 327 | Шарон | 12/2/2004 2:16:59 PM | Patrisia --> (324)
Ну,в школе есть понятие дисциплины и внешнего вида.
В наших школах не разрешают пирсинг(сережки не считаются),татту, макияж,не разрешенно курить на территории школы.В смысле,делайте что и как хотите,но что бы в школе этого не было.
И это правильно.
В туалетах старшей школы висят кондоматы.И это тоже правильно.
|
 326 | Сокар | 12/2/2004 2:16:12 PM | Шарон --> (325)
какая неуместная и глупая шутка :(
|
 325 | Шарон | 12/2/2004 2:11:03 PM | Patrisia --> (322)
гм,соррри за оффтопик
Знаешь в чем разница между педагогом и педофилом?
Так в том,что второй хотя-бы детей любит!))))
|
| 324 | Patrisia | 12/2/2004 2:06:49 PM | Шарон --> (319) Про самоутверждение детей тоже хотелось бы немножко заикнуться......лично я за то, чтобы они самоутверждались путём экспериментов со своим внешним видом, а не поступками, которые граничат с криминалом. Потому, что это не вредит ни обществу, ни им самим. Вот одна девочка из дочкиного класса напртыкала себе пирсинг везде, где только можно классе в 10 - её выжили из школы тут же, как потерявшую моральный облик. А девочка очень домашняя, просто самовыразилась.....через год она все свои многочисленные железки благополучно сама сняла. Оставшись такой же домашней:)) Спрашивается - кому они в школе мешали????
|
| 323 | Patrisia | 12/2/2004 2:01:14 PM | Шарон --> (319) А насчёт инстанций......я несколько позже столкнулась с работниками вышестоящих педагогических организаций и вот что тебе скажу - тётеньки из школы - просто ангелы, по сравнению с ними......если любопытно, глянь одним глазком на Кезину, второго человека в Москве после Лужкова, когда её в новостях покажут, всё поймёшь......
|
| 322 | Patrisia | 12/2/2004 1:58:40 PM | Шарон --> (320) Вроде не благородно для тётенек работать в тюрьме, куда как престижней важно называться "педагог";-))
|
| 321 | Patrisia | 12/2/2004 1:57:32 PM | Шарон --> (319) :)))(смеется)Неужели ты думаешь, что под таким прессом кто-нибудь осмелился наши волосы распустить?? Разумеется, они в хвостике были! Но ведь кудри в хвостик не спрячешь....
|
| 320 | Шарон | 12/2/2004 1:56:57 PM | Patrisia --> (318)
Ну,это ты загнула)
Намного проще самоутвердиться работая надзирателем в тюрьмах)
|
| 319 | Шарон | 12/2/2004 1:54:52 PM | Patrisia --> (317)
Пэт,но ведь опять скажу что ты виновата)
Во-первых,твоя дочь,твоя кровь,надо было рождать девочку с "мышиными" хвостиками )))
Во-вторых,если серьезно,ты должна была достучаться до нужной инстанции и прекратить безобразие.
И скажи мне,разве волосы нельзя было просто убрать в хвост?Неужели это так принципиально? Или просто детям требовалось доказать учителям,пусть и плохим учителям,что вот я такая вся незавимая?
|
| 318 | Patrisia | 12/2/2004 1:54:36 PM | Шарон --> (315) Я думаю, причина в самоутверждении учителей.....дело даже не в том, что платят в школах мало (пример Любы это подтверждает), а в том, что в школы стремятся люди в основном ущербные, жаждущие самоутвердиться за чужой счёт, а дети, как самые бесправные члены общества подходят для этого , как нельзя лучше. Я не говорю о тех редких педагогах-бриллиантах, которые всем нам, хоть изредка, но попадаются в жизни, я об основной массе......сколько я видела школ - везде одно и то же.....
|
| 317 | Patrisia | 12/2/2004 1:48:30 PM | Шарон --> (315) Да, причём неоднократно. Волосы у неё действительно очень кудрявые, локонами, при расчёсывании встают дыбом, ничего не поделаешь. Она их и не расчёсывает, висят себе локоны, и всё.......так ведь не может девочка ходить в школу с сексуальными завитками, блин!!! Меня вызывала кл. руководитель, просила принять меры. Когда я спросила, что она имеет в виду - замешкалась и не нашлась, что ответить. Так и шпыняли потихоньку, дочь в последний год обучения редко приходила домой не в слезах. День окончания школы стал для неё самым настоящим праздником.....
|
| 316 | Немочка | 12/2/2004 1:48:25 PM | Patrisia --> (314)Могу сказать только в среднем.
Много видов школ. Зарплата зависит от возраста учителя. В частных школах платят меньше. В основном там работают почасовики.
В гимназии учитель 11-13 классов имеет начальную ставку 2500 евро за 16 часов в неделю.
|
| 315 | Шарон | 12/2/2004 1:39:44 PM | Patrisia --> (311)
Мне трудно понять как это "дочь долбили за кудрявые волосы (причешись, если причесалась - убери эту копну куда-нибудь, если убрала под косынку - что ты, как хиппи в косынке), а сына за любовь к свободной одежде, хоть официально в школе нет формы.".
Честно,я не могу осознать это.Поэтому и мне нечего тебе возразить.
Не логично обвинять чел-ка в кучерявости...Не верится что такое возможно.Тебе лично делали замечание по поводу волос дочери?
|
| 314 | Patrisia | 12/2/2004 1:24:22 PM | Кстати говоря, Люба, сколько зарабатывают учителя в Германии, очень интересно было бы узнать?
|
| 313 | Patrisia | 12/2/2004 1:23:01 PM | *Ирина* --> (307) Лично я была бы бесконечно благодарна учителям за то, что они ПРОСО УЧИЛИ моих детей. С воспитанием я уж как-нибудь без них спарвлюсь. Кстати говоря, те преподаватели, которые дают уроки индивидуально и за деньги, так и поступают - просто учат, и ничего больше. В связи с этим у меня родилось смутное подозрение - а может, свои жизненные неудачи славные тётеньки вымещают на моих детках?
|
| 312 | Сокар | 12/2/2004 1:22:05 PM | *Ирина* --> (307)
-->Мы довели ситуацию до того, что грамотные и знающие люди - ДАВНО бросили школы и подались в бизнес.
Мы? или государство? власть? вы ведь не отождествляете себя со всей экономической системой государства? В чем наша конкретно вина в том, что "грамотные и знающие люди давно бросили школы и подались в бизнес"? Ведь управление госбюджетом находится ни в ваших, ни в наших руках... увы...
О каком зеркале вы говорите? Почему вы считаете, что состояние школ в области профессионализма преподавателей отражает наше с вами состояние? какая взаимосвязь здесь? Поясните, плз, мне, непонятливому :))
|
| 311 | Patrisia | 12/2/2004 1:15:22 PM | Шарон --> (296) Журналисты просто не имеют права обвинять преподавателей в смерти ребёнка, поскольку это не доказано судом. Отсюда такая обтекаемость в статье. Я же немного больше знаю тех преподавателей, чем корреспонденты, потому, что оба моих ребёнка учились в этой школе, один 10 лет, другой - 8. И лично мне приходилось в обоих случаях гасить в детях депрессию (в детях, замечу, абсолютно к депрессии не склонных!), вызванную отношением к ним учителей. На ровном, причём, месте.... оба они не дерутся, не курят, не пьют, учатся вполне хорошо, с парой троек по нелюбимым предметам, с однокласниками и учителями ведут себя ровно. Но ведь нашлась причина - дочь долбили за кудрявые волосы (причешись, если причесалась - убери эту копну куда-нибудь, если убрала под косынку - что ты, как хиппи в косынке), а сына за любовь к свободной одежде, хоть официально в школе нет формы. Не стану рассказывать, с каким трудом я возвращала их к жизни, сына удалось вывести из этого состояния только путём перевода в другую школу. Счастье, что они не боятся делиться со мной своими переживаниями, иначе на месте мамы Наташи вполне могла оказаться я....
И с девочкой этой они, кстати, тоже были знакомы - для всех её самоубийство было полнейшим шоком, настолько она всегда была жизнелюбива.
Что же касается вины матери, так она её с себя не снимает, достаточно прочесть её дневник.....но система ВМЕШАТЕЛЬСТВА в личную жизнь ребёнка учителями порочна, и она даёт свои страшные плоды....из этой школы очень большой отток учеников за последние пять лет, из класса моего сына ушла добрая половина за годы обучения, это ли не показатель.
|
| 310 | Шарон | 12/2/2004 12:39:09 PM | Немочка --> (308)
психолог не в твоем случае.
Это про суицид.
В твоем?Думаю что ничего страшного не произошло.
Вот сыну друзей (16 лет) мент поганый-сосед вызвал обыск на наркоту.Родители были в отпуске,а у него компания громко музыку крутила.Его счастье что наркотой не простая ментовка занимается,а люди профессиональные,и как оказалось,порядочные.
|
| 309 | Шарон | 12/2/2004 12:34:01 PM | Немочка --> (305)
невиновный и не признан виновным за отсутсвием доказательств не одно и тоже.
Обыск?Ну,нашли бы мышку от компа,глупо конечно.
Но,училку тоже можно понять.Кругом кричат о разгуле насилия,вот она и испугалась.У учителей ведь тоже кровь не водица?)
|
 308 | Немочка | 12/2/2004 12:31:19 PM | Шарон --> (306) Шарош, я опять про свою печку:))
Скажи, какой психолог??
И кому?
И когда?
Первый звонок директора 15 апреля..
21 апреля, в последний день перед пасхальными каникулами, мы с сыном оформлялись в новую школу.
|
| 307 | *Ирина* | 12/2/2004 12:21:17 PM | Patrisia --> (281)
"Потому, что собрались в этой школе тётеньки, которые считают своим долгом вмешиваться бесцеремонно в личную жизнь детей.......ведь взрослый плюнет, когда ему попеняют на внешний вид, а ребёнок совершит суицид......я бы лично людей, которые себе позволяют вторгаться в личное пространство привлекала к уголовной ответственности."
А еще вы забыли сказать, что тетеньки эти работают от зари до зари - за копейки. И что мы сами привели наши школы в такое состояние!! Так что нечего обвинять зеркало!
Мы довели ситуацию до того, что грамотные и знающие люди - ДАВНО бросили школы и подались в бизнес.
А остались либо подвижники...по-другому не скажешь...либо никчемные, которых никуда больше не берут...либо зависимые - которым деваться некуда.
И требовать от этих людей, чтобы они за копейки делали за енас, родителей, ОГРОМНУЮ работу - и учить и воспитывать - просто глупо!!!
Но так поступают многие родители.Они денежки зарабатывают, а детей на учителей скидывают и понятно почему - потому что тогда все претензии будут к учителям, а не к себе любимым!!
Так что, я бы таких родителей - бросающих своих детей или перекладывающих на чужие плечи их воспитание ...то же бы направляла в места не столь удаленные.)
|
| 306 | Шарон | 12/2/2004 12:19:53 PM | Третья буква --> (303)
Конечно есть проблемы у детей с учителями)
Решаются в каждом конкретном случае по-своему.С помощью консультанта,психолога и т.п.Но главное,учителя не идут на обострение конфликта и стараются решить "мирным" путем.Профсоюз родителей все же сила,пусть хоть и общественная)
Выход из подобных ситуаций?Сложно.Опять в помощью психологов.И в первую очередь,я думаю,что родитель должен хоть что-то знать про особенности подростковой психологии.Родитель должен быть "открытым",не стесняться вынести проблему из семьи,"открытым" получить совет.Родитель не должен слепо защищать свое чадо и вместе с тем,ребенок должен чувствовать в родителе защиту и поддержку.
Я знаю как должно быть,но не могу сказать как точно этого добиться)Сложно,все это весьма сложно,особенно с сегодняшними подростками.
|
| 305 | Немочка | 12/2/2004 12:13:50 PM | *Ирина* --> (304) Полностью согласна в каждом слове с тобой!!!
Но, адвокат имел ввиду несколько другое,говоря
"потому как невозможна идентификация личностей ( реальных и виртуальных).. как детей так и учителей."
для заведения уголовного дела!!нет доказательств, кто ести кто.Потому что в виртуале, раз,и потому что все под псевдонимымы два.
детей просто ызяли на пушку, элементарно:))
Но когда МНЕ заявили, о намерении учителя подать прошение об обыске... знаешь первый момент шок. а потом просто смех... над ограниченностью и глупостью%))
|
| 304 | *Ирина* | 12/2/2004 12:01:37 PM | Немочка --> (290)
"потому как невозможна идентификация личностей ( реальных и виртуальных).. как детей так и учителей."
Ты же понимаешь, что под этой фразой может скрываться все что угодно?
Есть же такое понятие, как завуалированное хамство. Можно оскорбить человеке так, что мало не покажется, а формально будет не к чему придраться ))...
И поэтому просить тебя подробно пересказывать все ситуации, которые были описаны в "Курилке" - не вижу смысла. Я не думаю, что шутки немецких старшекласскников сильно отличаются от шуток российских. Как и любые дети этого возраста, они еще не умеют оценить действие своих щуток на объект насмешек. Согласись, что даже взрослый человек - не всегда может оценить причинили ли его слова другому человеку боль. Я бы не обиделась, говоришь ты! А другой человек - более ранимый, и он - обиделся и ему - больно.
А причинять другому человеку боль - жестоко, согласись. Хорошо, когда это качество...назову его - деликатностью...воситывается в семье.
|
| 303 | Третья буква | 12/2/2004 11:57:28 AM | Шарон --> (301)Вообщем случаи суицида из-за проблем с учителями не наблюдается.
А проблемы у детей с учителями есть?
Как они решаются?
Вы, как я поняла, осуждаете поведение родителей в обеих историях.
Вы можете предложить свой выход из подобных ситуаций?
Или они невозможны у Вас?
П.С. прочитала я с интересом. Спасибо.
Сама ходила в школу в Совке) не намного лучше в ней психологически:)) и сейчас :((((
|
|
|