¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 119 | Митя@ | 8/15/1999 10:03:34 PM | Голос--> (118) Жаль что этот человек сам не достиг того, о чем пишет.((((
|
| 118 | Голос | 8/15/1999 2:03:30 PM | "В последнем и самом глубоком самопознании, которое не есть размышление или самопознание, ибо я сам для себя "непознаваем", хотя и "несомненен" и очевиден, - все же я могу открыть еще один сокровенный смысл: мою собственную свободу и трансцендентность и в этом смысле мое "богоподобие". Но эта свобода не абсолютна: я ощущаю ее связанной с мистическим чувством зависимости. Я не самодостаточен, не совершенен, не завершен, не замкнут в себя самого, но, так сказать, открыт чему-то "совершенно другому",как окно обращенное в бесконечность неба. Я богоподобен, но не Бог."
В.П.Вышеславцев "Вечное в русской философии"
Я привел эту цитату а) поскольку она имеет отношение к дискуссии; б) нет реплик, на которые хотелось бы ответить; в) чтобы привлечь внимание заинтересованных людей к этой работе и к этому человеку. Книга Вышеславцева "Этика преображенного Эроса" в серии "Библиотека этической мысли" продается...
|
| 117 | Одессит | 8/15/1999 6:03:49 AM | simfonic--> (113) Ром.. у меня нет слов.. я молчу...
Спасибо Тебе.
|
| 116 | Одессит | 8/15/1999 6:02:39 AM | Нева (река)--> (112) :)) Мы Вас с удовольствием выслушаем :) мы все собрались здесь только для того, чтобы поделиться своими мнениями, переживаниями по этому вопросу :)
Спасибо Вам.
Борис
|
| 115 | Одессит | 8/15/1999 6:01:13 AM | Голос--> (110) :) я не совсем согласен с вами по поводу Веры у пожилых людей.. :) разве в жизни это так?.. По-моему мудрость, обретённая с годами, даёт старикам то зрение, которого не хватает нам.. они могут ценить, могут быть благодарными.. а особенно сейчас, в России им под час не на кого уповать как только на Господа.. Разве это не так?..
С уважением.
Борис
|
| 114 | Одессит | 8/15/1999 5:57:24 AM | DGB--> (109) Вы очень правильно сказали :) я с Вами согласен и рад, что Вы счастливы Вашей Верой. Лишь одно меня немного смутило.. Вы сказали “если этот источник угаснет, то ни Бог ни Высший Разум тебе не помогут.”.. я не совсем согласен с этим.. кто же Вам в этом случае поможет?.. Кто пошлёт Вам Друга, который выслушает и поймёт Вас?.. кто даст Вам энергии вновь собраться силами и, подняв голову, необратимо идти к Счастью, Вашему Счастью :)) Скажу честно, за последний год-два я пережил слишком многое.. потерял двух, невероятно близких мне людей, Учителя-отца и Друга.. я не буду вдаваться в подробности, но.. я считаю, что именно Бог послал мне Друга.. который, кстати, здесь :)) (это simfonic или ascetic), который не только помог мне встать на ноги, но и вновь начать жить, Любить, прощать и понимать. Я благодарен Ему, моему Другу Роме и Господу, Который послал его на моём пути..
С уважением.
Борис :)
|
| 113 | simfonic | 8/15/1999 1:35:31 AM | я верю любви, не предавшей меня
я верю во всё что сказала она
я верю и знаю что солнце взойдёт
я верю что светом где хочет найдёт
не верю я в то что желать не хочу
и с этим борюсь я порой наяву
не верю тому что манило меня
а после кинжалом удар нанесла
зачем же я верю, наверно люблю
не верю зачем, умереть не хочу
всё просто как видно, но это не так
в душе прозвучало, пойдём ка бедняк
|
| 112 | Нева (река) | 8/15/1999 1:14:08 AM | Я верю в Человека, и в его возможности. Подробнее что-то не хочется:(
|
| 111 | Митя@ | 8/14/1999 11:00:42 PM | Голос--> (110) Последний вопрос : А кто, простите, подтвердил ваше правильное понимание мудрости?????? И самое интересное, тем, что вы пытаетесь кого-то унизить - это говорит лишь об одном....Авторитет за счет унижения других - дешевый! Я Вам уже говорил, что не много ограничен. В чем? Чтобы меня лучше понимали я догжен дать Вам некоторую информацию, но чтобы получить эту информацию Вы должны соблюсти некоторые условия. Без них нельзя. Не пугайтесь - эти условия совсем не страшны.
|
| 110 | Голос | 8/14/1999 5:20:47 PM | DGB--> (109) Блестящая реплика - я согласен с тобой полностью!! Я бы сказал это так: источник веры - внутренняя психическая энергия человека. Когда уходит энергия (или ее изначально мало) - уходит и вера (как это видно у пожилых людей). Я правильно уловил твою мысль?
|
| 109 | DGB | 8/14/1999 3:26:21 PM | Возможно есть еще такие как я , для которых вера это собирательный образ из всего хорошего что нас окружает.Мне 25 лет и этот вопрос постоянно проходит белой ниткой по "черной жизни".Да я верю в торжество справедливости ,в то что рано или поздно она восторжествует.Хотя при этом постоянно наблюдаю обратное.Я могу никогда не узнать о том что в том или ином случае она победит...но мне это и не нужно ...я знаю что это так! Я верю когда в бога когда в высший разум а скорее всего в самого себя. Ты сам -есть единственный и неиссякаемый источник веры.Веры в себя самого.Если этот источник угаснет то ни Бог ни Высший Разум тебе не помогут.Ну а к вопросу о том что дает силы жить ,любить и радоваться могу сказать одно -
Жить любить и радоватся жизни мне помогает все хорошее что меня окружает это моя семья , жена , дочь , друзья одним словом все те люди которым я верю я и которые верят в меня.
|
| 108 | Просто так | 8/14/1999 3:18:20 AM | верю в себя...и в тех кого люблю.:-))
|
| 107 | Одессит | 8/13/1999 10:50:48 PM | Голос--> (105) :)) по-моему перегибаете Вы.. :)
(Сократ сказал однажды: “Я знаю, что ничего не знаю”..)
не совсем мудро, как мне кажется, вешать ярлыки на людей. Я осознаю, что Вы взрослый человек, возможно физически несколько взрослее меня, но это не повод для давления :) С этого момента я прекращаю реагировать на Ваши под час довольно ядовитые замечания по поводу некоторых участников нашей беседы. Я думаю Вы и сами справитесь.
Спасибо Вам за понимание и за Ваше участие.
С уважением.
Борис
|
| 106 | Одессит | 8/13/1999 10:44:27 PM | Verynchik~*~--> (104) :)))
|
| 105 | Голос | 8/13/1999 10:22:03 PM | Одессит--> (102) Никакой особой смелости тут нет - я просто понимаю, о чем говорю...
Я прошу вас прекратить давать мне указания, что и как делать - я уже достаточно взрослый человек и за свои слова и действия отвечаю. Я ценю ваши усилия по тактичному управлению дискуссией - но не надо перегибать, ладно?
|
| 104 | Verynchik~*~ | 8/13/1999 9:59:03 PM | Для меня Вера это все))потому что это моё имя.........и оно определило всю мою судьбу))я счастлива что родители так меня назвали))
А сама я верю в честность и порядочность людей))а главное в доброту))
|
| 103 | Одессит | 8/13/1999 9:56:46 PM | Митя@--> (96) :) удачи Вам.
|
| 102 | Одессит | 8/13/1999 9:55:53 PM | Голос--> (95) Господи, откуда у Вас столко смелости говорить: “Вы - не можете”... я же просил Вас, не нужно разрушать, нужно создавать, помогать людям. Мудрость относительна и если никому из нас, возможно, не дано обрести мудрость царя Соломона, но мы все способны подняться на нижние ступени этой лестницы. Митя, как мне кажется, на правильном пути.. “не мудрствуйте лукаво”, прошу Вас.
С уважением.
Борис
|
| 101 | Одессит | 8/13/1999 9:39:47 PM | Митя@--> (94) Митя, мне кажется, Вы говорите о сознании :)
|
| 100 | Одессит | 8/13/1999 9:35:19 PM | ШерлОК Х.--> (90) :) Я с Вами полностью согласен, но я создал дискуссию не для того, чтобы мы могли что-то кому-то доказать :) а для того, чтобы у уверенных в пустоте возникло сомнение, у сомневающихся появился выбор.. Если припомните, в своё время и мы искали кого-нибудь, чтобы поделиться нашим желанием обрести сушу под ногами и свет в душе. И как благодарны мы были, если человек понимающий и подчас верующий выслушивал нас и не навязывая своей точки зрения, открывал нам новые пути, до этого не ведомые нами или искажённые нашими прошлыми представлениями о вере.
Спасибо Вам большое.
С уважением.
Борис
|
| 99 | Одессит | 8/13/1999 9:10:56 PM | Каур--> (89) :) мне кажется, что строить мир на шаткой аксиоме предположения.. немного опрометчиво :) Другое дело в том, что если мы не знаем точного ответа на глобальные вопросы, мы предполагаем, строим теории создания, основанные на знании, приобретённом многими поколениями наших предков. Есть ещё один способ восприятия инфозмации.. этот способ хорошо известен экстраенсам, существование и способности некоторых из них никто не сможет отрицать. Это сверх восприятие, на мой взгляд и помогает порой отодвинуть завесу неизвестости. Тяжело приходится в тот момент, когда увиденное и понятое до определённого уровня, нужно облечь в слова.. в понятия, принятые всем человечеством на данный момент.. если позволите, любое Священное Писание и есть такого рода выражение “увиденного”, это своего рода пересказ, правильный, но окрашенный тонами времени, истории и литературными традициями того времени. Поэтому, как мне кажется, многим нашим современникам тяжело основывать свою Веру на описании, не соответствующем нашему поверхностному пониманию структур мира. Веру можно обрести в личных поисках Истины, ЛЮбви, Понимания.. если Вы захотите, Вы найдёте Её в себе. Поверьте мне, она действительно помогает жить. :) Поверьте Ужикам :)
С уважением.
Борис
|
| 98 | Одессит | 8/13/1999 8:58:13 PM | Голос--> (88) я не думаю, что это мудро лишать равновесия того, кто верит, что он его обрёл :)) или ищет.. :)) я с Вами согласен, но будьте аккуратны с цитатами и не пытайтесь разрушить “хрустальную сказку”, ведь она того и глядишь станет былью.. ведь человек в неё Верит :)))
С уважением.
Борис
|
| 97 | Одессит | 8/13/1999 8:54:23 PM | Ужики--> (87) преклоняю перед Вами голову. Вы Верите и Ваша Вера даёт Вам всё, Вы живёте именно Ей, именно ей побеждаете сомнения и страхи. У Вас есть всё :)) и друзья тоже :) если можно, для меня было бы честью быть Вашим другом.
С уважением.
Борис
|
| 96 | Митя@ | 8/13/1999 7:39:02 PM | Голос--> (95) Да я ее еще не достиг. Но к этому стремлюсь. И под опытным и авторитетным руководством.
|
| 95 | Голос | 8/13/1999 7:19:23 PM | Митя, вы правы в одном - рассказать о мудрости может тот, кто ее достиг. Вы - не можете. Вы совсем не понимаете природы мудрости... Оставим эту тему. И прошу извинить - я не пытаюсь вас обидеть, я не хочу вести бессодержательный разговор.
А вопрос был не о критериях мудрости, а о критериях совершенства - т.е. совсем другой. Я не уверен, что знаю эти критерии, поэтому мне интересна эта тема. Я полагаю, что критериями совершенства является завершенность, цельность (всегда относительная, естественно) и соразмерность (гармоничность)...
|
|
|