Кого бы вы хотели видеть своим админом? (дискуссия, начатая человеком с ником Митч) |
 71 | Beta-test | 2/14/2000 4:59:55 PM | Эдгар По--> (70) На самом деле Ле прав. История Отеля показывает, что всех администраторов, которые просили их таковыми сделать, были уволены. И почти все - за превышение власти. Вот такая вот история... История, а не миф.
|
| 70 | Эдгар По | 2/14/2000 4:03:32 PM | Le--> (68) Это один из мифов Отеля... Древний и красивый миф, входящий в Предание Отеля. И ты это знаешь не хуже меня! ;-) Но миф! ;-)
|
| 69 | roof | 2/14/2000 2:49:59 PM | Beta-test--> (67) Полностью согласен, что делать что-то зажмурившить нельзя. Но на мой взгляд идея Сопляка уже сформировалась и возможно обсуждения лишь цыфр.. Ты так не считаешь? Хотелось бы услышать ответ. Думаю не в этой дискуссии, а дискусии Сопляка, что бы не захломлять эту.
И у меня такой вопрос: Насколько я вижу пятая часть администраторов отсутствует уже больше месяца. Многии появляются тут крайне редко.. Хоть я и практически не общаюсь с администратарами, но многие ники я в глаза не видел.. Возможно они устали от Отеля или сильно заняты работой, но администратор долнем быть на посту :))) Хотелось бы услышать твое мнение об этом факте.
|
| 68 | Le | 2/14/2000 2:42:37 PM | Soho --> (62) верно.. моё личное мнение, что по настоящему хорошим админом скорее станет тот, кого придется упрашивать.. :-))
|
| 67 | Beta-test | 2/14/2000 2:18:27 PM | roof--> (66) Толк от этой дискуссии, как я уже тут говорил, будет. Но только в том случае, если здесь будет дана информация для анализа, а не пустые списки ников. Что касается реформ, то они в том или ином виде будут. Когда будут взвешены все за и против, тогда они и будут реализовываться, а делать что-то с бухты-барахты неразумно.
|
| 66 | roof | 2/14/2000 2:09:35 PM | ALEX_B--> (65) К сожалению, а кое где и к счастью, но все же полностью с вами согласен.. Поэтому все же не хочется оставлять эти тенденции на самотек. Но так как Отель является неким подобием монархии, без благославления Хозяина ничего в самом Отеле не поменяется.. Мне очень жаль, что Максим не пояснил будет ли реализовываться идея Сопляка о реорганизации постояльческого корпуса.. Сроки конечно важны.. Но если не знаешь будет или не будет... Становится совсем "грустно"..
Мне хотелось бы поинтересоваться у Максима: будет ли толк от этой дискуссии? Да мы можем надавать списков людей, достойных, на наш взгляд, статуса админа. И что? Что ты с этим будешь делать? И будешь ли? Хотя бы сделай некоторые пояснения - сюдя по созданию подобных дискуссии, настало время модернизировать админский корпус.
Немного по теме.. Я в Отеле знаю многих хороших и интересных людей, но так как я несколько знаю, что представляет из себя администрирование, на мой взгляд, среди них нет.. как бы правильно сказать.. сформировавшихся админов что ли.. Да и многии я думаю не согласятся, если им предложат статус админа..
К сожалению я знаю Юстас только по дискиссиям, но сюдя по некоторым репликам она бывает излишне горячей, поэтому я не рекомендовал бы ее на пост админа.
И предложение модератору: я думаю, стоит убрать из темы слово "своим", несколько криво выглядит..
С уважением, Алексей.
|
| 65 | ALEX_B | 2/14/2000 11:40:24 AM | забавно и одновременно печально смотреть как мы тут сотрясаем воздух нашими высказываниями , мыслями кто достоин , а кто нет :) Ведь все равно наше мнение во-первых не едино , во-вторых в нему все равно никто не прислушается :) На мой взгляд всеже чтобы там ни говорили , но "не все ладно в Датском королевстве" , и к сожалению система управления в отеле все больше превращается в нечто неконструктивное , основанное не на какихто общих для многих принципах , а на чемто ином , на множестве мелких закулисных интриг и взаимотношений :) На мой взгляд это плохо и неправильно , на мой взгляд администрация к сожалению теряет конструктивизм и непривзятость во взглядах и позиция администрации отеля подчас превращается в клубок узкоспецифических для каждого из админов представлений о том что правильно, а что нет , при этом завязанной на круговой поруке и любая попытка чтото возразить натыкается в лучшем случае на стену безразличия ...в сочетании же с тем что число посетителей отеля сильно выросло , а также с тем что статус постояльца все более часто заслуживается не за то за что должен , а все больше дается "по знакомству" либо дается идейным единомышленникам , то это все в комплексе увы разрушает "человечность" отеля , превращая это место во все больше обезличенное и разрозенное :) Что делать чтобы этого не было ? я думаю что лично я ничего изменить в данном случае не могу и поэтому ничего не остается как принять ситуацию такой какая она есть :)) Нет не стоит все драматизировать и я не драматизирую ситуацию , но мне не нравятся некоторые негативные тенденции которым я противостоять увы возможности не имею , да и не очень хочу :) В конце концов лично меня это мало затрагивает , да, видеть неадекватность и несправедливость , пусть в мелочах, не приятно , но ко всему можно привыкнуть или закрыть глаза общаясь с тем кругом достойных и чрезвычайно интересных людей которые не смотря ни в большом количестве водятся в отеле :-))
|
| 64 | Гарант Заката | 2/14/2000 11:03:23 AM | Soho --> (63) Кинстинтин - жму вашу сухую длань :) Серьёзно.
|
| 63 | Soho | 2/14/2000 10:33:51 AM | перечитал архив и эти базары с самого начала...
Глубоко сомневаюсь что к моему мнению прислушаюца и отнесутся серьезно, но рискну высазаться по ряду вопросов:
1. Ле - прав... персональные списки и выдвижения - некорректны к кандидатам и действующим админам... Но кто "засветился" - пусть уж терпит побочный эффеки "славы достойного"...
2. Демиурга - в админы ? ну-ну.. :))) он как Явлинский в Думе - профессиональный оппозиционер :))))))) - ему хлеб ,как раз, власть критиковать и разводить, а не быть ею.. :))
3. Беспристрастных админов не бывает по определению, как и одинаковых (не думаю, что есть такие инкубаторы).
4. Админ - как хороший учитель - Его можно не любить, но обязательно - уважать !!! (с) .. или надо менять себе учителя... или школу... хи... :))))
5. Отель развивается по тем же законам, по которым живут все социумы... может чуть-чуть своеобразнее , так что же вы хотите... всего этого надо было ждать все это должно было быть... :))) Вот что делать дальше - вопрос к профи по конфликтологии, социологии, политологии и психологии... :)))
6. А может народ устает от власти и обязанностей ? Админство ведь не поощрение, насколько я понимаю, а доверие и обязанности - "длинный поводок" от Хозяина - делегирование части полномочий и возможностей по принятию экстренных решений в его отсутствие ? или я не прав ? :))
Может сыр-бор не из-за чего... Хотя, зная подоплеку отставки Митча - я его понимаю... :(((
|
| 62 | Soho | 2/14/2000 10:03:58 AM | Венди--> (56) Вот вот... :)))) Найдете абсолютно непредвзятого живого человека (не зомби) - покажите - всю жизнь хотел бы взглянуть... которое столетие стремлюсь достигнуть такого уровня... и че-то никак... :)))))
±MNNN Нелюбимый Кот--> (52) Беспристрасным может быть только робот - и то с отпечатком пристрастности создателя... :) Критерий вобщем то один - облеченный властью должен быть безразличен к ней... :))))) (с)
|
| 61 | Шелленберг | 2/14/2000 9:30:48 AM | Ещё раз перечитал преамбулу дискуссии...
На мой взгляд, соответствует статусу администратора - П-МуЧаЧе :)))
Без комментариев :)))
|
| 60 | Шелленберг | 2/14/2000 9:25:45 AM | Chesterfield--> (50)
Это как же понимать "взглянуть шире" ?
По моему, чтобы человека знать досконально, необходимо, как минимум быть её мужем, и то не факт...
По последнему твоему вопросу могу ответить отрицательно, т.к. не располагаю домашним компом :)
|
| 59 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/14/2000 2:17:54 AM | Венди--> (54)
А я никогда и не говорил, что я беспристрастен... Да и вы говорите - "кто знает"???... Или - не пропробуешь, не узнаешь??? Что-то меня не радует перспектива пробовать на себе, знаете ли... :) Особенно от человека, который мне в моей же дискуссии желал "успехов в флуде"... Ну не верю я после этого словам о том, что кто-то "...никогда не станет навязывать своё мнение, при этом уважать взгляды собеседника", и о лишенности чопорности... Вот такое моё сугубо персональное мнение... ;)
|
| 58 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/14/2000 1:50:49 AM | Циник--> (53)
Ну про идеального админа я нигде не говорил... ;) Это раз...
Админ (в смысле выполнение своих функций) и должен быть постным... Это два... А то если тебя начнут стрелять за идейные разногласия, а не за нарушения правил - это очень весело будет... Я с этим тоже столкнулся... И слава богу не в Отеле...
А про "...Наезд есть нормальный прием..." Хе-хе... Это, знаешь ли, все по-разному воспринимают... То, что для одного кажется нормальным и допустимым, другой видит страшным наездом... Так что тема злоупотреблений - очень скользкая... Я с этим столкнулся... Не буду напоминать где... ;) Сам знаешь, наверное...
|
| 57 | Венди | 2/14/2000 1:30:46 AM | Рыбка по имени Irkin--> (55) кстати, я разве сказала, что выплескивание личных претензий к кандидатам в этой дискуссии - есть наезд? Я всего лишь говорила о том, что человек не может быть объективным, если его "душит" личная обида.
|
| 56 | Венди | 2/14/2000 1:24:51 AM | Рыбка по имени Irkin--> (55) а если человек не станет админом лишь потому, что когда-то один из уважаемых в чате людей что-то "не поделил" с кандидатом? А админом назначат того, кто всегда стоял на позиции "не трону и меня не тронут"?
|
| 55 | Рыбка по имени Irkin | 2/14/2000 1:15:03 AM | Венди-->(54) А наше отношение всегда основывается на личном восприятии того или иного человека. Если считать любое упоминание кандидатуры личным наездом, окрашенным быть может не вполне лестными характеристиками, то так можно далеко зайти в своей позиции "не трону и меня не тронут". И тогда действительно "никто не будет знать", какой толк будет от этого кандидата на посту админа.
|
| 54 | Венди | 2/14/2000 12:45:28 AM | Циник--> (53) а наезд со стороны админов - тоже нормальный прием? Если хотите, то админ в чате - это та же местная милиция. Наезд со стороны милиции (админов) - это беспредел, а не просто злоупотребление.
±MNNN Нелюбимый Кот--> (52)кто знает, может Юстас будет действовать по принципу "положение обязывает". Кстати, и вы не беспристрастны в обсуждении кандидатуры Юстас:) может нам всем стоит быть более объективными и не участвовать в обсуждении той кандидатуры, к которой у нас личные претензии.
|
| 53 | Циник | 2/14/2000 12:25:23 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (52) Наезд есть нормальный прием, просто злоупотреблять этим приемом не следует. Все зависит от ситуации.
И потом ты идеального админа каким-то уж совсем постным видишь... :)
|
| 52 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/13/2000 11:40:26 PM | Циник--> (51)
Циник, сам-то посмотри, что ты говоришь: "...наезжала не раз..." Классный админ получится... Тут кто-то говорил уже, что админ максимально беспристрастен должен быть... С Юстас - увы и ах... И подобия беспристрастности не будет...
|
| 50 | Chesterfield | 2/13/2000 7:05:02 PM | Шелленберг--> (43) Увы, в случае с Yustas это касается лишь тех, кого она признала "своими". Есть люди, с которыми она ведет себя иначе. Работа же админа предполагает как раз отсутствие всякого деления посетителей на какие бы то ни было категории, кроме двух: соблюдающих правила Отеля и не соблюдающих эти правила. Не подвергая сомнению искренность твоей позиции, хочу лишь призвать тебя попробовать взглянуть чуть шире и, что называется, "со стороны". Кстати, если бы ты сам чуть больше бывал в чате, я бы тебя выдвинул на админа. Ты не против?
|
| 48 | Le | 2/13/2000 3:33:37 PM | Шелленберг--> (42) я не берусь утверждать, слышал я это из уст Беты или нет.. в конце концов, он может и изменить свое мнение :-) Я опираюсь лишь на известные мне факты.. :-)
А что касается мессаги 21.. ну, идеалов не бывает - в точности и среди действующих никто не соответствует.. речь идет о соответствии в неких разумных пределах.. :-)
|
| 47 | Le | 2/13/2000 3:30:11 PM | Yustas--> (40) "Нужно спросить человека, хочет ли он этого" - имеется в виду, согласен ли человек, чтобы его выдвинули для публичного обсуждения как кандидата на админский пост со всеми вытекающими. Согласись, есть разница между утверждениями "Я не против стать админом" и "Я хочу стать админом". :-)
|
|
|