Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Что происходит в Киргизии?






133Кайман4/8/2005 9:19:17 PM
Hidalgo --> (132) в дискуссии про обиды я утверждал, что я на правду не обижаюсь. Возможно, я с ней не соглашусь, но всё равно подумаю над тем, что вы скажете.

132Hidalgo4/8/2005 8:52:22 PM
Кайман --> (130) да мне как-то не очень интересно с вами со всеми спорить. Да и предмета спора я не вижу. Как сказал "Ночнои Дозор", правд ,как минимум, две.
Правду же вы все знаете, часто обсуждаете с соседом на кухне под рюмку, но в жизни не признаетесь.
Попросите- скажу. Но предупреждаю, многие на нее обидятся, лучше не провоцируйте.

131Hidalgo4/8/2005 8:45:40 PM
Кайман --> (128) Drug Abuse Resistance Education-DARE
Школьная обязательная программа всех школ США

130Кайман4/8/2005 4:36:36 PM
Кайман --> (128)
извините, я не знаю смайлика, обозначающего "тонкую иронию" :)

129Shredder4/8/2005 4:20:18 PM
Кайман --> (128) Как это чушь? Все логично. США стараются перекрыть неконтролируемые ими каналы распространения афганских наркотиков, ВЕДУЩИМИ В США. Другие пути, ведущие в Европу и Россию их не интересуют. Пусть загибаются.

Кстати, вполне возможно, что один из каналов из Афганистана в Европу использует ЦРУ через американские военные базы.

А также Афганистан нужен для контроля доступа к нефти в Средней Азии, чтобы Европе и Китаю не досталось если уж сами транспортировать оттуда не смогут.

128Кайман4/8/2005 12:36:40 PM
Мачо Хрен Заплачет --> (126)
Согласитесь, что эта статейка выглядит полной чушью после рассказов Hidalgo о драг тестах. Ну и плакаты с буквами:D.A.R.E. полностью опровергают эти росказни.

Кстати, что такое "D.A.R.E."?

127Цыган Янкель4/8/2005 12:02:55 PM
Мачо Хрен Заплачет --> (126) Вообще выглядит очень убедительно, особенно если предположить, что ЦРУ действительно может работать на саму себя.
Сразу становится понятен интерес американцев к такой заброшенной стране как Афганистан.

126Мачо Хрен Заплачет4/8/2005 11:39:41 AM
Любопытная статья профессора Университета Оттавы Майкла ХОССУДОВСКИ.

"ПОСЛЕ ВТОРЖЕНИЯ США в Афганистан в октябре 2001 года торговля наркотиками резко увеличилась. По оценке ООН, производство опиума в Афганистане в 2003 году составило 3600 тонн, а площадь под посадками опиумного мака достигла 80 тыс. гектаров. В 2004 году объем производства опиума будет еще выше. По оценке Госдепарамента США, площади под опиумным маком возрастут до 120 тыс. гектаров.

Американская пресса утверждает, что за этой прибыльной контрабандой стоят Усама бен Ладен и талибы и что все это делается вопреки интересам «мирового сообщества». В различных докладах и заявлениях, разумеется, содержится обычная «сбалансированная» самокритика, что «международное сообщество делает недостаточно много» для пресечения наркоторговли. Однако умалчивается, что в 2000 году режим талибов в сотрудничестве с ООН ввел очень жесткий запрет на выращивание опиумного мака. В 2001 году производство опиума упало на 90%.

Успехи Афганистана в борьбе с наркотиками при правлении талибов были признаны в октябре 2001 года Генеральной Ассамблеей ООН. Ни одна другая страна не добилась подобных успехов. По оценке ООН, в 2001 году в Афганистане было произведено только 185 тонн опиума по сравнению с 3300 тоннами в предыдущий год. Еще большим (на 97%) было падение по сравнению с рекордным (4700 тонн) урожаем в 1998 году.

А вот бурный рост площадей под опиумным маком совпал с возглавляемой США военной операцией и падением режима талибов. Однако после вторжения США в Афганистан ООН стала вести себя так, как будто запрета на производство наркотиков в 2000 году не было. Вашингтон и ООН начали утверждать, что целью талибов в 2000 году было не уничтожение наркотиков, а зловещее стремление вызвать их искусственную нехватку, что подняло бы мировые цены на героин. Однако эта извращенная логика была отвергнута в докладе представительства ООН в Пакистане, в котором отмечалось, что талибы не занимались накоплением запасов наркотиков.

Тайная цель США: восстановить наркоторговлю
После бомбежек Афганистана в 2001 году группа восьми наиболее развитых наций поручила английскому правительству осуществить программу ликвидации наркотиков. Было намечено способствовать переключению афганских крестьян с выращивания опиумного мака на другие культуры. Однако эта программа явно была дымовой завесой. Присутствие оккупационных войск в Афганистане не привело к сокращению посевов мака. Производство опиума резко возросло.

Героин является многомиллиардным бизнесом, за которым стоят интересы могущественных кругов. Одной из тайных целей войны в Афганистане было восстановление контролируемой ЦРУ наркоторговли до прежнего уровня и получения полного контроля над маршрутами поставок наркотиков. В 2001 году, при талибах, было произведено 185 тонн опиума. В 2002 году, при марионеточном режиме Хамида Карзая, поддерживаемом США, производство опиума выросло до 3400 тонн.

Подчеркивая заслуги Карзая в борьбе с талибами, пресса забывает упомянуть, что Карзай сотрудничал с талибами. Он был на содержании американского нефтяного гиганта ЮНИКАЛ и с середины 90-х гг. выступил как консультант и лоббист этой компании в переговорах с талибами. По утверждению саудовской газеты «Аль-Ватан»: «Карзай был тайным агентом ЦРУ с 80-х годов. В 1994 году он взаимодействовал с ЦРУ в переправке американской помощи талибам». Тогда американцы тайно и при посредничестве Межведомственной разведки Пакистана поддерживали стремление талибов к власти.

История наркоторговли в «Золотом треугольнике»
Полезно вспомнить историю наркоторговли в «Золотом треугольнике». Она тесно связана с операциями ЦРУ в регионе во время советского вторжения и после этого. Перед советско-афганской войной 1979—89 гг. производство опиума в Афганистане и Пакистане было ориентировано на небольшие региональные рынки. Героин там не производился. Афганская наркоэкономика стала тщательно разработанным проектом ЦРУ как части внешней политики США. Как это было раньше в деле «Иран-контрас», поддержка афганских моджахедов финансировалась за счет наркодолларов.
«Грязные деньги» конвертировались через банки на Ближнем Востоке и через подставные компании ЦРУ в «тайные деньги», за счет которых содержались повстанческие группы во время советско-афганской войны. «Поскольку США хотели поставлять моджахедам в Афганистане ракеты «Стингер» и другое оружие, они нуждались в помощи Пакистана. К середине 80-х годов представительство ЦРУ в Исламабаде было одним из самых крупных в мире...

США закрывали глаза на наркоторговлю в Пакистане», — сообщил офицер разведки США» (журнал «Тайм», 29 июля 1991 года).
Исследователь Альфред Макклой подтверждает, что через два года после начала операции ЦРУ в Афганистане в 1979 году «район афгано-пакистанской границы стал самым крупным в мире производителем героина, откуда покрывалось до 60% потребностей США. В самом Пакистане число наркоманов возросло почти с нуля в 1979 году до 1,2 миллиона в 1985 году. Это было гораздо более быстрый рост, нежели в любой другой стране.
Наркоторговлю контролировали люди, связанные с ЦРУ. Когда моджахеды захватывали какую-то территорию в Афганистане, они заставляли крестьян сеять опиумный мак в качестве «революционного налога». На другой стороне границы, в Пакистане, афганские лидеры и местные синдикаты под покровительством пакистанской разведки контролировали сотни лабораторий по производству героина. За десятилетие активного наркобизнеса в Пакистане представительство американского Бюро по борьбе с наркотиками не захватило ни одной крупной партии героина и не произвело ни одного ареста».

По оценке А.Макклоя, «американские официальные лица отказывались расследовать обвинения их афганских союзников в наркоторговле, поскольку политика США по наркотикам в Афганистане была подчинена интересам войны против советского влияния там. В 1995 году бывший руководитель операций ЦРУ в Афганистане Чарльз Коган признал, что ЦРУ пожертвовало войной против наркотиков в интересах «холодной войны». По его словам, «нашей основной задачей было нанести как можно больше ущерба Советам». Роль ЦРУ, хотя и отражена в многочисленных документах, не упоминается в материалах ООН, в которых акцент делается на внутренних факторах. Отмытые «наркодоллары» использовались для финансирования повстанцев в Средней Азии и на Балканах».

Следующие по прибыльности после нефти и оружия
По оценке ООН, ежегодный мировой оборот наркотиков достигает 500—600 миллиардов долларов. Торговля опиумом из Афганистана составляет значительную часть этого оборота. Ясно, что основная часть доходов от наркоторговли не может быть поглощена террористическими группами, как это утверждают в ООН. За наркотиками стоят крупные деловые и финансовые интересы. В этом смысле геополитический и военный контроль над каналами сбыта наркотиков представляет такую же важность, как и контроль над нефтяными месторождениями и нефтепроводами.

Отличие наркотиков от легальных товаров, однако, в том, что наркоторговля — важный источник доходов не только для организованной преступности, но и для спецслужб США, которые становятся все более важным игроком в области банков и финансов. Таким образом, спецслужбы и мощные синдикаты, связанные с организованной преступностью, конкурируют за стратегический контроль над путями сбыта наркотиков.

Многомиллиардные доходы от наркоторговли вкладываются в западную банковскую систему. Большинство крупных международных банков через свои оффшорные филиалы отмывают значительный объем наркоденег. Эта торговля может процветать, только если основные игроки имеют высокопоставленных политических друзей.

Заключительные оценки:
криминализация внешней политики США
Американская внешняя политика поддерживает функционирование процветающего криминального сектора, в котором линия раздела между организованным капиталом и организованной преступностью все больше стирается. «Героиновые деньги» не пополняют «сундуки талибов», как утверждают правительство США и мировое сообщество. Все на самом деле обстоит наоборот. Доходы от этой незаконной торговли являются одним из источников формирования капиталов для деловых преступных кругов в США. Решения, принимаемые в Госдепартаменте, ЦРУ и Пентагоне, способствуют поддержке чрезвычайно выгодного, многомиллиардного наркобизнеса, третьего по прибыльности после торговли нефтью и оружием. Афганская наркоэкономика является «защищенной».

125Цыган Янкель4/8/2005 10:49:42 AM
Hidalgo --> (124)
"Я проходил- волосы состригают на голове)."
Надеюсь, что все безболезненно для Вашего здоровья и прически обошлось.

Мачо Хрен Заплачет --> (122)
"Афганский героин стал угрожать не только европейским странам, но и самим США: в 1999 г. 6% потребляемого американцами героина было афганского происхождения, в 2003 г. – 15% (News International – Pakistan, 31.08.2003). Поэтому Вашингтон был вынужден приобщиться к международным усилиям по борьбе с афганскими наркотиками. Если в 2004 г. США выделили 127 млн долларов на эти цели, то на 2005 г. конгресс одобрил выделение 780 млн долларов. Из этой суммы около 120 млн долларов предполагается использовать для развития альтернативных хозяйств (производство зерновых, огородных и садовых культур). Эти деньги будут направлены на восстановление ирригационной системы, дорог, на создание системы мелкого кредитования, на распределение среди земледельцев улучшенных сортов семян традиционных культур и удобрений(Afghan anti-drug czar says opium fight needs farm subsidies. South Asia – AFP, January 19, 2005)."

124Hidalgo4/7/2005 10:20:04 PM
Цыган Янкель --> (116) на самом деле, ни одна страна мира не тратит столько средств на борьбу с наркотои, чем Штаты. Когда я приехал, самое первое , что я заметил на улице, большои плакат с буквами:D.A.R.E. Чуть позже я узнал, для чего они стоят.
К слову, любая субстанция может быть и лекарством и ядом, зависит от дозы. В Калифорнии пытались узаконить марихуану, т.к. она повышает аппетит (кхе... и улучшает настроение (примечание автора))
Все равно - не узаконили.
Но проблему осознали давно и относятся слегка по-другому , чем в Европе. Один раз попав в скандал с наркотои, можно разрушить любую карьеру, политическую, артистическую, спортивную. Да и при приеме на работу заставляют проходить драг тест (весьма своеобразно, кстати. Я проходил- волосы состригают на голове).


123Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 4:35:31 PM
jazzer --> (117)

9/11 - повод. Если бы действительно хотели убрать Бен Ладена - сделали бы это за неделю.

Есть еще одно хорошее чтиво, помимо Бжезинского: Peter Hopkirk. Great Game: The Struggle for Empire in Central Asia.

Афганистан - на протяжение столетий ключевая точка в борьбе России и Запада за влияние в Центральной Азии и даже шире, включая Ближний Восток и Южную Азию.

122Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 4:30:14 PM
Цыган Янкель --> (116)

Как думаете, какие наркотики ходят в США - колумбийские или афганские? :))

121jazzer4/7/2005 4:28:15 PM
Siouxsie & Banshees --> (120)
с трех, раз уж на то пошло

120Siouxsie & Banshees4/7/2005 4:22:59 PM
jazzer --> (119) С двух сторон - самое оно.

119jazzer4/7/2005 4:19:09 PM
Siouxsie & Banshees --> (118)
Да Ирак, вроде, тоже ничего :)

118Siouxsie & Banshees4/7/2005 4:07:45 PM
jazzer --> (117) Афганистан - плацдарм для вторжения в Иран.

117jazzer4/7/2005 3:55:27 PM
Цыган Янкель --> (116)
"Вхождение в Ирак ясно для чего - там нефть и непослушный Хусейн. В Афганистан - понятия не имею."

А чего тут непонятного: 9/11.

116Цыган Янкель4/7/2005 3:53:56 PM
Мачо Хрен Заплачет --> (109) По-вашему для США есть различие каким наркотиком колются их граждане афганским или латиноамериканским?
Во-вашему афганский наркотик не доходит до США?
Что бы дало Вам если бы американцы прихлопнули хотя бы одну лабораторию по производству наркотиков в Афганистане? И откуда Вы знаете о том, что этого не было?
При этом возможно в Афганистане в большинстве своем наркотик производят не лаборатории в общепринятом смысле (белые халаты, пробирки и т.п.), а в обычных крестьянских сараях и домах. Не думаю, что американцы не разрушили ни одной такой "лаборатории" во время своей войны.

Насчет Бен Ладена не знаю. Может и не могут поймать. А может и поймали уже, и предъявят как главный козырь в какой-нть предвыборной кампании.

Вхождение в Ирак ясно для чего - там нефть и непослушный Хусейн. В Афганистан - понятия не имею.

115Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 3:32:24 PM
Beta-test --> (112)

Ага, можно и так. :)) Правила жесткие, принципов нет. Особенно когда дело касается супердержав.

В политике, как и в бизнесе, есть те, кто успешно занимаются делом, и те, кто занимаются им скверно. Американцы отгрохали крутой бизнес и продолжают поглощать более мелкие компании. Мы - дурака валяем, доразворовывая то, что создавали предыдущие поколения.

114jazzer4/7/2005 3:28:04 PM
Кайман --> (108) А один из Российских императоров (возможно, Александр III) говаривал, что "у России есть только 2 верных союзника - армия и флот".
В данном случае Россия сама своих верных союзников и зарубила

113Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 3:22:56 PM
Кайман --> (111)

Угу... национальные интересы выше общечеловеческих ценностей. А своя личная выгода - еще выше. :))

112Beta-test4/7/2005 3:12:39 PM
Мачо Хрен Заплачет --> (110) Добавил бы к последнему предложению: "как и в любом другом бизнесе." Ибо "дружба дружбой, а табачок врозь"

111Кайман4/7/2005 3:12:34 PM
Мачо Хрен Заплачет --> (109)
Также можно вспомнить о скандалах в самой Америке, когда ЦРУ обвиняли в причастности к поставкам наркотиков в свою же страну...

110Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 3:00:51 PM
Кайман --> (108)

Все правильно. Вопрос только в том, что в мире сейчас одна страна стремится к роли мирового гегемона. Плюс некоторая часть публики все-таки хочет верить в то, что есть некие общечеловеческие ценности, которые для Вашингтона могут быть дороже своих интересов.

Когда в начале Второй мировой войны немецкие подлодки топили британские суда, США и не подумали предложить своим братьям по крови руку помощи. Зачем? Пусть Англия станет слабее, нам это выгодно.

Аналогичным образом, и Черчилль не стал предупреждать Вашингтон о готовящейся атаке японцев на Перл-Харбор, о чем был информирован. Зачем? Пусть США окажутся втянутыми в войну.

И это Великобритания и Штаты - ближайшие союзники. В международной политике нет места понятиям дружбы, чести, гуманизма и т.п. Только холодный расчет и стремление к выгоде.

109Мачо Хрен Заплачет4/7/2005 2:54:44 PM
Цыган Янкель --> (106)

Отношение Вашингтона к наркокартелям в Латинской Америке и наркопроизводителям в Афганистане - два очень разных процесса.

Или есть сомнения в том, что американцы могли бы прихлопнуть хотя бы одну лабораторию по производству наркотиков в Афганистане?
Или есть сомнения в том, что при желании Бена Ладена давно уже можно было споймать?
Или есть сомнения в том, что США вошли в Афганистан совсем не для того, чтобы бороться со злом терроризма и наркоторговли.
Или есть сомнения в том, что США вошли в Ирак совсем не потому, что там якобы было оружие массового уничтожения?

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6
Яндекс цитирования