 122 | У Самовара.... | 11/26/2004 1:38:38 PM | Цыган Янкель --> (116)
Через Белоруссию не идут российские газопроводы, поэтому и не интересно там чтой-то финансировать. Держа же под контролем российский газовый транзит на Украине можно элементарно влиять на очень быстрорастущий рынок газа в Европе. Монополизм Газпрома в силу различных причин ослабевает, на рынке новые игроки со старыми названиями - шелл, эксон... Это одна из причин, и довольно веских...
|
 121 | Созвездие Девы | 11/26/2004 1:35:11 PM | Цыган Янкель --> (116) Белоруссия? Да все давно не считают её государством, это так сказать часть России с выпендрёжем.)) Уж простите меня Белоруссы((((((.
|
| 120 | Dog Pawlow | 11/26/2004 1:34:43 PM | Beta-test --> (114)
Вы какую именно политтехнологию имеете ввиду?
Их как минимум две:
- путем фальсификации оставить у власти власть.
- прорваться к власти на волне общественного мнения, быть может ценой не меньшей фальсификации.
|
| 119 | Созвездие Девы | 11/26/2004 1:32:26 PM | АнтиФурия --> (115) Жаль. Будем о нём только мечтать(((
|
 118 | Созвездие Девы | 11/26/2004 1:31:03 PM | Кайман --> (112) Я обалдела. Других слов нет)))))))))))))))
|
 117 | У Самовара.... | 11/26/2004 1:28:51 PM | Кайман --> (112)
Скажите пожалуйста, а у Вашего "источника в правоохранительных органах" фотографий не оказалось в нужное время или фотошоп в редакции ОБОЗРЕВАТЕЛЯ глючит, что вы у читателей фотографии простите ?!))
Кстати, и ссылочку на публикацию тоже хотелось, бы а то яндекс на строку "Как сообщил "ОБОЗРЕВАТЕЛЮ" источник в правоохранительных органах" ничего про Витязей не возвращат. Или вы ее еще в "набор" не сдали ? ROFL
И фраза "Витязи на Украине" в первой строке возвращает -
СУПЕРНОВОСТЬ - Белорусские "ВИТЯЗИ" на Украине!!
Жители дружественной Украины вновь получили возможность приобрести телевизоры "Витязь" у себя на родине.
|
| 116 | Цыган Янкель | 11/26/2004 1:28:19 PM | Dog Pawlow --> (97) "Так какие доказательства нарушения закона в Украине Вы хотите увидеть из Москвы?"
Наверное из Америки или из Канады нарушения избирательного законодательства на Украине лучше видны. Типа все большое видится на расстоянии?
"А у наблюдателей из Москвы была своя программа - баня, ресторан..."
А, ну да, в Москве-то им помыться негде и есть нечего. Наверное наблюдателей из ЕС и америки забыли помыть и накормить, вот они со злости и клевещут на Януковича.
Кстати инетерсно про Лукашенко никто ничего не говорит, все смирились, всем наплевать, в том чсиле и Западу видимо. Они себя скоро императором Беллоруссии объявит и все будут одобрямс и поддерживамс. Почему Запад не смог профинансировать беллорусскую оппозицию в таком же объеме, как финансирует сейчас Ющенко? Или в Беллорусии буйных не осталось, вот и нету вожаков (с)?
|
| 115 | АнтиФурия | 11/26/2004 1:10:24 PM | ex3m.ru --> (106)
кстати, который уже день озадачена тем, что Львов и Тернополь голосуют за Ю., а Закарпатская обл. за Я. ...непонятно %)
-----------------
Cjpdtplbt Ltds --> (108)
Мне Путин не нравится...я за него не голосовала, сегодня я бы так же отдала свой голос за другого кандидата, но он наш Президент...его не отдадим.
|
| 114 | Beta-test | 11/26/2004 1:03:33 PM | Dog Pawlow --> (113) Стоит требовать доказательств. Потому что потом "замнут". А мне действительно интересно, ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ происходит в Украине. Поскольку есть основания полагать, что это не последняя страна, где будет использоваться подобная "политтехнология".
|
| 113 | Dog Pawlow | 11/26/2004 12:59:24 PM | Beta-test --> (110) Beta-test --> (109)
"Поэтому вопрос о честности выборов давно на втором плане."
Тогда не стоит так настойчиво требовать доказательств.
Тогда нужно выяснять - спокойствие - какой ценой?
Есть старая армейская шутка, когда я служил, персонажи назывались пофамильно.
Приходит лейтенант домой, а с его женой его командир.
"Товарищ капитан, разрешите узнать цель Вашего нахождения здесь?!"
|
| 112 | Кайман | 11/26/2004 12:50:14 PM | Российские "Витязи" собираются улетать из Украины. Не могут взлететь
Как сообщил "ОБОЗРЕВАТЕЛЮ" источник в правоохранительных органах, бойцы
российского спецподразделения МВД "Витязь" в ближайшее время покинут
территорию Украины. Этот связано со слишком большим общественным
резонансом, который вызвало их незаконное появление на Украине: скрытно
действовать в столице у "витязей" не вышло, а "засветка" им не нужна.
Источник полностью подтвердил факт нахождения российских спецназовцев в
нашей стране. В количестве 800 бойцов отряд "Витязя", переодетый в форму
украинской милиции, уже несколько суток базируется на територии ВВАКУ
(Высшего военного авиационного командного училища ВВС Украины в г.
Васильков, что в 40 км. от Киева).
Однако, сообщил источник, у россиян есть проблемы с возвращением на
родину. После недавнего громкого увольнения замкомбрига по тылу
авиационной бригады ВВС Украины полковника Лешенко, отказавшегося в
аэропорту "Борисполь" обслуживать самолеты доставки "Витязя", работники
аэропорта наотрез отказываются готовить самолеты россиян к вылету.
Всем, кто будет находиться в районе Василькова и сможет сфотографировать
россиян: присылайте фото на info@obozrevatel.com. Их увидит вся Украина.
|
| 111 | Кайман | 11/26/2004 12:49:55 PM | еще одно мнение
Россиянам!
Граждане России, я как ваш соотечественник хочу сказать вот что. Давайте
на минуту забудем про Украину, давайте на минуту забудем о тамошних
выборах. Прикройте глаза и представьте себе следующую ситуацию
Россия, 1999 г. Непрерывно болеющий Ельцин, дырявый бюджет, недоверие
населения к действующей власти. Для всех очевидно, что дальше так
продолжаться не может. Мы ждем выборов 2000-го года, ждем, чтобы
что-то изменить. В нашей стране, в нашем будущем
Но власть не дремлет. Уже с начала 1999 года нам по всем основным
радио- и телеканалам, со страниц ведущих газет, с бесконечных
бигбордов по обочинам дорог пытаются внушить, что кандидат от власти,
г-н, скажем, Волконский, в прошлом дважды судимый за кражу и разбой
(плюс непонятная замятая история с групповым изнасилованием) есть
ничто иное как единственная надежда и опора российского народа и
единственно достойный кандидат в Президенты РФ. Агитация проводится
нагло, беспринципно и бесконечно.
На одном из собраний кандидат Волконский в запале сообщает, что
реально работают в стране только его сторонники, а все остальное
население – «козлы, которые нам мешают». Штаб кандидата Волконского
усиленно продвигает в массы идею, что центрально-черноземные районы
России – отщепенцы, живущие за счет бюджета, недостойные собственного
мнения о будущих кандидатах в Президенты. За кандидата Волконского с
трибуны агитирует личность явно криминальной наружности, используя
выражения «конченое село», «когда Волконский станет президентом будет –
ваще».
Города завалены агитматериалами Волконского, в то время как агитки его
конкурента жгут в лесопосадках, изымают из типографий, выключают свет в
его районных штабах.
Кандидат Волконский прилюдно посылает на х… престарелого дедушку,
пытавшегося с ним пообщаться на одной из встреч и выразить свое
несогласие с проводимой кандидатом политикой.
Кандидат Волконский не разбирается в элементарных экономических
терминах, полагая, что бартером товаров занимается Центральный банк
Российской Федерации. Кандидат Волконский на параде в честь 9 мая,
стоя на мавзолее, прилюдно, не скрываясь, ест леденцы и при этом
предлагает их Президенту США.
Кстати, Волконский обещает интеграцию с США. В разгар предвыборной
борьбы приезжает Президент Соединенных Штатов с явной целью косвенно
поддержать Волконского своим выступлением в прямом эфире национального
телевидения. В России во всю трудятся политтехнологи из Штатов,
продвигая Волконского. В Штатах на улицах висят огромные плакаты
«Россияне США – за Волконского!», а в New York Times присутствует
реклама данного кандидата такого же примерно содержания. Нам во всю
вдалбливают, что конкурент Волконского – китайский агент, желающий
сдать нашу страну Поднебесной империи со всеми потрохами
Нам рассказывают, как жители центрально-черноземных районов,
поддерживающих конкурента Волконского, в случае победы конкурента
начнут резать и унижать всех остальных жителей, без объяснения причин,
зачем им это делать.
Телеканалы США, транслируемые у нас, много времени уделяют
замечательным делам Волконского, изредка поливая грязью оппозиционного
кандидата.
Но при всем при этом мы НЕ ВЕРИМ Волконскому. При всем при этом мы
ЗНАЕМ, чего он хочет по настоящему. Мы НЕ ВЕРИМ обещаниям Волконского о
повышении пенсии, зарплаты на фоне непрерывно растущих цен. Мы НЕ ВЕРИМ
телевизору, потому что реальность страшна. И чем больше нам говорят о
«крутости» Волконского, тем больше мы НЕ ВЕРИМ.
Наша вера в действующую власть истощилась за 8 лет независимости. Эта
власть кинула нас со сбережениями в Сбербанке. Эта власть кинула нас в
«черный вторник». Эта власть молча взирала на грабеж, устроенный МММ.
Эта власть организовала процесс приватизации так, что основные
богатства оказались в руках кучки олигархов. Эта власть кинула нас в
кризис 1998 г. Эта власть втянула нас в кровопролитную и грязную войну в
Чечне, из-за чего на наших улицах гремят взрывы. Перечислять можно долго
и бесконечно.
И власть это понимает. Власть понимает, что Волконский не проходит, не
смотря ни на какие усилия. Он проигрывает первый тур, при чем 10 дней
Центризбирком замалчивает победу оппозиционного кандидата. Власть
понимает, что большая часть общества более не воспринимает никакую
агитацию и не поддается оболваниванию. И тогда включается
административный ресурс. На всю мощь, на полную катушку. Служащих
Пенсионного фонда, Фонда Социального страхования, Министерства по
налогам и сборам, МВД, Вооруженных сил РФ и всех остальных под угрозой
увольнения заставляют голосовать за Волконского. Такое же давление
оказывается на сотрудников Газпрома, Транснефти, АвтоВАЗа и многих
других крупных предприятий их руководством. Наблюдателей от второго
кандидата избивают, удерживают в милиции, не допускают на
избирательные участки. По стране колесят тысячи автобусов с людьми,
голосующими за Волконского по 5 раз.
В Ярославле 60% населения внезапно заболевает и голосует на дому за
Волконского. В Санкт-Петербурге (губернатором которого был Волконский)
на участки явилось 96% процентов избирателей, из которых 94%
проголосовали за Волконского. Как выясняется за время, прошедшее с
прошлых выборов, население Питера увеличилось на 1 млн человек. И все –
за Волконского.
Со временем становится понятно, что Волконский с небольшим перевесом
выигрывает 2-й тур, несмотря на всю нашу ненависть россиян к власти,
которую мы уже не скрываем. Мы знаем, что каждый из наших друзей
голосовал за другого кандидата, и друзья наших друзей тоже голосовали за
оппозицию и так далее. По результатам двух независимых опросов на выходе
из избирательных участков побеждает оппозиция. Но нам упорно твердят,
что выиграл Волконский. И, наконец, это подтверждает ЦИК.
ВОПРОС!
Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ
НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены
власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь.
Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата
Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке
сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли
урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать
народом, управляемым бывшим зеком?!
НУ ТОГДА С КАКОЙ СТАТИ МЫ СУДИМ НАРОД УКРАИНЫ, ЕСЛИ БЫ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ?!
С какой стати болтаем о тамошнем расколе, оголтелой оппозиции, не
признающей «законно избранного» президента?!!! С какой стати мы
упорно, слепо уговариваем, угрожаем украинцам, дабы они сдались на
милость зека?!
ПРОСНИТЕСЬ, ЛЮДИ! УКРАИНА БОРЕТСЯ НЕ ЗА СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ, УКРАИНЦАМ
НАПЛЕВАТЬ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ РОССИИ И США, ОНИ СРАЖАЮТСЯ ЗА
НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСПРИНЦИПНЫХ БАНДИТОВ!!!
Так давайте же перестанем ерничать, давайте перестанем болтать о руке
Штатов. Украинцы бьются за свободу. Давайте уважать эту борьбу. Так мы
поможем Украине. Просто не мешая, мы уже поможем ей.
С уважением, Антон Дыбов - гражданин России
|
| 110 | Beta-test | 11/26/2004 12:48:55 PM | Dog Pawlow --> (107) Действия оппозиции слишком продуманы и слишком хорошо организованы. Это говорит об одном - действо, разворачивающееся в Киеве было продумано ЗАРАНЕЕ. Это не стихийное выражение эмоций масс - это умелое манипулироваие ими, особенно молодежью, у которой головы горячие, а ума своего еще нет почти. Поэтому вопрос о честности выборов давно на втором плане.
|
| 109 | Beta-test | 11/26/2004 12:45:34 PM | Dog Pawlow --> (107) Желание увидеть, к сожалению, при недостатке информации приводит к иногда самовнушению. Что сейчас, к сожалению и происходит в Украине.
Я еще раз уточню: я не за Януковича. Я не могу утверждать, что выборы прошли на Украине честно, равно как и не могу утверждать обратного. Меня только пугает скорость развития событий: оппозиция явно наращивает темп событий - в такой ситуации власть даже при огромном желании не способна что-то доказать или пояснить. Оппозиция не идет на переговоры. И если она вскорости придет к власти, реальной информации мы всё равно не узнаем: были нарушения на выборах или нет. Они придут и восторжествует принцип: "Победителей не судят". И тогда уж точно никто никогда не узнает правды - пришли к власти те, за кого проголосовало большинство или все же "миноритарии".
|
| 108 | Созвездие Девы | 11/26/2004 12:45:15 PM | ex3m.ru --> (104) Судимые не имеют права быть президентом всё чётко и ясно. Скажите вы бы хотели, что бы допустим муж вашей дочери был ранее судим. Вы бы не были против и для вас он был бы чист? И хотели ли бы вы иметь такого президента????? Врядли. Давайте меняться Вам Я. Нам вашего Путина))) Мы будем согласны)) По крайней мере мне Ваш президент нравится.
|
| 107 | Dog Pawlow | 11/26/2004 12:33:55 PM | Beta-test --> (103)
Ничем не могу помочь.
Возможность увидеть зависит от желания увидеть.
|
| 106 | ex3m.ru | 11/26/2004 12:24:08 PM | Dog Pawlow --> (99) о чем ты говоришь? ты вообще мои слова прочитал? я не говрил про половину населения? я гворил про этих провокаторов...Ющенко и Тимошенко ..которые отрабатывают вложенные в них западные деньги....я уверен что народ украины хочет жить нормально как и любой другой человек на планете Земля....Эти поитики спекулируют сознанием людей....и толкают их к гражданской войне....вот о чем я говорю..им все равно что могут погибнуть люди...
а раз уж речь зашла о исторической памяти..то напомню..что Русь..Россия началсась с Киева..с Киевской Руси...а не с Краковской...Парижской ..Лондонской...Вашингтонской и так далее....
Я считаю что Уакраина и Россия...ближе друг другу даже чем Россия и Белоруссия....вся эта карусель с удалением друг от друга происходит только из-за западной украины.....оно и понятно....Западная укарина это другая страна...можно начать хотя бы с того чо они католики...а восток правосланый...вон Закарпатье ..западная украина...а вера там православная...они поддержали Януковича..
|
| 105 | Beta-test | 11/26/2004 12:22:45 PM | Созвездие Девы --> (102) "Смеялась вся Украина". Досмеялась. У нас народ тоже как-то с Жириновским пошутил - чуть было не дошутились.
|
| 104 | ex3m.ru | 11/26/2004 12:17:47 PM | Созвездие Девы --> (98) человек был осужден..отбыл срок..вышел на свободу...по закону он чист..есл суд не запрещал ему заниматься каким либо видом деятьельности..то к нему не может быть никаких претензий.
|
| 103 | Beta-test | 11/26/2004 12:16:28 PM | Dog Pawlow --> (97) США потребовали от Украины пересмотра результатов выборов. На основании неких доказательств. Вот я и хотел бы эти доказательства увидеть.
|
| 102 | Созвездие Девы | 11/26/2004 12:14:31 PM | Beta-test --> (100) В законе сказано, что это недопустимо. И Я. божился перед церковью, что он не судим. Смеялась вся Украина)))))))))
|
| 101 | Созвездие Девы | 11/26/2004 12:10:27 PM | OтЧaйкa --> (95) Любимая моя тётушка (уж простие))) не в дисскусии, а в Украине. В дисскусии только Россияне и дисскусия создана для того, чтоб я увидела мнения Россиян какими бы они не были и я восхощяюсь вашей единодушностью))))
|
| 100 | Beta-test | 11/26/2004 12:10:19 PM | Созвездие Девы --> (98) А разве оппозиция не участвовала в разработке избирательного закона??? Если с ее разрешения Янукович стал кандидатом, то почему не к ней претензии? Ответить почему? Потому что дважды судимый кандидат от власти БЫЛ ВЫГОДЕН оппозиции - вероятно Ю и Т считали, что такого кандидата они на раз переиграют. А как вышло не по ихнему - сразу надо госпереворот устраивать %)
Кстати спросил своего знакомого, живущего в Украине (не в Киеве) насчет того, почему он за Ющенко голосовал и отчего он теперь по городу с флагом на авто разъезжает: "Кучма надоел?". Он ответил: "Нет. Скорее я голосовал против дважды судимого Януковича". А вы говорите - свобода, демократия, революция... Одни голосовали против рецидивиста, другие голосовали против засилия "Западной Украины". А в итоге к власти рвутся Ющенко и Тимошенко. И когда вы розовые очки снимите?
|
| 99 | Dog Pawlow | 11/26/2004 11:55:24 AM | ex3m.ru --> (94)
Видите ли... Есть такое понятие, как историческая память. Мою память можно назвать исторической :-)
Я достаточно долго живу на свете и помню, как вторжение в Афганистан объяснялось тем, что туда иначе войдут американцы и поставят там ракеты, в Польшу войдут американцы и поставят там ракеты, в Грузию войдут американцы...
Да сколько можно?
Не слишком ли примитивное объяснение, из которого следует, что половина населения Украины куплена американцами?
|
| 98 | Созвездие Девы | 11/26/2004 11:50:43 AM | Beta-test --> (92) Скажите, а как по закону у нас болотируется Янукович имевший неоднократные судимости за разбой и изнасилование?????
|
|
|