящие выборы в ГД были проведены на основе демократической процедуры...это осознанный выбор масс,с которым нельзя не считаться..можно так или иначе оценивать перспективы, правильность выбора)но говорить , что "в этой стране население не умеет решать в какой стране жить"...это почти то же самое..что и говорить, что оно (население) недееспособно)))...
Когда оно голосовало сердцем "да да нет да"..это был такой продуманный, интеллектуальный, интеллегентный выбор?)...или просто удовлетворяющий правящую грабящую элиту?
|
| 203 | Beta-test | 12/15/2003 10:47:10 AM | bn1 --> (201) Самое сложное - это ломать сознание толпы, населения, народа. Именно ломать. Население бывшего СССР в массе своей не приучено думать - оно приучено, что думают за них: "партия и правительство и лично генеральный секретарь..."
Кажется Герцен сказал про "три непоротых поколения". Это касается и нынешних дней. 75 лет - это нормальный срок, чтобы население избавилось от коммунистической чуши в голове, 20 лет - срок явно недостаточный.
Наше население живет по-привычке, оно мыслит мерками совка. Ему до лампочки демократические ценности, потому что в большинстве своем живет хуже чем 25 лет назад. И не хочет понимать, что это нужно просто пережить.
Так же и с выборами. Здесь многие говорили, что "я не пойду на выборы, потому что мой голос ничего не изменит". Под лежачий камень, как говорится, вода не течет. Наши голоса сейчас, сегодня, могут ничего не изменить, но о надо думать и о детях.
Число думающих людей в России растет и если они будут приходить на выборы, то есть шанс, что лет через 30-50 у страны будут и парламент нормальный и правительство работающее.
Поэтому я и говорю о максимализме - очень многие хотят всё сразу и желательно сегодня. Так не бывает.
|
| 202 | bn1 | 12/15/2003 10:29:52 AM | Beta-test --> (199) )...и последнее...что значит Явлинский не выражает ничьих...интересов????)...Он выражает интересы населения...это самое ценное его качество))...
|
| 201 | bn1 | 12/15/2003 10:25:08 AM | Beta-test --> (199) ))))узнаю...узнаю....фразочки типа:"Остается надеяться, что случившееся научит правых: нельзя переоценивать свои силы в стране, где население не умеет и не хочет само решать, в какой стране жить. А те, кто хочет решать - слишком максималистичны в своих требованиях."
Это чо..мания величия..так взыграла..?) Откуда такая безапеляционность?????...)))) На чем основаны такие оглушительные фразы????)..."Население не умеет и не хочет само решать...в какой стране жить"...конгениально...!!!...Можно..я попрошу удовлетворить меня...объяснением хотя бы этой....одной взятой..фразой???
|
| 200 | bn1 | 12/15/2003 10:20:22 AM | Beta-test --> (199) "Уверен, что для человека, шевелящего мозгами ни фамилия, ни национальность, ни цвет кожи не должны иметь значения."...
-фраза, претендующая на слепок настроения правых...
То есть,если я Вам скажу , чтов Израиле никогда (ну ес-но в обозримом будущем 50-70 лет)не победит человек с фамилией Иванов, в Турции Петров,а в Индии Сидоров, в Китае Рабинович (выборка случайна)...Вы скажете, что у меня не шевелятся мозги?
То, что не должны иметь -это одно, а то, что в современных условиях национальная самоидентификация создает угрозу разрушения государственности, национальные и религиозные конфликты порождают террор и гибель гражданского населения, консолидацию общин не на культурном, а на экономическом и политическом уровне...это другое)...
Вы рассуждает так же спрятав страусиную голову в песок, как и Г.А. Явлинский)
|
| 199 | Beta-test | 12/15/2003 10:11:15 AM | bn1 --> (198) Уверен, что для человека, шевелящего мозгами ни фамилия, ни национальность, ни цвет кожи не должны иметь значения.
Имеют значения его дела, его позиция и отношение к происходящему.
За Явлинского я голосовать точно не буду, поскольку он не представляет ничьих интересов. Явлинского, похоже, интересует только он сам. Он нравится части населения своей "непреклонной позицией", но благодаря этой же позиции нынешняя дума осталась без правой оппозиции.
Я не виню его за это. Чубайс, прежде чем заявлять публично об объединении должен был трижду подумать. Объединение все равно не состоялось бы, но в итоге правые продемонстирировали, что они даже в сложной ситуации не способны объединять усилия. Вот за них и не пошли голосовать. Так что при всем моем уважении к господину Чубайсу, можно с грустью процитировать Ельцина: "во всем виноват Чубайс".
Остается надеяться, что случившееся научит правых: нельзя переоценивать свои силы в стране, где население не умеет и не хочет само решать, в какой стране жить. А те, кто хочет решать - слишком максималистичны в своих требованиях.
|
| 198 | bn1 | 12/15/2003 9:58:31 AM | Beta-test --> (196) ...если серьезно..то фамилия..лидера , желающего стать президентом...имеет значение...разве нет?
|
| 197 | bn1 | 12/15/2003 9:49:45 AM | Вообще бывшие правые оказались в достаточно трудной ситуации....Дело тут даже не в идеалогии либерализма, а в персоналиях...Непопавшим в думу лидерам (касается не Яблока,а СПС) надо быть настолько "невидимыми", насколько они непопулярны...Чубайсу...Немцову)..стоит действительно улететь с политического олимпа на "хорошем самолете"...думаю они готовят соус...типа "Эта страна нас недостойна"...судя по программе "Времена"...от 14.12.03г.
И лозунг...о новых"фашиствующих" левых, в лице блока "Родина" -это тоже символ отхода, бряцанье дверью парламента...лозунг ничем не подтвержденный...но популисткий...и достигающий цели...
Но это дело прошлое. Мне кажется , возглавить либеральную идеалогию...должен Григорий Алексеевич Явлинский...он-то как раз легитимен в глазах правого "народа"...но) я думаю..это слишком большой компромисс со стороны СПС)..они не согласятся на слияние с Яблоком) ..пусть даже и во имя своего электората и "победы либерализма в России"...
Как в левом блоке амбиции сыграли недобрую роль с партийным строительством, так и в правом блоке будет разброд и шатания..Максимум, на что способно, наверное..либеральное движение это на подотчетную ,марионеточную фигурку Рыжкова...очень жаль...
|
 196 | Beta-test | 12/15/2003 9:45:56 AM | Цыган Янкель --> (193)
Тэк-с, тэк-с :)
Значит у Путина и Ельцина не подкачали - а у них подкачали?:) Тогда на ум приходит только Черномырдин :) Неужели Черномырдина в президенты? %))
|
| 195 | bn1 | 12/15/2003 9:36:47 AM | Цыган Янкель --> (193) патамушта всех уже победил...
|
| 194 | bn1 | 12/15/2003 9:34:22 AM | Васенька Ыкин --> (192) согласен)...Рыжков оч хорошо смотрелся в НДР под мощным крылом энергетики Черномырдина...как умный кролик правильно говорил)...вообщем был полным дополнением , вместе с Шохиным, Виктору Степановичу...эдаким лопоухим младшим сыном...умным и молодым...но не опытным (опыт был у Черномырдина)...
|
| 193 | Цыган Янкель | 12/15/2003 7:40:41 AM | Шелл --> (189) Васенька Ыкин --> (192) То что люди без прошлого президентами не становятся это неправда, посмотрите хотя бы на нашего Президента. То что вид не державный,... так это кому как кажется, пример опять-таки наш Президент, невысокий, сухощавый, на вид не грозен, на лицо не ужасен, читает себе в последнее время по бумажке и никого по телевизору в дзюдо не побеждает, на истребителях не летает, на подлодках не плавает...
Ходорковский никогда не станет нашим президентом, точно также как Жириновский, Явлинский... фамилии у них подкачали
|
| 192 | Васенька Ыкин | 12/15/2003 7:04:06 AM | Шелл --> (189)
imho, дело не в прошлом. Вид у него не державный, а какой-то малохольный %-)... не проголосуют за него подавляющим количеством. Да и на роль лидера правых он не тянет. На роль лидера правых (опять же imho) идеально подошел бы М.Ходорковский, но он сидит.
|
| 191 | bn1 | 12/13/2003 11:11:22 AM | Шелл --> (189) почему ж..без прошлого?)...а наш дом россия?...
|
| 190 | bn1 | 12/13/2003 11:10:32 AM | Васенька Ыкин --> (188) согласен..
|
| 189 | Шелл | 12/12/2003 1:02:40 PM | Васенька Ыкин --> (188)
Толковый парень, в грязи ещё не испачкан, без прошлого...
Такие Президентами не становятся, а жаль...
|
| 188 | Васенька Ыкин | 12/12/2003 3:07:47 AM | СПС и "Яблоко" выдвинут единого кандидата в президенты
Союз правых сил и "Яблоко" объединяют силы для выдвижения кандидата в президенты от правых, сообщил телеканалу "РБК" депутат Государственной думы третьего созыва, заместитель председателя фракции "СПС" Борис Надеждин.
Имя кандидата пока держится в секрете. Однако, по словам Б.Надеждина, это будет точно не Григорий Явлинский, не Борис Немцов и не Анатолий Чубайс. (c)
На 99% это будет Владимир Рыжков. Если все же договорятся и это действительно будет Рыжков, то это будет абсолютно пролетным решением.
|
| 187 | bn1 | 12/11/2003 2:29:38 PM | Шелл --> (186) ...это было самым простым..тут и думать не надо
|
| 186 | Шелл | 12/11/2003 12:22:47 PM | bn1 --> (185)
а вот здесь я с тобой соглашусь)
|
| 185 | bn1 | 12/11/2003 10:02:48 AM | ЛЮША --> (183) ЛЮША --> (182) ..да все это очень смешно...вы где пребываете ...в Америке , наверное?)
|
| 184 | bn1 | 12/11/2003 10:02:04 AM | Шелл --> (181) разница между Чубайсом и Явлинским)...Явлинский -политик прежде всего с последовательной программой и четкой идеологией...он интеллегентен (имидж) и аккуратен в высказываниях...он не достигает целей любыми путями...ровно противоположное Немцов с Чубайсом...-либеральный популизм...полная безответственность в высказываниях...переход на личности в политических дискуссиях...не говоря уже о делах..)
|
|
|