О чистоте языка, на котором мы говорим. |
 225 | Джу | 8/27/1999 2:39:34 PM | Не надо все мешать в одну кучу - сразу де видно, кто прикалывается, а кто нет...а вот насчет врожденного чувства совершенно согласна, вот поэтому и призываю хотя бы внимательно читать перед отправкой)))
|
| 224 | Циник | 8/27/1999 12:25:47 AM | Patric the Celt--> (223) Это уже много раз здесь прозвучало: вот мол обстановка тут такая, что правильная речь тут не требуется, а вот ежели я где в другом месте окажусь (в другом - это где? - на дипломатическом приеме, что ли?), там уж я себя покажу, там меня все заслушаются.
Не верю я в это... Каждый говорит на одном языке. Можно говорить проще или сложнее, но нельзя в зависимости от обстоятельств сменить грамотную речь на неграмотную или наоборот. Можно специально подстроить по желанию одну-две фразы, но речь в целом в течение более или менее длительного разговора - нет.
|
| 223 | Patric the Celt | 8/26/1999 11:17:24 PM | То что в чате- но особо суть важно. Важно как человече в жизни изъясняется. Толково ли он говорит, суть ли дела.... А тут- условности одни.
|
| 222 | сентябЯRь | 8/25/1999 9:56:06 PM | Лесовик--> (220) cорри - погорячилась%))))( вот так всегда- эта особа нахамит- а мне- прощенья просить%))))))))))))
|
| 221 | Проф. Преображенский | 8/25/1999 9:40:57 PM | Подумаешь, пишут безграмотно... А ведь еще и на иностранных языках пробуют говорить...
|
| 220 | Лесовик | 8/25/1999 6:33:39 PM | Лиссяvка-->(219) Как я понимаю, по поводу "Моё кофе" - камень в мой огород? (См.Леший--> (209))Конечно, это была шутка и говорить "вот ваше кофе" я не собираюсь. Просто я действительно слышал об этом, причем со ссылкой на словарь Ожегова. Но сегодня, покопавшись в элекстронной версии этого словаря, не нашел там никакого упоминания о среднем роде слова "кофе". Засим, с уважением к Вашему стремлению ставить за это пары, остаюсь Ваш покорный слуга. :)
|
| 219 | Лиссяvка | 8/25/1999 3:07:34 PM | вотаньки-оппаньки...а вот так я пишу, кады мы "Лисяфка"...и нихьто,слышьте,граждане, нихьто ,вроде ,не обижовывалси!!!
Но это просто часть маски. Грамотность- это,по моему мнению, как слух-или есть- или нет. У меня есть брат,которому хороший репетитор поставил грамотность, и он поступил в вуз. Через два месяца все вернулось на круги своя(слава Богу- вуз технический). Это просто "чувство языка". Если язык- то ,чем Вы владеете неплохо- то Вы можете и поприкалываться немного- а потом сесть и продолжать писать статьи в "Литературку".А если нет- то простите!
И нечего сбивать народ словами про " где мое кофе?"- ткнете меня носом в постановление( а русскому языку вообще не свойственен дуализм нормы)- ради Бога!А до тех пор я буду править и ставить за это пары!
|
| 218 | Лесовик | 8/25/1999 2:40:43 PM | КапитанОтвага--> (217) Стоп! Т.е. ты по тому, насколько грамотно человек пишет, решаешь - общаться ли с ним, или нет? Не думаю, что это правильный подход к выбору собеседника. В беседе главное не форма, а содержание.
|
| 217 | КапитанОтвага | 8/24/1999 2:06:33 PM | вот уж точно: вербальное (виртуальное) определяет специфику чата, при этом конечно остается владеть только словом ... бывают правда люди, пишут так как слышится, но при этом понятно, то есть как-бы стиль такой. вообще, сама по сабе грамотность и способ выражения мыслей в таких условиях и позволяет людям определяться, с кем же им разговаривать. если все бы стали грамотны и искушены в форме изложения взглядов, идей и ощущений ... да нет, не может быть такого.
|
| 216 | Diaboliadaria | 8/22/1999 9:54:47 PM | Безусловно, говорить, а тем более писать нужно правильно. Конечно, "слово не воробей - вылетит, не поймаешь", но перечитать написанное перед отправкой вполне по силам каждому.
|
| 215 | Кроткая Мэри | 8/22/1999 8:38:10 PM | Бэн, согласна с вами в том, что в чате нет цели писать грамотно. :-) Но есть цель интересно общаться. А это связано, ибо грамотность, красивый язык, хороший лексический запас при первом знакомстве в чате - это своего рода "визитная карточка" собеседника. :-)
Грамотность в большинстве случаев признак того, что человек начитан. А книги формируют нас вполне определенным образом. И человек, воспитанный книгами, мне, в частности, и понятнее и интереснее человека, воспитанного той же "зоной", например. Вот такая (допускаю, что спорная) логическая цепочка. :-)
Уточню сразу - это отнюдь не значит, что грамотный человек - обязательно хорош, а неграмотный обязательно плох. Но как собеседник он, скорее всего, будет малоинтересен, увы.
Есть общение вербальное и невербальное.
Именно поэтому часто отношения с людьми в реале и виртуале строятся совсем по-разному. И при реальных встречах мы порой можем подолгу и с приятностью проводить время с теми людьми, с которыми в чате уже после 5 минут беседы начинает скулы сводить от скуки. :-)
Ведь сюда-то мы приходим именно за вербальным общением. :-) А это определяет и отношение к языку. :-)
|
| 214 | Джу | 8/21/1999 6:56:27 PM | Как говорим, это еще полбеды а вот как пишем...хотелось бы призвать всех (и себя в том числе) прочитывать тексты прежде, чем передать их в эфир...не все слова пишутся так, как слышатся))
|
| 213 | Луиза-Мартуля | 8/19/1999 5:09:15 PM | Циник--> (210)
Мысль тебе показалась:))) ТАМ ее не было:))) Хотя к теме: человек проявляет себя во ВСЕМ как таковой, имхо:)
А по поводу поэзии - ну создай эту отдельную дискуссию, я тебе там даже жалобу с предложением оставлю:))))
|
| 212 | Леший | 8/19/1999 1:36:08 PM | 1-2-3--> (211) Возможно. :-) По крайней мере, в свете последних решений какой-то там национальной академии, разрешается употреблять слово "КОФЕ" в среднем роде. "А где моё утреннее кофе?" :-))
|
| 211 | 1-2-3 | 8/19/1999 1:27:44 PM | Прекрасная тема. Меня она касается конкретно.Хороший стимул подучится, ну и внимательность повысить. Постараюсь, если не турнут.
Ортодоксов попрошу обратить внимание, что слова, правила, понятия законно меняются по нескольку раз за одну человеческую жизнь. Стоит ли обращать внимание на "новшества" вносимые непроизвольно жителями Отеля. Может и слово "ложить" узаконят. Его нет ни в одном словаре, а пользуются многие.
|
| 210 | Циник | 8/19/1999 12:05:04 PM | Луиза-Мартуля--> (205) Леший--> (208) Возможно, я попытался выудить в рассуждениях Луизы то, чего там не было... Как мне показалось, там промелькнула мысль (возможно - оговорка), что человек проявляет себя в грамотности как таковой. Т.е. демонстрирует себя не в том, что он говорит, и даже не в том, как он говорит, а в том, насколько грамотно он говорит. Допускаю, что такие случаи встречаются, но довольно редко (вот потребовалось, к примеру, кому-то поразить окружающих своей образованностью; не знаниями, не умением мыслить, а именно образованностью, грамотностью).
А что касается стихов - тут мое мнение прямо противоположно мнению Луизы, но это тема отдельного разговора...
|
| 209 | Леший | 8/19/1999 11:55:59 AM | Ясен Пень--> (206) А можно я буду еще и душ иногда принимать? :-))
|
| 208 | Леший | 8/19/1999 11:23:17 AM | Циник--> (203) Грамоность не является средством самовыражения. Если говорить об общении, то средством самовыражения является сам язык, т.е. речь. Грамотность - это лишь способ. Для того, чтобы наглядно показать разницу между понятиями "средство" и способ", приведу простой пример: Гитара есть средство самовыражения. Но способы самовыражения с помощью средства "Гитара" могут быть разными: на ней можно играть джаз, рок, классику, авторскую песню, можно использовать ее в качестве барабана или молотка, можно ею раздувать костер или использовать ее в качестве топлива для того же костра. Так же и речь. Способы ее "использования", или применения могут быть различными: грамотное применение, неграмотное, поэзия,"сленг", "ботанье по фене" и т.д.
|
| 207 | bn1 | 8/18/1999 8:14:14 PM | Ясен Пень--> (206) Ясен Пень))..
|
| 206 | Ясен Пень | 8/18/1999 7:42:06 PM | Стремитесь говорить чисто - и сами почувствуете, что стали чище :)
|
| 205 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 7:41:38 PM | Циник--> (203)
Странный вопрос, в высшей степени странный.
Почему грамотный/неграмотный человек будет проявляться в своем языке?
Пардон, а в чем же еще??? В чем же еще проявляется грамотность человека, как не в языке его??? Грамотность в общем смысле этого слова есть обладание знанием. Грамотность в узком лингвистическом плане есть знание языка и умение им оперировать. Странно, что мне приходится вам объяснять это...
Теперь о самовыражении. Смотря что вы подразумеваете под самовыражением. Грамотность - это главное условие успешного выражения собственных мыслей. Кто-то самовыражается, не прибегая к таким изыскам:) Соответственно каждому - свое:)
О стихах в каких бы то ни было помещениях Отеля:
Да, я так считаю:)
|
| 204 | bn1 | 8/18/1999 7:20:01 PM | Циник--> (203) знаешь..(извини ,что вмешиваюсь, конечно),но думаю,что в определенной степени она права.Грамотность-средство выражение,но именно там ,где это необходимо. Просто посмотри реплики в других дискуссиях ,где нет установки на грамотность и заметишь,что многие из здесь высказывающихся не обращают внимания на пунктуацию орфографию.))
|
| 203 | Циник | 8/18/1999 5:37:50 PM | Луиза-Мартуля--> (196) Это почему это грамотный или неграмотный человек будут проявляться в своем языке? И даже не в самом языке, а именно в грамотности? Что, грамотность сама по себе является средством самовыражения?
И еще. Там упоминалось о чтении стихов, о "знакомстве друг друга с любимыми стихами". Ты действительно считаешь такую возможность достоинством общения в чате (в Библиотеке например)?
|
| 202 | bn1 | 8/18/1999 5:17:11 PM | Луиза-Мартуля--> (199) ОБИДЫ?.)))..я Вам благодарен.
|
| 201 | bn1 | 8/18/1999 5:16:12 PM | Луиза-Мартуля--> (200) это не резкость..это констатация факта....вынужден признать вы правы...Я СУМБУРЕН)))...на эту тему дискутировать не буду.Вкратце в отношении сказанного : На человеческую речь влияют обстоятельства, даже такие ,как общение в ЧАТе..
|
|
|