¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 194 | Соционика | 8/26/1999 2:12:21 PM | МираЖ , возможно, прав(а).
Но чувства и эмоции для исследователя- плохие товарищи.
В этом то и проблема!!
|
| 193 | ШерлОК Х. | 8/25/1999 10:37:14 AM | Голос : Мир тебе, брат. Извини, что долго рылся. Я - не москвич, но вспомнил, что на обложке одной из моих книг видел адрес, и вот нашел:
Православное братство Св. Апостола Иоанна Богослова
109028 Москва, Покровский бульвар, д.18/15, стр. 4 (вх. со двора)
Тел. 916-29-41
От ст. М. "Чистые Пруды" или "Новокузнецкая" люб. трамвай до ост. "Воронцово поле"; От ст. М. "Китай-город", "Курская" - пешком 10 мин.
Ежедн. 10 - 20 кроме воскр. и двунадесятых праздников.
Не уверен, что это именно библиотека, может просто книжная лавка, но уверен, что там можно будет получить информацию.
Удачи!
|
| 192 | -МираЖ- | 8/25/1999 10:01:48 AM | Одессит--> (185) Твои сомнения тебя же и погубят. ;-)
Это не только о дискуссии. Убери это "to be, or not to be?"
Пусть себе будет так, как есть. Позволь всему быть так как есть. ;-)
|
| 191 | -МираЖ- | 8/24/1999 3:14:41 PM | Брат Вадус--> (190) До конца-то все дойдем... И кресты при себе иметь будем :)))
|
| 190 | Брат Вадус | 8/24/1999 11:54:31 AM | Строили мы, строили... :))
Народ, давайте все-таки подойдем к данному вопросу разумно, без излишних эмоций...
На мой взгляд, если дискуссия существует, если она посещаема, то ей нужно развиваться далее. Нежизнеспособные дискуссии находятся внизу рейтинга и отмирают сами собой, естественным путем. Прекращать же разговор только из-за некоторого недопонимания собеседниками друг друга (что само по себе - дело обычное), по-моему, неправильно. Лучше постараться устранить само недопонимание :)
Теперь конкретно. Заявляя данную конкретную дискуссию, Одессит даже и не думал производить какую-либо фильтрацию, и не допускать сюда, к примеру, атеистов. Это совершенно очевидно. Наоборот, тема дискуссии сформулирована очень корректно. Ведь Не Верящих Ни Во Что людей просто нет. Даже если нашелся бы человек, который заявил бы, что он ни во что не верит, то его элементарно можно было бы спросить: "Верите ли Вы сами в то, что Вы ни во что не верите?" :)))
А исходя из этого, давайте двигаться дальше... Переубеждать друг друга в чем-либо большого смысла нет - это может привести лишь к ненужной напряженности в разговоре (что мы некоторым образом и наблюдаем). Но ПОДЕЛИТЬСЯ своим собственным пониманием Веры (в Бога ли, в судьбу ли, в человека ли...) иногда бывает полезно. Потому, что можно найти единомышленников... узнать точку зрения других людей на многие вопросы... да и интересно же просто, в конце концов, Кто Чем Живет :))
Так что, поехали? :)
Одесситу: сложить с себя полномочия - это, конечно, выход из положения, да только выход это только для одного человека (и я даже догадываюсь, для кого) :) А что остальным делать? Без поддержки? :)
А если серьезно, то в нашем деле главное - донести свой крест до конца.
С уважением, БВ.
|
| 189 | -МираЖ- | 8/23/1999 7:46:13 PM | Соционика--> (188) Вся соль в том, что вера - это чувство. А ты хочешь об этом в понятиях. Ты и сама это хорошо понимешь. Если ты хочешь точно определить - верует человек, или нет, то, первым делом, это чувство должно присутствовать в тебе. Тогда в любом ты его увидишь. А на твои "умные" вопросы ты только и сможешь, что получить столь же "умные" ответы. %)))
Скажу тебе больше. Я практически не встречал неверующих людей. В той или иной степени это присутствует у всех, независимо от того, что они по этому поводу говорят. :)))
И сначала свой портрет нарисуй. :)
|
| 188 | Соционика | 8/23/1999 5:55:45 PM | Ребята!Мне стирайте пока дискуссию. Она очень показательна, так как говорить о вере в понятиях ( не образах) достаточно сложно.
У меня вопрос к верующим и не верующим. Вот прихожу я к вам домой - навязчивый и наглый (в рамках) социолог. И хочу узнать только одно- верующих ВЫ или нет. Можно спросить в лоб, но это неэффективно и не совсем профессионально. Так какие вопросы, на Ваш взгляд помогут мне, , извергу от науки , узнать о характере вашей веры - верите, как верите, какое вероисповедание, ходите в Церковь, не ходите, деист Вы?
Любые вопросы будут упрощать ситуацию - и все же. Социальный портрет верующего? спасибо!!!!
|
| 187 | FreemanNow | 8/23/1999 12:49:19 PM | Одессит, дискуссию закрывать не стоит, даже в том случае если ты твердо решил пускать сюда только верующих. Таких тоже очень и очень много :-)
|
| 186 | -МираЖ- | 8/23/1999 11:24:16 AM | Одессит--> (185) Я думаю, ты зря кипятишься.
По существу - вера человека в Бога - это, прежде всего вера в себя. Сказано: Бог создал человека по образу своему и подобию. А Господь всемогуществен... Раз это так, то где же моё могущество? %)
Никто точно не знает о чем речь. Это похоже на закрытую систему в физике. Никто, находясь внутри этой системы, не сможет ничего сказать о её скорости. Остается искать. Искать способы. Нашли же способ практически мгновенно передавать информацию на противоположную сторону Земли.
Сейчас наступает новый период в развитии человечества. Этот этап связан с развитием внутренней сущности человека. Уже видны проблески нового сознания. И остается только догадываться о том, что нам предстоит.
Происходит следующее. В 2004 г. точка весеннего равноденствия переходит из зодиакального знака Рыб в знак Водолея. Астрологи утверждают, что это событие для сознания сродни с рассветом.
Так оно и происходит. Взгляните - уже вскрылись многие закрытые учения. Как Востока, так и Запада. Благодаря развитию информатики эти учения уже пошли гулять по свету, преобразовываясь и соединяясь с другими. Впечатление такое, будто они были законсервированы с целью сохранения на многие века. Все они об одном и том же. О чем? Это мы еще узнаем. :)))
В этой дискуссии прекрасно видны проблемы существующего состояния осознанности участников. Это не хорошо и не плохо. Это так. Пришло новое время. Время осознанного управления состоянием сознания. Для всех участников дискуссии эта дискуссия - прекрасная возможность оценить, что у него работает, а что - нет. И возможность найти другой способ.
Ведь то, что не работает здесь, (например у тебя, Борис) - оно же не работает в твоей реальной жизни. Ищи способ быть другим. Один из вариантов - это найти подходящее настроение, перед тем, как отвечать какому-либо оппоненту. И уже, исходя из найденного состояния бытия, ты найдешь другие слова.
Я, например, у себя в "...Свидетельствовании" никогда не тороплюсь отвечать всем оппонентам. (Хотя это же у меня происходит и в других дискуссиях). Я жду. Жду пока ответ сам не начнет проситься. Иногда это происходит сразу. Как сейчас. :))) Иногда нет. Время не играет роли. Главное - дух беседы. В любом случае мне интересно посмотреть, что происходит. Не ожидая определённого рузультата.
Во, наговорил! Не знаю, поможет ли тебе, Борис, все вышесказанное в выборе решения, но я сказал то, что хотел сказать. А голосовать я не буду. Моё отношение к дискуссии видно и так.
Спасибо. %)))
|
| 185 | Одессит | 8/23/1999 5:09:17 AM | OK... если вы обижаетесь на то, что я стёр оскорбление (произнесённое уважаемым мною человеком) и если для вас эта дискуссия неприемлема..
хм.. мне потребуется не больше 3х секунд чтобы уничтожить нашу беседу, на самом деле превратившуюся в разговор ни о чём (к превиликому сожалению.. а ведь многие из вас весьма образованные люди..).
Так вот, предоставляю вам, друзья мои, решать судьбу этой дискуссии... Голосуйте и я сотру её, если вам так хочется.. а то действительно, развелось слишком много дискуссий.. почему бы всем нам не ринутся в самую популярную..
Я должен пояснить одно.. целью создания этой дискуссии не был “катехизис” (это слово я и сам не перевариваю).. просто мне было интересно услышать мнения людей, уважаемых мною людей...
Жаль.. жаль, что именно все мы и уничтожили, на мой взгляд, интересную беседу...
Если кто-то захочет, я могу отдать ключи.. эта процедура займёт гораздо меньше времени, чем ваши, извиняюсь за выражение, “разборки”.. 3х минутный разговор с Максимом и всё будет улажено.
А теперь слово за вами, только попытайтесь на этот раз ответить на вопрос без демагогии.
Что вы хотите, чтобы я сделал с этой дискуссией?.. стёр или.. кто-то решится модерировать её?..
Есть ещё один выход, я исчезаю, а вы продолжаете ваш “разговор”...
С уважением.
Борис
|
| 184 | Эдгар По | 8/22/1999 11:33:05 PM | Джип Широкий--> (180) спасибо за поддержку! ;-) что-то не нравится мне эта дискуссия... видимо я больше в ней не участвую...
|
| 183 | -МираЖ- | 8/22/1999 8:50:32 PM | Да, Одессит! В Одессе издается неплохой такой журнальчик... Забыл название, извини... По идее похож на эту дискуссию. Ты не оттуда? %)
|
| 182 | -МираЖ- | 8/22/1999 8:47:10 PM | Предлагаю запретить модератору более 3-х выступлений подряд. Так как выводится ограниченное число сообщений за раз, а в архив не каждый раз и полезешь, то такое соглашение позволит не сбивать темп дискуссии столь жесткими методами.
Одессит! Не обижайся! %)))
|
| 181 | FreemanNow | 8/22/1999 8:30:00 PM | Одессит (179) Извините меня за то, что я сунулся "в чужой монастырь со своим уставом". К сожалению "необъятность" (см. заголовок) вашей темы очень сильно сужается. Но это к Моему сожалению, у Вас видимо такая цель стояла изначально. Еще раз извините.
|
| 180 | Джип Широкий | 8/22/1999 12:52:14 PM | Одессит--> (176)
Зря Вы Эдгара обидели !!
Мнение любого Человека достойно внимания. Вы и сами хорошо это понимаете...
С уважением и пониманием
Сергей
:-))
|
| 179 | Одессит | 8/22/1999 10:16:27 AM | Друзья мои, давайте не будем спорить :) а просто ложить кирпичик на кирпичик, высказывать своё мнение, а не сыпать соль в глаза собеседника. :) Я думаю так будет гораздо проще приблизиться к Истине, хоть на толику.. :)
Я же дал всем понять, что не допущу унизительного тона в нашей с вами беседе.. Давайте уважать друг друга, я крайне не люблю стирать реплики...
Так во что же Вы Верите?.. :))
заметьте, я не спросил: “во что Вы НЕ Верите?”.. ;)))
а теперь я с нетерпением жду ваших высказываний, ответов на первый вопрос. :))
ребята, это не Привоз, честное слово.. :)
С уважением и пониманием.
Борис
|
| 178 | Одессит | 8/22/1999 10:08:20 AM | Бобер--> (170) :)) нет слов, честно :))) Отвечу цитатой “двое будут в поле, один возьмётся, другой останется..” :) так что шеренга тут не поможет.. ;)))
Спасибо за чувство юмора :))
Борис
|
| 177 | Одессит | 8/22/1999 10:05:31 AM | Брат Вадус--> (166) :) согласен отчасти и постараюсь ка-то это исправить.
С уважением.
Борис
|
| 176 | Одессит | 8/22/1999 10:03:18 AM | Эдгар По--> (165) Прошу прощения, но Ваша реплика просто непростительна и я вынужден её удалить, позже удалю и эту (мою)..
Спасибо за понимание.
Борис
|
| 175 | Одессит | 8/22/1999 9:57:44 AM | Митя@--> (159) :) вот эта молитва: “Трое вас, трое нас, Господи, помилуй нас” :) Как я рад, что Вы привели в пример это придание, я тоже очень его люблю. Говорят, что это было на самом деле, когда Епископ, не помню какой, совершал осмотр своей епархии :) те трое были отшельниками и он попытался научить их “Отче Наш”, который они и запамятовали.. :)
Спасибо Вам.
Борис
|
| 174 | Одессит | 8/22/1999 9:49:04 AM | Голос--> (157) :) Простите меня, но я как-то просил Вас не употревлять фраз и тона подобного содержания..: “..констатирую низкий уровень твоего умственного развития..”
Спасибо Вам.
Борис
|
| 173 | Одессит | 8/22/1999 9:45:37 AM | FreemanNow--> (156) я не согласен с Вами, простите.. Не стоит вешать бирки, у каждого свой стиль и слог.. а дёготь.. хм, я думаю его стоит оставить для других целей. :)
Спасибо Вам. С уважением.
Борис
|
| 172 | Одессит | 8/22/1999 9:44:05 AM | Dee--> (153) я лично знаком с людьми, которые обладают сверхвосприятием и другими способностями, они - не “профессионалы” и совсем не афишируют свои способности :)
|
| 171 | Одессит | 8/22/1999 9:38:51 AM | Голос--> (148) :) я думаю, по поводу библиотеки Вам стоит обратиться к моей очень близкой подруге Анне, вот её e-mail: abogoiavlenskaia@hotmail.com. Скажите, что Вы от Бориса, она точно обладает интересующей Вас информацией. :)
С уважением
Борис
|
| 170 | Бобер | 8/22/1999 3:00:23 AM | Предлагаю конкурс! "Построимся и спасемся!"... суть до конца света осталось 24 часа!!! Ваши действия?
|
|
|