 1397 | БелыйЛис | 12/31/2004 2:12:58 PM | С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Желаю всем в Год Пети-Петуха быть живыми, удачливыми, яркими и красивыми,
как внутри, так и внешне!
в 24.00 думайте о добром и хорошем, вспоминайте друг друга, улыбайтесь!
И все вернется сторицей...)
Ваш БелыйЛис
www.belolis.narod.ru
|
| 1396 | jazzer | 12/31/2004 10:38:24 AM | Ноктюрн под дождём --> (1394)
Насколько я помню, судимости были сняты в 78-м году. Тогда действовали именно советские законы.
|
| 1395 | Ноктюрн под дождём | 12/31/2004 9:54:31 AM | Кому интересно - предпоследний выпуск "Закрытой зоны". В основном на украинском, он часть бесед на русском. Тем кто не в курсе "ЗЗ" - документалная передача о злодеяниях властей. Там и о Павловском и о других "московских прелестях".
http://obozrevatel.com/news_files/174553
Из чего я опять же делаю вывод: уж лучше натовские базы, чем такие соседи.
|
| 1394 | Ноктюрн под дождём | 12/31/2004 9:50:40 AM | jazzer --> (1392) Ситуёвина напоминает случай, когда человек купил новую люстру и пригласил соседей полюбоваться. А те притащили свою версию люстры из бамбука и пытаются её прибить к потолку. Когда это не удается, то стоят с обиженным видом и сквозь зубы комментируют видимые только им недостатки.
Спасибо, дорогие соседи, но нельзя ли личико попроще?
Ещё раз и, надеюсь, последний о судимостях. Снятие и погашение судимости не означает, что человек не совершал злодеяние! И в милицию, если ты сидел, то тебя уже никак не возьмут на работу, вне зависимости от того, погашена твоя судимость, или снята. Единственный случай - оправдан по суду.
Уважаемый Даззер. Прошу Вас выглянуть в окно - там нет никакого советского закона. И у моего мента я не спрашивал о то, может ли В.Ф.Янукович стать советским ментом, обратите внимание. Я, канешна, заценил Ваши старания. :))) Я не вдаюсь в юридическую полемику. Я утверждаю только одно - нашего кандона даже участковым не возьмут. Если в России иначе - примите мои соболезнования.
|
| 1393 | Зритель | 12/31/2004 4:12:28 AM | Васенька Ыкин --> (1361) "
Зритель --> (1360) Всегда люблю узнавать новое. Сережа, простите, а какие "российские чиновники вели себя, как слон в посудной лавке"? На Украине был Г.Павловский - так это частное лицо."
Мне нравится, милая Васенька, разжевывать Вам Ваши слова:)
"1317 Васенька Ыкин Выборка Инфо Почта 29.12.04 6:26:30
Зритель --> (1316) Все гораздо проще, Сережа. После победы Ющенко, отечественной грантовой оппозиции (Союз Проворовавшихся Сил, Яблоко... и т.п.) оттуда начинают платить по удвоенной ставке."
Милая моя...в одном случае вы говорите об оплате "оттуда"...а в другом случае Вы говорите о физическом присуствии.
Вы, моя непоследовательная, определитесь - что для Вас важнее - физическое присуствие...или оплата?:)
Разве деньги, которые Россия направила на поддержку Януковича не засчитываются, а считаются только те деньги, которые другие страны направили на поддержку Ющенко?:)
|
| 1392 | jazzer | 12/31/2004 12:18:34 AM | Ноктюрн под дождём --> (1391)
Это я Вас попрошу не смешивать понятия.
А для начала почитать, что же такое судимость и ее снятие.
БСЭ:
Судимость, правовое последствие осуждения за преступление, один из элементов ответственности уголовной. Заключается в определённом ограничении прав осуждённого, которые не входят в содержание наказания (например, запрещение занимать определённые должности, ограничение при выборе места жительства). По советскому праву лицо, отбывшее наказание, считается судимым в течение определённого законом срока или до снятия С.
Законодательство (например, УК РСФСР, статья 57) устанавливает специальный порядок погашения или снятия С. Погашение означает автоматическое отпадение С. по истечении установленного законом срока (от 1 до 8 лет) со дня отбытия основного и дополнительного наказания. Продолжительность срока зависит от тяжести совершенного преступления, вида и размера наказания. Обязательным условием погашения С. является несовершение за это время нового преступления. Если отбывший наказание до истечения срока погашения С. вновь совершит преступление, течение срока, погашающего судимость, прерывается и исчисляется заново после фактического отбытия наказания за последнее преступление. Он считается судимым за оба преступления до истечения срока погашения С. за наиболее тяжкое из них.
Снятие С. означает аннулирование её судом. Эта процедура применяется к лицам, осуждённым к лишению свободы на срок свыше 10 лет, и к особо опасным рецидивистам, если они в течение установленного законом срока со дня отбытия основного и дополнительного наказания не совершили нового преступления и признаны судом исправившимися. По ходатайству общественных организаций суд может снять С. до истечения установленных сроков, если осуждённый к лишению свободы после отбытия наказания честным отношением к труду и примерным поведением доказал своё исправление. С. может быть снята также в связи с амнистией и помилованием.
Совершение преступления лицом, ранее судимым, является обстоятельством, отягчающим ответственность за новое преступление, а в некоторых случаях основанием для признания лица особо опасным рецидивистом.
Так что Ваш друг из милиции по советским законам был абсолютно неправ.
А по поводу уговоров - я не уговариваю никого что Янукович - ангел. В конце концов, я с ним лично не знаком. Я считаю, что ангелов в политике вообще не бывает.
А вот Вы, похоже, считаете, что Ющенко и Тимошенко - ангелы. Ну да, Тимошенко говорила некоторые горяцие слова, но она же красивая женщина, ей простительно, так? А если она будет говорить все то же, будучи премьером - ну и что, вон, эстонская тоже как-то высказалась, и ничего, Европа проглотила и не поморщилась.
И то, что они вдвоем с Лазаренко вывезли из Украины миллионы долларов, которые могли пойти на пресловутые пенсии, Вас тоже, похоже, не волнует.
В Прибалтике, если помните, недавно было несколько скандалов по поводу нарушения натовской авиацией границ РФ. Европа маленькая, можно, действительно, базы и не ставить. По крайней мере, сразу. Хотя крымские порты - уж больно лакомый со стратегической точки зрения кусочек, недаром за него столько войн было.
А, ну да, я забыл, Вы же теперь, после майдана, хозяева Украины. Ну-ну... Наслаждайтесь пока эйфорией...
|
| 1391 | Ноктюрн под дождём | 12/30/2004 11:08:02 PM | jazzer --> (1389) Прошу не смешивать понятия. Судом никто ничего не снимал. Снятие судимости - это означает только в том числе то, что человека выпустили из тюрьмы за примерное поведение. То же самое происходит при амнистии. Вопрос в том, что в анкете есть графа: находился ли в местах заключения. На неё можно отвечать нет только в том случае, если была реабилитация.
Я по этому поводу прямо в комиссии распрашивал мента, так как януковичи тоже этим интересовались. И я его ещё спросил: а со снятыми как у Януковича судимостями в милицию возьмут? Он ответил, что ни в коем случае. Замечу - дело было в Луганской области и мент - луганский.
Прошу прекратить меня уговаривать в том, что этот зек - ангел. Задолбали уже. Вы же тут не живете - зачем так настаивать на этом кандоне (кандон - сленг российских политтехнологов. КАНдидат из ДОНецка).
Второе. Быть НАТОвским базам на НАШЕЙ территории или нет - это НАШЕ дело. Думаю, что баз не будет. В Прибалтике они есть?
Третье. Только что подтвердили из двух источников из Феофании. Тигипко-таки там...
Вы опять будете продолжать мне рассказывать, что Янукович - клевый вариант? Не тошните...
|
 1390 | jazzer | 12/30/2004 8:14:16 PM | Первая буква --> (1388)
Взаимно! :)
|
| 1389 | jazzer | 12/30/2004 8:13:25 PM | Ноктюрн под дождём --> (1383)
Очень хорошо, что Вы об этом вспомнили, я все ждал, ждал...
По-моему, как раз самое время напомнить, что тем самым судом с Януковича сняты все обвинения и судимости. И прекратить напоминать о его отсидках.
По поводу НАТО - вопрос времени.
Так не бывает, чтобы страна-член НАТО не размещала на своей территории базы НАТО.
А НАТО очень даже готовы это сделать при малейшем поползновении Украины в этом направлении, а Ющенко на это намекал.
|
| 1388 | Первая буква | 12/30/2004 5:02:33 PM | в общем, поздравляю всех с наступающим :)
с ВАМИ было очень интересно общаться и очень познавательно отыскивать новости, статьи, заявления и их опровержения в Интернете.
:)
желаю Всем душевного равновесия, несмотря ни на какие политтехнологии :)
быть желанными, любимыми и счастливыми :)
а также оставаться Собой :)
до встречи в новом году!
|
| 1387 | Первая буква | 12/30/2004 4:45:03 PM | упс :) непральна все :)
|
| 1386 | Ноктюрн под дождём | 12/30/2004 4:44:20 PM | jazzer --> (1382) Стенограмма эфира:
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=174489
|
 1385 | Первая буква | 12/30/2004 4:42:56 PM | * . .* . . * . . *
* . . * . . * * .
. . С НОВЫМ ГОДОМ!!!! . * .
. * . . * . . * . * . . *
. . * . * . . * . . * .
*. . * . .* . . * * . .
|
| 1384 | Ноктюрн под дождём | 12/30/2004 4:38:15 PM | Сегодня объявили, что с Тигипко все Ок.
Приношу извинения - мне об этом сообщила знакомая-врач со ссылкой на свою подругу, работающую в Феофании. А я как-то не переспросил на предмет того, лежит ли Тигипко в Феофании или подруга та тоже где-то слышала.
|
| 1383 | Ноктюрн под дождём | 12/30/2004 4:32:59 PM | jazzer --> (1382) По-моему как раз время напомнить, что обвинить человека в воровстве может только суд. А суд этого до сих пор не сделал. Предлагаю прекратить прения по этому вопросу. Даже Интерпол не поддерживает рвения Российской генпрокуратуры - не стоит забывать.
По поводу НАТО... Ну? И где тут базы?
|
| 1382 | jazzer | 12/30/2004 4:08:25 PM | Ноктюрн под дождём --> (1381)
По поводу Тимошенко - я не знаю, что было вчера, каюсь. Но если она сделала вчера какие-то программные заявления и Вы им поверили - дай бог, чтобы Вы потом не раскаялись.
Мне лично ее экстремистских высказываний и воровства достаточно, чтобы не испытывать восторга от того, что она станет вашим премьером.
Ну что ж, пусть это будет вашей победой. Вы ведь за это боролись.
По поводу НАТО - могу только процитировать (1180)
http://top.rbc.ru/ index.shtml?/news/daythemes/2004/12/17/17033730_bod.shtml
В случае победы на предстоящем переголосовании второго тура президентских выборов на Украине кандидата от оппозиции Виктора Ющенко НАТО может рассмотреть возможность упрочнения связей между альянсом и этой страной. С подобными заявлениями выступили накануне в дипломатических кругах представители Североатлантического блока.
Кроме того, по их словам, возможно, что решение о принятии Украины в Североатлантический альянс будет принято в течение пяти лет. "Подобное решение может не удовлетворить Москву, однако в случае готовности Киева мы не будем тормозить этот процесс", - отметили источники, передает Reuters.
Кроме того, источник сообщил, что возможно вначале членство Украины будет не полным: "Сейчас еще слишком рано говорить о полном членстве. Однако НАТО хочет ответить как-нибудь на победу В.Ющенко".
|
| 1381 | Ноктюрн под дождём | 12/30/2004 3:13:19 PM | Barbudo --> (1375) Мил человек... Я напомню Вам о том, что именно я, а не Вы непосредственно участвовал в выборах и, к тому же, не в пассивной роли. И именно меня в строгом соответствии с приведенной "бумажкой" выгоняли с участка. И моя председатель по переголосованию лично мне рассказала, что во втором туре в урне для голосования на дому бюллетеней оказалось больше, чем должно было быть по списку (жаль, что меня там не было... Я бы не засчитал всю урну нафиг! Так по закону положено.) И моих друзей выгоняли на мороз без верхней одежды. И голосовать на дом уходили почему-то после 14-00. И в машину не брали. См. все выше. Или Вы всерьез полагаете, что сий документ я состряпал только соскочив с подножки поезда и на самделе у меня просто талант писать всякия инструкции и мне просто делать нечего, кроме того, чтобы для одного московского чата ваять разную липу? Если Вам не лень – обратите внимание на то, что стилистика и некоторые выражения аж никак не соответствуют моему стилю изложения – буду благодарен. И на предмет плакатов без исходных реквизитов: со стороны Ющенко ведь ничего подобного не было…
И отмечу лишь Ваш уровень аргументации "и это легко сказано", "пустобрех" и тыды. Это именно тот стиль аргументации, которым меня пытались убедить в регионе. Выпалит какой-то довод, я начинаю отвечать, а оно глазки в сторону и вместо слушать и аргументировать - ба-бах! и ещё какую-то чушь. Конкретней, плиз.
И последнее пока… Как нащет извиниться? Или нам как в детсаду к Максиму все время обращаться?
jazzer --> (1374)
1. У г-жи Тимошенко был период 4 года, когда её также пытались посадить и депутатского иммунитета не было.
2. Господи, а откуда НАТОвские базы взялись? Кто Вам такой бред в Вашу голову вложил? И чем Ваши русские базы лучше НАТО?
jazzer --> (1372) Ааа... Интересная история. Все именно так. После того, как она заявила про шарфики, на которых кое-кто повесится я реально поверил и в то, что она-де заявила о:
1.колючей проволоке
2.Одессу - в море
3.7-й км закатать в бетон
4.и море и о другой чуши.
Представляете? Даже я, в то, что она это сказала верил. Ну, не то, чтобы верил, но не верить повода не было после шарфиков-то. Сомнения появились после того, как я не получил никакого подтверждения. И никто не мог внятно сказать о том, где он самолично от Тимошенко это слышал. Как и отсутствие записей. Ведь «Оранжевое море» крутили? Покрутите и про колючую проволоку.
Эт раз. Два: а ведь вчера она была убедительна.
Закон об оппозиции? Да легко! И тут же добавляет: пусть оппозиция контролирует правительство – у неё это здорово получится.
Ах, мы зарплату, типа не выплачивали? Так может кто-то помнит проблему тех времен с частотой сети и веерные отключения? Когда Тимошенко ушла – этого уже не было. Подтверждаю – не было.
И тыды. Убедительно было.
Понимаешь – это уже не заявления на майдане. Это – прямой эфир и в Донецке. А за такой базар и отвечать бы надо. Но то, как она подхватывала тему и дополняла её – это как раз и говорит о том, что они именно это и собираются делать. В отличие от пенсионных доплат от Януковича.
|
| 1380 | Первая буква | 12/30/2004 2:21:16 PM | Barbudo --> (1378), Ноктюрн под дождем --> вот и я думаю: зачем было наблюдателю со стороны Януковича отдавать улики "врагу"? :)
Вы правы, разумеется, любой факт, любое явление, можно оч-чень по-разному осветить, НО - согласитесь и Вы: не красит Ноктюрна эта его бумажка.
в приципе, в силу нашей победы, эта бумажка уже и не нужна...
хотя, мне кажется, что Янукович проиграл бы с бОльшим отрывом. если бы все было по-честному. :)
|
| 1379 | Barbudo | 12/30/2004 1:56:21 PM | Цыган Янкель --> (1377) Согласен. Согласен... к сожалению. :-(
|
| 1378 | Barbudo | 12/30/2004 1:55:02 PM | Первая буква --> (1376) Вот - как на духУ! Написал бы что-нибудь подобное. Ну... если уж совсем честно - в другом немного тоне - "поддался, ты, брат, на провокацию оранжевых"... ;)
Вы правы, разумеется, любой факт, любое явление, можно оч-чень по-разному осветить, НО - согласитесь и Вы: не красит Ноктюрна эта его бумажка. И... впрочем, дождусь ответа. :)
|
| 1377 | Цыган Янкель | 12/30/2004 1:52:34 PM | Barbudo --> (1375) А для чего нам собственно разбираться подлинная была та бумага или нет? Это каким-то образом изменит Ваши политические пристрастия, в чем-то Вас убедит? Или Вы считаете, что команда Януковича действовала без всяких махинаций и подтасовок? Да не может такого быть, как собственно и с командой Ющенко. Сейчас, по-моему, вообще выборы без подобных вывертов не делаются. И чем грязнее выборы, чем скандальнее, тем больше становится таких документов, провокационных листовок, плакатов без исходных реквизитов и т.п. Больше грязи выливается кандидатами друг на друга, уже невозможно отличить что правда, что нет...
Да и не хочется отличать, уже просто смотришь на двух свиней, барахтающихся в луже, продолжающих хрюкать про свободный выбор и демократию, попутно не забывая лягнуть оппонента.
Петроний --> (1373) Ноктюрн под дождём --> (1371) Поздравляю вас господа с новым премьер-министром, данную личность отличает незапятнанная репутация и стремление к высоким демократическим идеалам. Кроме того она характеризуется высокой степень увертливости ибо смогла без больших для себя потерь ускользнуть как от украинсткого, так и российского да еще попутно и американского правосудия. Обвинить-то ее смогли, да вот посадить - руки коротки оказались. Прям-таки колобок, я от бабушки ушел, я от дедушки ушел. И прально сделала, что сбежала, а то сидела бы на нарах, скучала, а счас глядишь второе лицо в солидной европейской стране.
У нас вон тоже есть пара таких олиграхов, Березовский, например. Сидит себе в Лондоне, какой-то неприкосновенностью прикрывается, вякает чего-то про политическую ситуацию в России - эксперт как-никак. Сумел с риском для жизни сбежать от фсбэшно-путинского режима. Может и его к себе примите, чел с большим опытом, может телевидением руководить, или авиадиспетчером в крайнем случае... не судимый кстати, что тоже немало важно.
|
| 1376 | Первая буква | 12/30/2004 1:43:18 PM | Barbudo --> (1375) а в чем Вам помочь? :) удержаться от смеха? :)
признайтесь, Вам было бы легче поверить если бы эти "измышления" о бумажках относились к западным регионам и уличали оранжевых? :)
|
| 1375 | Barbudo | 12/30/2004 1:11:09 PM | Ноктюрн под дождём --> (1367, позиция 6) Всё-таки, дорогой мой, обратите внимание, что отсутствие у вас доказательств подлинности этой бумажки, которую вы приписали кандидату в президенты Януковичу, во-первых - уравнивает этот документ "з мягиньким папиром", а во-вторых - вас - с пустобрёхом (Первая буква, помогите! По-украински это слово очень забавно звучит! :-\)/. Причём - пустобрёх - это самая мягкая форма... Беда именно в ТОМ, как вы справедливо заметили, что найдутся легковерные люди, которые примут ваши измышления за правду.
|
| 1374 | jazzer | 12/30/2004 12:36:29 PM | Петроний --> (1373)
А ничего, что у госпожи Тимошенко была депутатская неприкосновенность, исключающее уголовное преследование?
Я вот как раз не уверен, что вы победили. К сожалению. Хотя если натовская база в Крыму - это для вас победа, о чем тут еще говорить...
|
| 1373 | Петроний | 12/30/2004 12:30:53 PM | Ноктюрн под дождём --> (1371) Главное , мы победили , это признали все, кроме тех личностей , которым эта победа , как кость в горле ! Уважаемый jazzer, Вы часом не прокурор будете ? Было бы за что закрыть Тимошенко- закрыли бы! Вон как Кучма и кампания попу рвали, а не смогли, хотя сил было предостаточно , да и дядя Путин шибко помогал в лице прокуратуры. А уж как он за Януковича мазу тянул ... эх-х , а я его нормальным считал ,а Жирик ? Совсем умом тронулся бедолага . Оно конечно понятно , такая у него доля шутом придворным быть , но зачем же так стараться ? :-))
|
|
|