¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 19 | Голос | 8/11/1999 7:10:09 PM | ЧИК и Эдгар По. Я прошел через такой этап и достаточно хорошо его помню. Поторопить вас нельзя - все должно "созреть"...
Хочу обратить ваше внимание, что вы искусственно ограничили себя "Богом, потусторонними силами, чудесами" и пр. Вы взгляните на способ построения любой науки - ведь в ее основе всегда лежат аксиомы, постулаты, которые принимаются на ВЕРУ. Этот принцип, если вы вглядитесь внимательно, использован буквально везде. Куда бы человек не пошел - он рано или поздно уткнется в непознаваемое и будет вынужден строить гипотезы и принимать их на веру.
Поэтому нужно набраться смелости и перестать делать вид, словно вы героически обходитесь без веры, это похоже на позицию страуса (который рассчитывает, очевидно, что он "замаскировался":)) Отказывая себе в вере, вы обедняете свою внутреннюю, душевную жизнь, искажаете объективную картину, лишаете себя многих удовольствий - да просто обедняете свою жизнь.
Заметьте, все это я говорю вовсе не о религии, я говорю просто о жизни личности. Напомню, что философские науки иногда делят на а) формальную философию (онтологию, формальную логику, науку об устройстве мира и бытия); б) этику (мораль, науку о ценностях и их иерархии); в) эстетику (науку о красоте). Им соответствуют 3 главнейших ценности: истина, добро и красота. Все это богатство недоступно человеку, который не может (или сам лишает себя) верить...
|
| 18 | Голос | 8/11/1999 7:00:07 PM | Господа участники, хочу обратить ваше внимание на то, что тема заявлена исключительно глубокая. Поэтому призываю не ограничиваться констатациями типа "я... верю" или "я не верю". Это ровным счетом ничего не дает...
Борис, я в Отеле совсем новичок и пока не видел практики ведения дискуссий. На мой персональный вкус, некорректно выступать с комментариями типа "Молодец, возьми конфетку!"
Так же некорректно - если вы полагаете себя ответственным за ход этой дискуссии - оставлять мою реплику без ответа. Я буду иметь этот факт в виду...
|
| 17 | Эдгар По | 8/11/1999 3:28:12 PM | Чик--> (16) солидарен с тобой, дружище! ;-) Вера от незнания! Знание - сила! (с) Бэкон.
|
| 15 | Чик | 8/11/1999 1:19:45 PM | Я не верю в Бога, не верю в высший разум, хотя допускаю что все это может существовать. Не верю в приметы. Если случится неприятность, то черная кошка вспомнится, если не случится, то про нее забудут. Я верю только в человека. Или если сказать в общем, то в жизнь. Все что происходит это заслуга какого-то индивидуума или организма. Будь то фокус, подтасовка или истинныые способности. Все необъяснимое на своей работе с аппаратурой я разрешаю подчиненным считать полтергейстом, до тех пор пока не найдется этому технического объясненя. Как правило всегда находится. Если нет то значит не хватает знаний. Так и в жизни все не объяснимое возводят в статус Чуда, подгоняют доказательство под это и верят. Помимо обычных совападений бывает просто нехватка знаний для объяснений. Могу привести кучу примеров когда модем начинал работать после того как я помахал перед ним рукой, или мальчик-пиротехник взглядом зажигал обои на стене (предварительно полив их спецсоставом) Тоже и по инопланетян :-))))
|
| 14 | Эдгар По | 8/11/1999 12:08:12 PM | BMerlin®--> (7) мне не жаль... мне радостно, что этот миф меня не тронул...
|
| 13 | Эдгар По | 8/11/1999 12:07:20 PM | Одессит--> (5) нет, я считаю, что мужество и трезвость нужны чтобы осознать, что мы одни в этом мире. Поверить проще - эта иллюзия дает психологический комфорт и даже большее, если играешь по её правилам.
Не случайно старцы увлекли многих за собой. На их этапе вера приносит экстаз посильнее наркотического и это привлекает к ним и ведет за собой.
|
| 12 | Akakii бОГ | 8/11/1999 12:00:04 PM | Вот во что Я не верю, так это в бОГА!!!
|
| 11 | Одессит | 8/11/1999 9:55:15 AM | Катенька--> (9) и ещё много раз поможет Вам :) Верьте, Вы будете Счастливы :)
|
| 10 | Одессит | 8/11/1999 9:52:56 AM | Dee--> (8) у Вас хорошая, очень добрая Вера :) в себя, в семью, в Любовь :) я очень рад за Вас и всех окружающих Вас людей. Вы приносите им Счастье :) Спасибо Вам.
Борис
|
| 9 | Катенька | 8/11/1999 9:18:14 AM | Я верю, что есть кто-то ведет и направляет людей. Но как со временем выясняется, то не всех. Подобное можно отнести и к интуиции, но к ней не отнесешь совпадения, происходящие в нашей жизни. Значит, кто-то все таки есть. Я не хочу придумывать этому названия, но вера во что-то очень сильное ко мне сильна и она часто помогала мне.
|
| 8 | Dee | 8/11/1999 6:06:58 AM | я - атеист..в Бога и все такое не верю..но уважаю "мнение" других по этому вопросу, только чтобы меня это по возможности не касалось...)))верю в себя..в свою семью и в любовь...)))))
|
| 7 | BMerlin® | 8/11/1999 4:48:11 AM | Эдгар По--> (4) Очень жаль, что в Вашем сердце нет места вере...
|
| 6 | simfonic | 8/11/1999 4:27:24 AM | для Голос: , по поводу "судить можно"
Всё нам можно..., но не всё полезно
|
| 5 | Одессит | 8/11/1999 2:13:19 AM | Эдгар По--> (4) дело в том, что мужества и трезвость нужны и для того чтобы поверить.. :) не правда ли?..
|
| 4 | Эдгар По | 8/11/1999 12:54:11 AM | Я атеист. Не верю. Уважаю науку. Любимое занятие - демифологизация. Трагедии в отсутствие веры не вижу. Мужество и трезвость, конечно, нужны. Был период в жизни, когда пытался поверить. Не смог. Этот период далеко позади. Пока все...
|
| 3 | Голос | 8/10/1999 11:40:53 PM | Борис, очень приятно было увидеть такую дискуссию. И приятно было прочитать ваш вступительный текст. Мне кажется, более точным было бы все-таки попытаться как-то задать направление разговора. В вашей нынешней формулировке - это трудноопределимо. Я понимаю, что сделали вы это специально, но вы подумайте...
Я не хочу говорить о религии, как о форме веры. Отмечу важнейшие, на мой взгляд, характеристики этого понятия:
- без веры нельзя жить, полностью разуверившийся человек необходимо покончит с собой;
- вера необходима, т.к. мы не имеем (и не будем, я полагаю, никогда иметь) ответов на слишком многие фундаментальные вопросы;
- вера иррациональна и эмоциональна, роль разума в ней - вспомогательная;
- вера - нежное создание, ее нужно оберегать, холить, укреплять, беречь. Ее утрата - одна из самых больших непрятностей в жизни;
- веру нельзя получить, найти, о ней нельзя прочитать или узнать. Ее можно только обрести в процессе душевной работы;
- вера придает всем действиям человека особую убедительность и психологическую "заразительность", именно она делает людей успешными проповедниками;
- вера сама по себе не истинна и не ложна, об этом можно судить только по ее содержанию. Причем я полагаю, что СУДИТЬ МОЖНО! Т.е. критерии истинности и ложности веры существуют.
Если попробовать дать максимально широкую формулировку, то я бы сказал, что вера - психическая черта человеческого сознания, которая выражается в способности принимать без доказательство какие-либо постулаты, гипотезы, события, вещи и пр. и использовать этот акт в качестве основания, мотива собственных действий.
|
| 2 | Лота | 8/10/1999 11:31:24 PM | Вера? Это хорошая тема...Что же она такое, вера...С верой люди шли на крест и за нее там умирали. Другие же распинали кого-то на крестах, жги в кострах все за ту же веру...Так что же она?
|
| 1 | Одессит | 8/10/1999 10:55:00 PM | Друзья мои, дело в том, что за полтора года прибывания в Отеле я встретил очень много людей, вернее Людей, которые помогли мне “закрыть” некоторые вопросы, помогли укрепить мою Веру.. я серьёзно! Часто я встречал ребят, которые жаждали понять и увидеть большее, чем просто оправдания нашей беспомощности перед судьбой. Многие боятся этого вопроса, некоторых отвернули религиозные аспекты, видимая потеря свободы.. Хочу сразу заметить, что это не попытка научить кого-то Истине, обрести Её не дано, как мне кажется, никому. Мне просто важны ваши мнения, ваши переживания, ваши видения Этого.. Я вас попрошу, высказывайтесь, задавайте вопросы, но всегда уважайте мнение другого, особенно если этот человек говорит о чем-то, что для него/неё Свято.. Прошу вас, не играйте историей, не пытайтесь доказать свою правоту.. ведь вся мудрость предъидущих поколений показывает, что мы все смотрим на один алмаз с разных сторон.. Мне будет черезвычайно интересно, если Вы поддержите эту беседу, тогда я смогу привлечь к ней несколько очень интересных людей , обладающих огромными знаниями и пониманием в этой области. Спасибо вам заранее. Искренне ваш. Борис
|
|
|