О чистоте языка, на котором мы говорим. |
 200 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 5:04:44 PM | bn1--> (198)
Во-первых, велик и могуч. Давайте цитаты перевирать не будем. А "фраза" эта с точки зрения нормативной грамматики русского языка абсолютно правильна. Чего, уж простите за резкость, нельзя сказать о большинстве ваших высказываний.
DIXI, боле вы меня не услышите если только вдруг не узрю я в речах ваших смысла.
|
| 199 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 5:00:22 PM | bn1--> (197)
У меня есть вам предложение, сэр...
Только без обид, ок? :) Скажу честно: мне трудно с вами дискутировать. Вы слишком сумбурно излагаете свои мысли. Я не вижу той идеи, которую как бы заведомо желательно высказать... Я не вижу аргументов, ни четких формулировок. Я вижу чересчур многоточий, заглавных букв, повторения каких-то моих слов. Хоть убейте: не могу понять какова ваша позиция. Либо вы что-то коварно утаиваете, этакое ноу-хау:))) Но честное слово, ноу-хау хорошо в производстве, но не в дискуссии. Почему я и прошу вас всякий раз перечитать то, что вы пишете и разъяснить. Поскольку ни логики, ни мысли я в ваших ответах не вижу.
Посему предлагаю вам закрыть наш диалог, ибо общего языка мы с вами не найдем. Вашей речи свойственна эмоциональность, вы слишком много излагаете жестами, без этого вряд ли вас поймешь:) А здесь руками махать не получится:) Опять же ИМХО, в данном конкретном случае я на объективность не претендую. Мне вас понять не дано:) В крайнем случае можно продолжить нашу беседу в МаХе, при обоюдном желании, само-собой:)
За сим разрешите откланяться:)))
|
| 198 | bn1 | 8/18/1999 4:51:04 PM | Луиза-Мартуля--> (196) СПАСИБО)))....ИНЫЕ КОГДА-ТО СКАЗАЛИ " Богат и могуч Русский язык"..,а знаешь ЧЕМ образностью....(не формализованностью...)...,кстати могла бы подвергнуть сомнению правильность этой фразы...представляешь как исковеркал классик русский язык?)))....МОГУЧ..-говорит
|
| 197 | bn1 | 8/18/1999 4:37:46 PM | ...о названиях ..помещений и о статусах...я ничего не говорил...(в отношениях второго)...внимательно прочитайте...еще раз...ВОТ И ВСЯ ЗАГАДКА)))....как раз об этом я и говорил)))...хе....ВОТ И ВСЯ ЗАГАДКА...,что некоторые могут и хотят....везде ГРАМОТНО изъясняться...,некоторые не могут ....и не хотят...м. б. потомучто ...не хотят ставить запятые....(н-р вместо точек)....некоторым для грамотного письма необходимо пару минут посидеть и сосредоточиться..(я таких знаю в РЕАЛЕ...,если хотите могу "представить ,как экспонатов"...ТАМ МНОГО НАРОДУ!!-говорите Вы...А, ТАМ ГДЕ МНОГО НАРОДУ..-говорю я Вам ......некоторые могут не слова не проронить....потомучто ничего не поймут..,а когда поймут....будут мило лепить смайлики и допускать ошибки...(таких Я тоже вам покажу,если хотите...)
Насчет "ЯИчНИЦЫ"....девушка))))...меня уверять не надо..ОНА ПРОЯВИТ СЕБЯ В СТИЛИСТИКЕ..(и т.д.)..у ОДНИХ ПРОЯВИТ У ДРУГИХ НЕТ...я бы так сказал...( и пример я могу привести)...и даже не с Кандидатом НАУК...
И насчет ПЕРВОГО...почему говорить не будем????...ВОПРОС " О ЦЕЛИ ЧАТА"... я не обсуждал...я сказал ,что здесь нет цели писать грамотно...,А это несколько другое...,если Вы так уж знаете Русский язык...
|
| 196 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 3:58:50 PM | bn1--> (192)
Ну давай по порядку:)
Во-первых, давай оставим в стороне вопрос о цели чата... По поводу того, что важнее в чате: форма разговора или его содержание - см. мою первую (да, вроде первую:) реплику в этой дискуссии... она там в сааамом начале:) Там я достаточно доступно ИМХО разъяснила все минусы неграмотных реплик...
Во втором моменте ты не прав: да, помещения может быть и определяют в некотором роде стиль общения, но отнюдь не за счет своих названий и не за счет статуса... просто так сложилось, что в каждом помещении присутствуют его завсегдатаи:) И поскольку мы сами себе определяем круг общения, то вполне естественно, что где-то собираются образованные взрослые люди, которые знакомят друг друга с любимыми стихами и обсуждают некоторые вопросы философии и теологии. Как правило это происходит в закрытых помещениях, поскольку там народу меньше... Вот и вся загадка:)))
А вот насчет Кандидата Филологических Наук... ну не путайте, молодой человек, божий дар с яичницей:))) Если человек владеет родным языком на должном уровне - это одно, тут его речь, пусть даже переполненная слэнгом и ненормативной лексикой, останется грамотной... Она проявит себя в написании, она проявит себя в стилистике, в построении фразы, в самом искусстве ведения диалога, черт возьми! :))) Но я вас уверяю: грамотного человека видно, по какой бы "фене" он не "ботал":))) равно как и не очень грамотного тоже видно всегда - как бы он ни старался этот факт скрыть....
Наличие/отсутствие грамотности - оно как наличие/отсутствие беременности на 9-м месяце:) Ну никуда ты его не денешь:)))))))
|
| 195 | bn1 | 8/18/1999 3:55:26 PM | Луиза-Мартуля--> (189) извиняюсь за свое мышление
|
| 194 | Главный Кролик | 8/18/1999 3:47:35 PM | Луиза-Мартуля--> (193)
Ну да, чичас, разбёгся я тебя тут вытирать! Такие комплименты мне тут развесила, и сразу - вытирай! Мартулечка, милая, спасибо тебе, славная, не буду тереть, уговорила;)) Но мне смертельно лениво вытирать все нерелевантные записки по одной. Я уж лучше подожду, пока Бета добавит возможность помечать для стирания несколько сразу;))
|
| 193 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 3:39:47 PM | Главный Кролик--> (182)
НЕ СМЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Бог с тобой, куда ж она себя исчерпала:))) Кроличек, миленький, ну будь так великодушен, не убивай, дискуссия великолепная!!!:)))
Сама думала эту темку кинуть - ты опередил:))))))
Ее бы подредактировать, вычистить все не касающиеся сути дела сообщения, кстати начать можешь вот с этого самого моего гимна твоей дискуссии:))))) буду только рада:))))
P.S. Тем более что люди-то участвуют... ну пусть повторяют все уже сказанное... но... знаешь - это тоже ХОРОШО!!! Почему? да потому что я могу с моим высшим (почти))) филологическим очень красиво все разъяснить, все то, что для меня естественно в силу образования... А потом кто-нибудь, кого заломает лезть глубоко в архив, вдруг почитает часть Дискуса да и сделает тот же самый вывод... Да, он все повторит, все то, что нам кажется уже пройденным и сказанным... Но ведь этот человек САМ придет к такому выводу... И это просто великолепно, потому что эта тема, значит, уже засядет крепко у него в голове и у него будет собственный(!) верный вывод на этот счет... А ведь цель любой дискуссии - заставить людей ДУМАТЬ!!! А если хотя бы половина чата начнет думать над своим правописанием - блин, Кроль!!! Вот он выход-то!!! Алилуйя!!!! :))))) Потому как разруха-то не в клозетах, а в головах...(с)Булгаков :))))))
|
| 192 | bn1 | 8/18/1999 3:38:39 PM | Луиза-Мартуля--> (191) ОК...любой из общающихся в ЧАТе..,если бы условия были жесткими (неграмотно пишишь-выставляешься из Зала!)...писал бы грамотно...(насколько мог)..,как на сочинении при поступлении в ВУЗ например...В ЧАТЕ нет ЦЕЛИ писать грамотно!...,А ЕСТЬ ЦЕЛЬ -ОБЩАТЬСЯ...,согласно устоявшимся правилам..(негласным м.б.)в каждом помещении есть стилистика общения...( в библиотеке одна в холле несколько другая)...и это очень влияет на стиль, офрографию...и грамотность вообще...Так же в ИНЕТЕ есть свой стиль "НАПИСАНИЯ"...,если хотите буковок...(фраз..и.т.д...-по моему скромному наблюдению) и он все же отличен от стиля романистов 18 столетия...далее...ОБЩАЯ ОБСТАНОВКА ВЛИЯЕТ... на речь...как лакмусовая бумажка...ОДИН и тот же человек может общаться по разному в разных ситуациях....и КАНДИДАТ ФИЛОЛОГИЧЕСКИХ НАУК.... будет ботать по фене...НА СТРОГОМ РЕЖИМЕ...это не значит ,что он БЕЗГРАМОТЕН...
|
| 191 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 3:28:32 PM | Padre Никодим--> (179)
Слуш, я уже высказывалась на эту тему.... почитай мои сообщения в Архиве, не хочется повторяться:)
|
| 190 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 3:26:28 PM | Циник--> (180)
Разговоры о грамотности вообще приведут (поверь дискуссионному опыту) к обсуждению админов:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А если серьезно - любая дискуссия - это по большому счету сотрясение воздуха... Или клавиатуры в данном случае... Но дискуссия на столь общую тему у тебя закончится немеряной демагогией:))) И скорее всего - на тему админов;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
| 189 | Луиза-Мартуля | 8/18/1999 3:22:42 PM | bn1--> (178)
Отвечу кратко: НИЧЕГО!!!
Мне ничего не понятно из того, что ты написал в нижеупомянутом сообщении:) Если вас не затруднит, то не могли бы изложить другими словами:)
А выражение "такие прямые тупицы" меня действительно умиляет... Моей бы фантазии не хватило такое придумать:))))))))))))))) Вот уж действительно образное мышление:))))))))))))))))))))0
|
| 188 | Кетти Мур-р | 8/18/1999 2:06:47 PM | Очент сложно разделить безграмотность "врожденную" и вынужденную - стремясь к максимальной имитации устной речи нередко приносишь в жертву некоторые орфографические и стилистические особенности...Приходится даже заниматься некоторым словотворчеством...:-)) А уж о жаргонизмах типа "чмоков" и "хаюшек" - разговор вообще особый...вряд ли имеющий отношение к уровню знания русского литературного.И есть старая добрая присказка "Каждую ошибку считаю за улыбку" :-))
А ведь бывают еще и очепятки.......
|
| 187 | Прол | 8/18/1999 2:34:49 AM | Главный Кролик--> (186)
Проверять вводимую реплику. Словарь загружать агентом первый раз, как делает Moo и дотягивать только апдейты. А?
|
| 186 | Главный Кролик | 8/18/1999 1:15:48 AM | Прол--> (185)
Да технически-то, я думаю, не сложно, но работу чата это замедлит... Это же на каждое слово поиск в базе устраивать надо...
|
| 185 | Прол | 8/18/1999 12:43:15 AM | Неа, Главный!
Раз уж шум по лесу пошёл, неча в кусты пятиться! ;)
Интересно, а можно прилепить внизу манюсенькое окошечко или строчку в которой элементарно показываются текущие орфографические ошибки автора? Хотя, конечно, всякие бестолковые спеллчекеры могут и слово "мультиканальный" разбить на "мультик анальный" ;)))))))
|
| 184 | bn1 | 8/17/1999 3:26:58 PM | Главный Кролик--> (182) ...ЦЕЛЬ ДИСКУССИИ-ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА БЕЗГРАМОТНОСТЬ НЕКОТОРЫХ ЕЕ УЧАСТНИКОВ!....Кролик спасибо..за дискуссию...ОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ БЕСЦЕЛЬНА...Это как мне кажется очень важно...Я увидел и свою безграмотность..и постараюсь с этим побороться)
|
| 183 | Padre Никодим | 8/17/1999 1:13:23 PM | Луиза-Мартуля--> (177) Есть выход из ситуации: хочешь расслабиться и поболтать - заходи в чат, хочешь культурно, грамотно и витиевато пообщаться - к вашим услугам дискуссии.
|
| 182 | Главный Кролик | 8/17/1999 1:07:58 PM | Циник--> (180)
Не согласен. Надо же быть реалистами. В три строчки невозможно уложить сколько-нибудь развернутую мысль. Стиль крайне трудно развить на столь малых формах, поэтому я и предложил к стилистическим ляпам не придираться.
А вот насчет орфографии - да, по-моему, можно что-то сделать. Хотя бы тем, кто пишет правильно, кому грамотность дается легко, соблюдать ее (если это не стилизация, естественно) и стараться быть более внимательными при написании.
Хотя, похоже, эта дискуссия себя исчерпала. Спасибо всем, кто принял участие.
|
| 181 | Главный Кролик | 8/17/1999 1:07:56 PM | Циник--> (180)
Не согласен. Надо же быть реалистами. В три строчки невозможно уложить сколько-нибудь развернутую мысль. Стиль крайне трудно развить на столь малых формах, поэтому я и предложил к стилистическим ляпам не придираться.
А вот насчет орфографии - да, по-моему, можно что-то сделать. Хотя бы тем, кто пишет правильно, кому грамотность дается легко, соблюдать ее (если это не стилизация, естественно) и стараться быть более внимательными при написании.
Хотя, похоже, эта дискуссия себя исчерпала. Спасибо всем, кто принял участие.
|
| 180 | Циник | 8/17/1999 12:32:14 PM | Луиза-Мартуля--> (177) Полагаю, что есть смысл говорить только о грамотности вообще, а не об отдельных ее составляющих. Не вижу причины обсуждать отдельно, скажем, правильность использования суффиксов в страдательных причастиях. Впрочем, если предложивший дискуссию Главный Кролик имел в виду что-то иное, он вполне в состоянии сказать об этом сам...
|
| 179 | Padre Никодим | 8/17/1999 11:38:51 AM | Луиза-Мартуля--> (177) (прочитав заголовок дискуссии) А как с этим поборешься? Открыть всеобщие курсы Русского языка или нещщадно карать за искажения? Все эти сокращения происходят именно потому, что "о стилистике в условиях чата можно и не заикаться - слишком мало времени остается на красивые построения"
|
| 178 | bn1 | 8/17/1999 11:31:48 AM | Луиза-Мартуля--> (175)...а,что тебе не понятно?...и почему ты называешь себя тупицей ?...тя это умиляет?..
|
| 177 | Луиза-Мартуля | 8/17/1999 12:15:04 AM | Циник--> (168)
Вот только давайте не будем мешать стилистику с орфографией:)))
Дискуссия изначально посвящена орфографии:) Стилистика, а тем более ТЕМЫ разговоров как таковые - отдельные дискуссии. Захотите создать - флаг вам в руки, ветер в корму:)
Для пущей убедительности цитирую (из введения в данную дискуссию):
Я имею в виду - орфографическую безграмотность, в меньшей степени - пунктуационную, а о стилистике в условиях чата можно и не заикаться - слишком мало времени остается на красивые построения (с)Главный Кролик
|
| 176 | Главный Кролик | 8/17/1999 12:11:57 AM | Голос--> (174)
А это тема!;)) Спасибо;))
|
|
|