 1752 | Patrisia | 1/7/2005 1:14:51 PM | Кайман --> (1740) У меня для вас тоже есть случай из жизни одной лаборатории.....крысе, помещённой в клетку, вживили в мозг электрод, стимулирующий центр удовольствия. Но стимулировался он только тогда, когда крыса нажимала одну кнопочку, находящёюся в клетке. Была там для чистоты эксперимента и другая кнопочка, нажимая на которую, крыса получала еду. Так вот - крыса нажимала только на кнопочку, стимулирующую её центр удовольствия, совершенно игнорируя ту, которая могла её накормить! И сдохла от голода.
|
| 1751 | Бронзовый Кот | 1/7/2005 1:13:43 PM | Patrisia --> (1749) Патриссия, контроль процветает практически везде.
Разве проституцию в большинстве своем не контролирует милиция?
|
| 1750 | Бронзовый Кот | 1/7/2005 1:09:29 PM | Немочка --> (1747)
Странно, мне кажется, все понятным). Если лавочка не пользуется спросом (не только на клиента), похоже, ей самое время прикрыться)
Немочка --> (1748)
Опять же, довольно непрозрачный намек, и как мне кажется, по делу.
Хотя, я, к примеру, знаком с проституцией далеко не по наслышке. Однажды она просто разворотила мою жизнь. Видимо, во многом моя точка зрения обусловлена пережитым.
|
| 1749 | Patrisia | 1/7/2005 1:00:00 PM | *Ирина* --> (1742) Вы так любите апелировать к прошлому, так сунули бы в него поглубже нос, и увидели бы тогда, что у запрета на проституцию богатейшая история. Сколь бессмысленная, столь же и драматичная. Потому, что проституция запретом просто загоняется в глубочайшее подполье и становится абсолютно недоступной контролю. А там, где нет контроля, процветает криминал в самом ужасном виде.
|
 1748 | Немочка | 1/7/2005 12:47:39 PM | Кайман --> (1740) Хорошая притча:)
Нетронутые бананы со временем сгнили..
Думаете, можно адаптировать к борьбе с проситуцией?
Путаны= бананы?
|
| 1747 | Немочка | 1/7/2005 12:29:36 PM | *Ирина* Это не такая "простая штука"- вековая культура русского народа.
А культура ЛЮБОГО народа-тоже не один год создавалась.
И проституция - это деградация.
Сравнительное это слово-ДЕГРАДАЦИЯ. Логично, и наиболее часто применимо относительно САМОГО СУБЪЕКТА.
Не может Марья Ивановна деградировать относительно Марьи Петровны! Мне так кажется:
Я сама лично знаю много женщин, которые ради своих детей и близких, бегают по трем работам
Как здесь кто то уже верно замечал:" КАЖДАЯ ПУТАНА-ЖЕНЩИНА. НО НЕ КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА-ПУТАНА"
Поэтому твои женщины своим существованием не противоречат существованию проституток. Их жизни просто не пересекаются:))
Поэтому, леголизация проституции в России, это не леголизация проституции в Западной Европе - это ее фактический запрет.
???? Непонятно:(((( Как и вся реплика 1743
|
| 1746 | *Ирина* | 1/7/2005 10:57:35 AM | Тень Вампира --> (1745)
Очень хорошая фраза "каждый выбирает свою судьбу сам" - только в данном случае пустой звук. Выбирать можно , когда ясно представляешь себе последствия своего поступка, как для себя, так и для своих детей и близких...А когда поступки совершают люди по недомыслию, по неумению все продумать и расчитать, потому что ее этому не научили - это совсем другое дело!
|
| 1745 | Тень Вампира | 1/7/2005 5:55:52 AM | Однозначно. Каждый имеет право на место под солнцем и каждый выбирает свою судьбу сам. Кто, как не сам человек способен сделать за него этот выбор. А всякие гомофобы и прочие фобы - это люди, у которых, скорее всего, нет порядка в собственной жизни, вот они и лезут в чужую, что б своих проблемм не так чувствовать. Более глупым показывают, какие умные, более бедным, какие богатые, а людям с более тяжелой судьбой - какие преуспевающие и правильные.
Прийти, поломать человеку жизнь, написать заново и объяснить, что все, ради чего он жил было напрасно. Разве это правильно?
|
 1744 | Бронзовый Кот | 1/7/2005 3:52:04 AM | Вех, всех, всех - зеленых, голубых, желтых, красных, черных - всех с Рождеством Христовым!!
:)
|
| 1743 | *Ирина* | 1/7/2005 2:54:19 AM | Васенька Ыкин --> (1720)
Единственный момент, о котором стоит все-таки говорить в условиях России...это я о легализации проституции...что редкая проститутка согласится себя легализовать.
И легализация - это фактически, законадательное Запрещение.
Открыто признать, что "Я" - проститутка, думаю, что не решится ни одна. За нашими спинами не только вековая русская культура и Православие, но еще и десятилетия советской власти...Одно дело - втихоря...почти инкогнито...а другое дело - засветить "пачпорт".
Поэтому, леголизация проституции в России, это не леголизация проституции в Западной Европе - это ее фактический запрет.
Мне так кажется ).
|
| 1742 | *Ирина* | 1/7/2005 2:43:47 AM | Хелот из Лангедока --> (1719)
А почему бы просто не запретить проституцию?
Строго законодательно.
С серьезными карами за нарушение?
Я предлагаю, всего лишь пофантазировать...)))
Уверя Вас, что 2/3 протитуток, как рукой бы смыло. Пошли бы, родимые работать, как пить дать...Для чего с законом схлестываться и себе приключения искать?
Конечно, остались бы самые "стойкие"...вечную профессию не искоренить вчистую.
А вот что поредели бы ряды на Ленинградке - точно.
Их ведь потому так много - что им это МЫ ПОЗВОЛЯЕМ.
|
| 1741 | *Ирина* | 1/7/2005 2:37:12 AM | 712 РыбаБаскервилей~
Откуда это? ((
Далеко не все инженеры просиживают штаны в НИИ. Возьми ту же обронку, тех же чистых научников
- удивительно, сколько среди них осталось еще действительно порядочных и преданных делу людей.
Возьми тех же рядовые школы - не кандидаты и не доктора, а простые учителя, тем не менее, пытаются сеять доброе и вечное, какие бы перекосы тут не проглядывали.(((
Нельзя убить даже десятилетиями вседозволенности и засилиями прозападной культуры - культуру русскую.
Это не такая "простая штука"- вековая культура русского народа. Хоть и громкие слова, да простит меня Бог, но за ними поколения наших предков...
***
"И с чего вы решили, что предствительницы столь бурно обсуждаемой профессии поголовно гордятся ей? Возможно, они просто обеспечивают себе (а зачастую и своим близким) существование, менее унизительное, чем у миллионов бездарных инженеров, безгромотных учителей и преступно безответственных медиков?"
Им можно сочувствовать. Но человек , женщина - не товар. И проституция - это деградация. Лучше, чем я это объяснит Иоанн Златоуст в своих проповедях, которые я прочла в книге "Крестный путь Ионанна Златоуста".
Я сама лично знаю много женщин, которые ради своих детей и близких, бегают по трем работам...но они не пошли торговать собой и не пойдут.
Человек - это тело и дуща в единстве своем.Нельзя продать тело без души )).
ну, мне так все это кажется...
|
| 1740 | Кайман | 1/7/2005 2:25:58 AM | молодым, горячим -->(№№№№)
Посадили в клетку четырех обезьян. А к потолку привесили гроздь бананов. Ну обезьяны ясное дело ломанулись за бананами. Но как только одна из них прикасалась к банану, к прутьям решетки и полу подключали электрический ток.
Обезьяны подергались поначалу, но быстро смекнули что к чему и перестали трогать бананы.
Через некоторое время из клетки забрали одну обезьяну и вместо нее посадили новую. Она тут же кинулась к бананам, но остальные три схватили ее и оттащили.
Еще через некоторое время заменили вторую обезьяну, она тоже кинулась к бананам. Три остальных обезьяны (в том числе и та первая, которую током никогда не било) схватили ее и удержали.
В конце концов заменили и двух оставшихся старых обезьян. Про ток уже никто не знал, но тем не менее бананы никто не трогал и новичков к ним не подпускали...
ПОЧЕМУ? Да потому, что ЗДЕСЬ ТАК ПРИНЯТО!
|
| 1739 | ИЮНь | 1/7/2005 12:49:23 AM | Patrisia --> (1737) Заметили-заметили, и не сумлевайтесь даже! ;-)) Просто...
Почему это Вы решили, что Немочкин (1714) адресован мужчинам? По-моему, тут тот самый случай, когда "переведите ЭТО моей жене" (с).
Немочка --> (1738) Вот именно. :)
|
 1738 | Немочка | 1/7/2005 12:38:00 AM | Patrisia --> (1737) А я сейчас ОСНОВНЫЕ мысли этого поста в перамбулу вывешу:)
Как вечное напоминание:)
Хотя я не думаю, что анализ причин в реплике 1714 остался ВСЕМИ, как мужчинами так и женщинами, незамеченным.
Ведь МОЛЧАНИЕ, как известно, ЗНАК СОГЛАСИЯ!
|
| 1737 | Patrisia | 1/7/2005 12:30:36 AM | Немочка --> (1714) Любаш, мне жаль, что мужчины не заметили такой замечательный пост, я хоть и не мужчина, но со своей стороны хочу отметить, что труд хорошего психолога в анализе причин спроса очень бросается в глаза.
|
| 1736 | ИЮНь | 1/7/2005 12:16:02 AM | Шарон --> (1732) Я же писал: популярности... ;) Если хотите об этом поговорить, то давайте создадим отдельную дискуссию? А то... обсуждать феномен "Бесед" в Немочкиной же "НЕвмешательство", как-то нехорошо. Во-первых - офтопик, а во-вторых - просто неловко. :-)
|
| 1735 | Patrisia | 1/7/2005 12:08:41 AM | Немочка --> (1731) Ты знаешь, Люба, у меня возник вопрос после прочтения статьи о причинах НЕ легализовать проституцию (сайт, кстати, самый что ни на есть феминистический) - откуда бырышни взяли сравнительные по спросу и вовлечённости в бизнес цифры, которые были ДО легализации, ведь нелегальный бизнес вряд ли делился с ними сведениями для статистики? Да и вообще никто не может знать точно, каков масштаб вовлечённости и спрос при существующем положении вещей, поэтому сравнительная характеристика "до" и "после" вызывает у меня сильные сомнения, если честно.
|
| 1734 | Бронзовый Кот | 1/6/2005 11:06:25 PM | АВРОРА --> (1733) Нет, не ошибся. В споре, дискуссии, раз уж я вмешиваюсь, высказывая собственное мнение, ессно, это уже не профессионализм. Комплексы? Или убеждения - они есть у всех. Людей, в данном случае. И последнее, как меня радует способность эмоциональных собеседников все подстраивать под себя. "Меньше" не значит "ноль", не так ли?
А в общественной жизни своего города я осведомлен не плохо:) Не домашний, как никак)
Поверьте, ни одного педераста в моем городе я не видел, и не слышал. А если бы услышал, наши гопники его просто повесили бы, как свидетеля Иеговы в детском саду в прошлом году.
Я, разумеется, никого бы вешать не стал. Это мой комплекс, извините.)
|
| 1733 | АВРОРА | 1/6/2005 10:52:08 PM | Бронзовый Кот --> (1701)
Простите, Вы ничего не путаете?
Вы точно хотели задать этот вопрос мне, а не Дракону хранителю?:)
Сразу расставлю все точки над Ё - для меня наркомания и проституция НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
Но, если Вы уж спросили, отвечу. Я не верю в то, что наркоманию можно "победить", так как это огромные деньги.
Что касается проституции, то...прочитайте мой вопрос к Дракону и догадайтесь, что бы на него ответила я сама:)
Что касается манеры преподнесения и содержания Ваших дальнейших сообщений...простите, но в них мало от психолога, а больше от комплексов. Каких - не скажу, я не психолог:)
И при чем здесь большие и малые города? Я думаю, что Вы очень ошибаетесь, приписывая явление проституции лишь мегаполисам.
Я знаю, что такое маленькие городки (сама выросла в одном из таких). Поэтому не надо, пожалуйста, рассказывать здесь сказки об их безвинности и беспорочности, это глупо.
Боюсь, Вы плохо информированны или глубоко инфантильны, если не видите процветающие в маленьких городах -
отсутствие работы, порождающее беспробудное пьянство,а так же продажную и дармовую любовь, которые были, есть и будут.И чем дальше, тем, к сожалению, больше.
Везде свои проблемы. И в маленьких городах они отнюдь не меньше.
|
| 1732 | Шарон | 1/6/2005 10:40:43 PM | 1685 ИЮНь
А чему,собственно,завидовать?
|
| 1731 | Немочка | 1/6/2005 10:31:55 PM | Легализация проституции: взгляд изнутри
Десять причин НЕ легализовать проституцию
Обзор отношения к проституции в других странах.
|
| 1730 | Бронзовый Кот | 1/6/2005 10:15:33 PM | Patrisia --> (1728) Спасибо за старания, я вообще-то не спрашивал))
|
| 1729 | неZнаю | 1/6/2005 10:15:17 PM | Немочка --> (1721)
Чуток разовью свою мысль:
Дмитрий Аяцков - губернатор Саратовской области ещё в 2000 году попытался осуществить свой проект -раздать проституткам трудовые и медицинские книжки. Аналогичные или близкие к таковому проекты выдвигались в Волгоградской, Архангельской, Воркутинской областях в Подмосковье (губернатор Борис Громов).
Такое впечатление, что все ждут, кто первый претворит эти идеи в жизнь (как ни крути, а шибко моральная для гос. чиновников эта проблема). Присовокупим сюда проект закона А. Вульфа «О регулировании платных услуг сексуального характера»
Госкомстат подсчитал экономический эффект от легализации проституции-360 миллионов долларов лишь за первый год и быстрое увеличение доходов в бюджет в последующие годы. Российские депутаты проталкивают этот закон под чисто экономическим соусом, (в отличие от других государств полностью или частично легализовавших «секс-индустрию» из за угрозы СПИД(а)).
Бизнес по оказанию интимных услуг, пожалуй, единственный из теневых, который на 100% контролируется милицией, мне кажется это – одна из главных причин, почему эта проблема приобрела в России столь чудовищно-отвратительный характер.
То что легализация проституции тянет за собой кучу социальных моральных, финансовых и т.д. проблем .это другая песня. А как в России обстоят дела с социальной справедливостью рассказывать не надо, не так ли?
Легализация произойдет не потому, что этого хотят низкоморальные господа Аяцковы и Громовы, а потому, что эти институты – «семьи» и «проституции» имеют огромный экономический потенциал потребления.
А почему "как у всех"?.Да потому что эта ныне модная идея легализации пришла к нам ешё в Екатериненские времена из Европы, потому что не мытьём так катанием все государства (где есть попытки решить этот вопрос) пытаются получить жёсткий государственный контроль над этой сферой деятельности.
|
| 1728 | Patrisia | 1/6/2005 10:07:39 PM | Бронзовый Кот --> (1725) Двухсот повторений не хватило для того, чтобы вы поняли разницу между проституцией и криминалом......возможно, кто-то другой возьмётся вам коротенько ещё в двухстах репликах растолковать, в чём разница, я пас.
|
|
|