Кого бы вы хотели видеть своим админом? (дискуссия, начатая человеком с ником Митч) |
 121 | Soho | 2/15/2000 2:28:27 PM | Beta-test--> (114) да.. насчет -
"Администратор не должен быть эмоциональным." - извини.. тоже фигня... :)) если он не робот а живой человек... и общается.. "Он НЕ должен быть эмоциональным в моменты принятия решений по долгу службы..." - это совсем не одно и то же что "не быть эмоциональным - вообще" :))) Таких не бывает :)
|
| 120 | Soho | 2/15/2000 2:23:42 PM | Beta-test--> (114) Подписываюсь .. почти целиком... - кроме "Администратор не должен разделять чат на своих и не своих" - он будет это делать - давая ключик одним и не давая другим... еслиб все Админы давали ключики абсолютно непредвзято - ключики были бы наверное у одних и тех же по несколько раз... :))))) Ты не выкорчуешь субъективизм.. никада... даже роботы твои грешат субъективизмом... :)))) А в остальном... прям Бусидо... почти в натуре... :)) Вот я б еще пару пунктов добавил к "НЕ"... терь - смори на подмножество удовлетворяющих и проверяй на псих-, физ- , этико-, морально- , тщеславное - соответствие.... Вот те и "призыв" - отбракуешь негодных по внешне-скрытым причинам и тех кто откажеца и получишь нормальных Админов... :))) без оглядки на сроки и т.п.... хотя того, кому даешь оружие всегда полезно знать лично :)))
Прям из Тикубасё - "В этом изменчивом мире надлежит идти по пути самодисциплины..." :
"Самурай должен умиротворять свое сердце и уметь смотреть вглубь других. Вот высшее из всех боевых искусств" (с) :)))) хи....
Beta-test--> (115) Сильно.. и мудро... :))) Но отбор в таких "Вершителей судеб..." должен быть беспредльно жестким.... и учти - власть портит.... :(
|
| 119 | Гарант Заката | 2/15/2000 2:22:49 PM | Рыба по имени Ира! Хочу заметить, что конференция "человека с ником Митч" попала, как мне кажется, в скверные руки. И руки это - твои.
Последнее письмо: Вообще мне кажется, Отель стал сильно напоминать некий "корабль...
.... испанский, трёхмачтовый,
Пристать в Голландию готовый
На нём мерзавцев триста душ,
Две обезьяны, в бочках злато,
Да груз богатый шоколада.
Да модная болезнь, она
Недавно вам подарена..."
"Всех утопить!"
"Сейчас!!!"
На сём прощаюсь. Ибо методы модерирования конференции оставляют желать лучшего. Читать буду :)
|
| 118 | Гарант Заката | 2/15/2000 1:31:21 PM | Beta-test--> (117) Как Гарант - не могу, а как Демиург легко. И разверзлись хляби небесные и начался всеотельский потоп, но был выбран Ной - алкоголик и прведник, построил он ковчег, каждой твари по паре, 40 дней 40 ночей, все утонули... И было утро 41-го дня и увидел измождённый Ной гору. И было той горе имя - Арарат... Пора подводить итоги эксперимента под названием Отель и начинать новый :) Шутка.
|
| 117 | Beta-test | 2/15/2000 1:22:49 PM | Гарант Заката--> (116) Вероятно ни по одному :) Потому я и не Админ :) А если по-существу, ты можешь что-нибудь предложить? Или твой Ум заточен только под критику? :)
|
| 116 | Гарант Заката | 2/15/2000 1:17:29 PM | Это напоминает старую байку времён позднего СовДепа. Заменяю Партийность на Админство: "И создал Бог человека. И дал он ему четыре добродетели: Ум, Честь, Совесть и Админство. Но никому не дал все четыре сразу. Поэтому и живут Умные, Честные, Совестливые, но не Админы, Честные и Совестливые Администраторы - но не Умные ... и т.д.".
Положа руку на это дело - Максим - сам то по скольким кретериям проходишь? :))
|
| 115 | Beta-test | 2/15/2000 1:05:33 PM | Администратор - это вообще не престижный статус, не статус, который можно получить по достижении какого-то "возроста" в Отеле. Он вообще "не в этой плоскости".
Буде возможность, я бы вообще нанял пару человек на ставку (чтобы сидели по очереди с 8:00 до 22:00), запретив им появляться в МаХе и вступать в какие-либо личные беседы, находясь "на посту", и не давая им прав назначать постояльцев. Полагаю, что через некоторое время как раз и будут существовать параллельно две "системы" администрирования.
|
| 114 | Beta-test | 2/15/2000 12:59:32 PM | Soho --> (109) Администратор не должен быть эмоциональным.
У администратора не должно быть завышенное самомнение.
Администратор не должен ХОТЕТЬ быть администратором.
Администратор не должен быть человеком, стремящимся к власти (это я не к тому, что боюсь, что кто-то меня свергнет :))) я об ином) в Отеле.
Администратор не должен ставить себя над Правилами Отеля.
Администратор не должен быть провокатором.
Администратор не должен разделять чат на своих и не своих.
Администратор не должен принимать поспешных решений.
Администратор не должен воспринимать конфликтные ситуации как игру.
Администратору предстоит разрешать конфликты разного рода. Это неприятная и нелегкая задача, особенно если учесть что некоторые виды конфликтов любят переходить на новый уровень при неправильном подходе к их решению. Поэтому все пункиты "должен" и "не должен" ориентированы во многом на это.
|
| 113 | Beta-test | 2/15/2000 12:45:31 PM | Прол--> (102) Это уже давно рассматривается вкупе с системой, предложенной Сопляком.
|
| 110 | непрощённый ДНК | 2/15/2000 11:53:37 AM | ALEX_B--> (108) Хм... Вот это наехал... Всем досталось %-/
On topic: Beta-test, ты не до конца прав, будучи администратором можно вполне не напрягаясь общаться со старыми друзьями, в конце концов всегда есть шепот и ICQ если в общем эфире какие-то шутки будут неуместны
|
| 109 | Soho | 2/15/2000 11:51:06 AM | ALEX_B--> (108) :)))))...
Но все же логично , что в армию, в спецслужбы и т.п. не берут состоящих на учете в Психдиспансере... или не логично ? :)) так что какие-то критерии КАКИМ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ АДМИН - все же есть... и алгоритмы оценки есть ... но это секретная информация :)))
|
| 108 | ALEX_B | 2/15/2000 11:24:55 AM | каким же должен быть админ : возьмем ответвенность Бетты , соединим с частотой нахождения в отеле Le , добавим справедливость Митча , присоединим принципиальность Летучей Мышки , объединим с азартом Tony , не забудем про логику HAL9000 , чуть чуть подмешаем загадочности Северного сияния , не оставим в стороне четкость суждений Главного Кролика и авторитетность Lis-а , и чуть чуть приправим все эмоциональностью Шармен и чувством юмора Тигры и получим идеального админа :-))))
Каким же админ быть НЕ должен : Возьмем неумение прислушиваться к чужому мнению Бэтты , добавим бескомпромисность Летучей Мышки , смешаем с предвзятостью Главного Кролика и горячностью в действих Шармен , соединим с частотой появления в отеле Спутницы и преданностью руководству Антония и получим, то что получим:)
|
| 107 | Soho | 2/15/2000 10:21:34 AM | Beta-test--> (97) Beta-test--> (96) Не ну вы блин даете (с) :))
Быть лицем Отеля (с) , хранить его традиции (с) ... и т.п. и быть беспристрастным, непредвзятым... и т.п. Максим... вот на 5-ть... нет на 1 минуту, абсолютно без эмоций и переходов на личности - задумайся !!!! :))))))) Админ - либо личность, либо робот.... ??? Если он личность - тем более яркая и т.п. - он не может быть всегда беспристрастно-непредвзятым (и это, кстатии, нормально) Сами же посторили механизм рекомендаций - рекомендации - ЛЮБЫЕ - всегда, по поределнию, пристрастны :))))) Ёлыж палы в полный рост ! Неужели это не понятно ??? :) я повторюсь - Админа (как учителя) не обязательно любить, но обязательно - уважать (с) ... Неужели всё настолько непрозрачно, что не понятно об чем бишь я ??? :)))
Теперь о критериях... Я опять подозреваю, что это пропустят мимо глаз/ушей :)) Но !!!! твоя проблема = проблеме набора кадров с Спецслужбы = проблеме подбора кадров на ответственный позиции в комерции и т.п. !!!! Опять - прошу 1 мин. без эмоций и личностей :))) Об эту "задачку" уже сломано столько зубов, что не видеть грабли - просто не серьезно :) ЭТА ЗАДАЧА из области линейного программирования :)) (образно говоря) - НЕЛЬЗЯ ДАТЬ ОТВЕТ - КТО НУЖЕН !!!! Можно только дать ответ - кто точно НЕ НЕЖЕН... Отсечь определенные группы и категории по ряду признаков (во всех случаях алгоритмы те же, с точностью до переобозначения переменных).... - которым точно нельзя туда - куда :))))) А остальное - чистейшая импирика... - отсеченная подплоскость (замкнутая или не замкнутая) - все равно содержит бесконечное число точек решений... :))) У тебя была нормальная интуиция и была команда более или менее единомышленников - вот старые Админы и Постояльцы более или менее - и "вписались" :) .... хотя из-за девальвации некотрых понятий... кое-кто и снял с себя погоны сам... а уж попыток самострелов было - не счесть... :)) Не настораживает ? :)))
Не тратьте время на выяснение того каким должен быть Админ - собой он должен быть !!! человеком живым (потому может и ошибающимся, но задумывающимся над своими поступками), личностью яркой, а не серой безвкусной плесенью... Все равно будут "кучковаться" люди (как кристалы в природе, животинки в стаях) вокруг какой-то "основы" :))))... Другое дело, что не все из таких пойдут на государеву службу и не все могут быть к ней допущены по соображениям безопасности... :)) Но круг выбора кандидатов именно таков...
Лучше сформулируйте четче каким он должен НЕ быть - и кого к оружию, власти, ответственности за принятие решений нельзя подпускать... Тестов на определение групп "риска" :)))) мульён... Помнишь года три назад я прикалывался - что в Отеле на входе надо поставить "Лабиринт - вопросник" - и допускать до регистрации тока тех, кто прошел все испытания ? :))) Вот в каждой шутке бывает доля шутки (с)... Вот на сегодня в мире ( увы - для для любителей попереливать из пустого в порожнее и поизобретать велосипеды ) - есть только один подтвердивший свою эффективность способ набора кадров в спецслужбы ... :))) Хочешь подробностей - готов говорить серьезно и конкретно, но лично... ( Я даже не могу быть уверен тут что ты - это ты... - к вопросу об уходе Митча - ты понимаешь о чем я... надеюсь)... :)))
Вобщем сори.... за "лирические отступления..." :))) Пока вы побрели в противоположную сторону от решения... Обидно наблюдать.. :))) Еще раз сори... :)))
|
| 105 | Le | 2/14/2000 11:34:22 PM | Главный Кролик--> (104) "Я не против" вовсе не то же самое, что "Я хочу".. :-)
|
| 104 | Главный Кролик | 2/14/2000 11:12:27 PM | Не знаю, как кто, а у меня, к примеру, что-то не возникло сильного желания обсуждать здесь кандидатуры потенциальных админов... Старомоден я, наверное... И атмосфера не та. Тут все больше ведется абстрактное обсуждение почившей в бозе темы "Каким должен быть админ", и ничего, заявленного в преамбуле.
Кроме того, если придерживаться принципа, заявленного Максимом, которого и придерживались до сих пор, то получится некоторая несуразица. Неэтично будет, согласитесь, обсуждать тут достоинства и недостатки человека как потенциального админа, не спросив его разрешения. Получить же разрешения человека, не поставив его в известность о направленности предстоящего обсуждения, вряд ли возможно. Таким образом, человек соглашается теоретически рассмотреть себя как администратора. Если бы он не хотел быть админом - так бы сразу и сказал, дескать, не хочу! Чего ради переливать из пустого в порожнее, если человек активно против? А если он "за", то не подходит под основной и на данный момент неизменный критерий отбора - ибо он уже хочет стать админом. Вот такая вот петрушка... Поэтому я, чтобы сэкономить время и клавиатуру, буду предлагать кандидатуры старым способом...
|
| 102 | Прол | 2/14/2000 10:19:23 PM | Beta-test--> (100) хехе... Вот если бы администраторы при отнятии ключика рассматривали рекомендации трёх постояльцев ;))))
|
| 101 | Прол | 2/14/2000 10:17:39 PM | Beta-test--> (97) Beta-test--> (96)
Мне кажется, что быть одновремённо участковым и "лицом" Отеля невозможно. Это всё равно, что лицом Англии является констебль, а лицом России обыкновенный мент. Не из-за этого ли некоторые админы присутствуют одновремённо под двумя никами? под админским и каким-нибудь другим.
Предлагаю формулу пригодности действующего админа.
КПДА = среднее ( срок жизни отстреленного / срок жизни админа )
Где "срок жизни" срок жизни в Отеле. Из инфы.
Чем больше КПДА, тем хуже админ.
Вот написал, и опять пришёл к выводу, что моё предложение похоже на стёб :((((
|
| 100 | Beta-test | 2/14/2000 10:15:10 PM | Рыбка по имени Irkin--> (99) А какие тут кривотолки? Администраторы рассматривают кандидатуры, за которых поручились три Постояльца. И если кто-то из администраторов готов возложить на себя ответственность за своего "крестника" как тут выразились, то "выдает ему ключик" - собственно, нажимает соответствующую кнопочку. Вот и все :)
|
| 99 | Рыбка по имени Irkin | 2/14/2000 10:10:12 PM | Beta-test-->(96)Спасибо за разъяснения. Но вот пункт, по моему мнению очень важный, по поводу "Администратор может повышать пользователя до статуса "Постоялец" и понижать, соответственно" думаю будет правильным осветить в этой дискуссии. Поскольку, это поможет избежать кривотолков относительно такого неприятного термина, мною здесь не раз слышанного, как "опостояливание". А также отбить у будущих кандидатов охоту, пользоваться своей властью в угоду дружеским отношением и еще неведомо каким причинам. Заранее, благодарна.
|
| 98 | Le | 2/14/2000 10:07:53 PM | All of Me--> (93) а откуда, вы полагаете, новые админы брались - на протяжении всего существования Отеля? :-)
|
| 97 | Beta-test | 2/14/2000 9:56:25 PM | Прол--> (94) А попробуй придумать объективный критерий того, может ли человек быть администратором :) Только серьезно. Обшутиться по данной теме - запросто. А если всерьез?
|
|
|