 96 | ~Зануда~ | 5/31/2000 11:56:35 PM | Niсolya--> (95) Подъемные пусть дают те, кому не нравится соседство. Как Германия строила нам военные городки для ЗГВ.
|
| 95 | Niсolya | 5/31/2000 11:45:31 PM | ~Зануда~--> (93) У вас, похоже, кроме танков, других рецептов нет:-)))) Можно было бы, например, выдать подъемные всем, кто хочет уехать из Латвии в Россию. (Я говорю "было бы", потому что знаю - это wishful thinking...)
|
| 94 | Главный Кролик | 5/31/2000 5:58:28 PM | ~Зануда~--> (86) "Где была столица Израиля в 1948-1950 годах?" ---> нигде. Израиль не провозглашал столицу до 1950-го года именно потому, что основной целью было объявить столицей именно Иерусалим, а с этим могли возникнуть трудности, если бы к тому моменту у Израиля уже была другая столица. В 48 же году в условиях войны Израиль не мог обеспечить безопасность правительства в Иерусалиме, поэтому все управление государством велось из Тель-Авива. Объявить же Иерусалим столицей в 48-м году не было возможности потому, что за него как раз шли бои. Он был оккупирован иорданской армией, и только к концу войны за независимость ее оттуда вынесли.
А указанная мной Резолюция Генассамблеи ООН - это единственное правовое обоснование существования Израиля в принципе. ---> Опять мимо. Если бы вы лучше знали полномочия ООН, вы бы были в курсе, что любая резолюция ГА ООН имеет лишь рекомендательную силу. Обязательную силу имеют только (только!) резолюции Совета Безопасности. Для того, чтобы признать некую общность людей государством, ООН - удивитесь - почти и не нужна вовсе. Для этого необходимо, чтобы выполнялись три правила: чтобы существовала собственно общность людей (народ), идентифицирующих себя с будущим государством, чтобы существовала территория, ассоциируемая с этим народом (даже границы необязательны, достаточно просто территории, о которой бесспорно известно, что народ, жаждущий государственности, на ней живет), и чтобы этот факт был признан некоторым количеством стран, имеющих вес в мире. Вот для последнего и нужна ООН. ООН признала факт существования государства и выдала резолюцию с рекомендациями по территориальному разделу. Не с разрешением создать государство, а с картой, которую посоветовало принять. Тогда же Израиль согласидлся принять эту карту при условии, что и арабы ее примут. Арабы ее не приняли, так что и евреи не считали себя обязанными ее придерживаться. Израиль уже существовал, неприятие сторонами резолюции ООН не означало, что создание государства Израиль отменяется, ГА ООН просто не полномочна решать такие вопросы.
В 1950-м году, когда появилась возможность обеспечить нормальное функционирование Иерусалима как столицы, он и был провозглашен столицей. До того момента у Израиля официальной столицы не было.
|
| 93 | ~Зануда~ | 5/31/2000 5:10:50 PM | Niсolya--> (91) "...да и на нынешних российских властях, бросивших соотечественников на произвол судьбы". Прикажете приехать на танках и [sensored] поотрывать им там? А что, мысль!
|
| 92 | Niсolya | 5/31/2000 4:50:40 PM | ~Зануда~--> (75) То, что Америка делала гадости, не оправдывает всех остальных, последовавших ее примеру.
|
| 91 | Niсolya | 5/31/2000 4:49:31 PM | ~Зануда~--> (77) Это - ответная реакция на советскую оккупацию. Я не оправдываю латышей, я просто говорю, что вина за то, что там происходит, лежит и на советском руководстве, аннексировавшем независимое государство и значительное число его граждан посадившее в лагеря, да и на нынешних российских властях, бросивших соотечественников на произвол судьбы.
|
| 90 | Niсolya | 5/31/2000 4:42:20 PM | Главный Кролик--> (72) Самое смешное, что, насколько я слышал, о военной помощи СССР попросил уже Хафизулла Амин (поясняю для непосвещенных: компартия Афганистана была расколота на два враждовавшие крыла "Хальк" и "Парчам". Во главе одного из них, какого именно - не помню, стоял Тараки, который стал главным после революции 78 года, во главе второго - Амин. В конце 1979 года Амин устроил переворот и, опасаясь гражданской войны, попросил у СССР помощи). И помощь ему-таки оказали, в виде бравых советских коммандос, взявших его дворец штурмом:-)))
|
| 89 | Niсolya | 5/31/2000 4:38:12 PM | Прол--> (65) Ну да, _само_ попросилось!!! Когда там всюду уже советские войска стояли. Это совсем как в анекдоте - добровольно и с песнями.
|
| 88 | Niсolya | 5/31/2000 4:35:48 PM | Прол--> (63) Еще раз спрашиваю: откуда сведения, что депортированные народы замышляли гражданскую войну?
|
| 87 | Niсolya | 5/31/2000 4:34:24 PM | Прол--> (62) Не путайте, не путайте! Не конфликт между Великобританией и Северной Ирландией, а конфликт между североирландцами-католиками и североирландцами-протестантами.
|
| 86 | ~Зануда~ | 5/31/2000 4:20:15 PM | Главный Кролик--> (85) Где была столица Израиля в 1948-1950 годах? В Иерусалиме ее не было - см. мою ссылку на сайт. А указанная мной Резолюция Генассамблеи ООН - это единственное правовое обоснование существования Израиля в принципе.
|
| 85 | Главный Кролик | 5/31/2000 4:11:43 PM | ~Зануда~--> (82) Указанная вами резолюция никогда не имела реальной силы, так как ее отвергли прежде всего сами арабы - они рассчитывали на успех агрессии 1848-го года. У Израиля никогда не было другой столицы кроме Иерусалима. Это исторический факт.
|
| 84 | ~Зануда~ | 5/31/2000 3:10:23 PM | Главный Кролик--> (79) А вот, кстати, указание на то, как работники иерусалимского генконсульства США героически, под пулями и снарядами, ведут свою консульскую работу, но до смерти боятся преобразоваться в посольство, ибо им, наверняка, в этом случае несдобровать:
Diplomatic representation from the US in Israel:
chief of mission: Ambassador Edward S. WALKER, Jr.
embassy: 71 Hayarkon Street, Tel Aviv
mailing address: PSC 98, Unit 7228, APO AE 09830
telephone: [972] (3) 519-7575
FAX: [972] (3) 517-3227
consulate(s) general: Jerusalem; note—an independent US mission, established in 1928, whose members are not accredited to a foreign government
|
| 82 | ~Зануда~ | 5/31/2000 3:02:42 PM | Главный Кролик--> (79) Кролик, Вы передергиваете факты. Столицу Израиль именно ПЕРЕНЕС в 1950 году из Тель-Авива в Иерусалим. Сопоставьте даты: 14 мая 1948 Бен-Гурион провозгласил создание Государства Израиль, год спустя Израиль приняли в ООН - и где была в этот момент столица? Или без столицы принимали?
А вот что написано про статус Иерусалима, каким он должен быть, в ООНовских документах: On May 15, 1947, a special session of the UN General Assembly established the United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP), consisting of eleven members. The UNSCOP reported on August 31 that a majority of its members supported a geographically complex system of partition into separate Arab and Jewish states, a special international status for Jerusalem, and an economic union linking the three members. Backed by both the United States and the Soviet Union, the plan was adopted after two months of intense deliberations as the UN General Assembly Resolution of November 29, 1947.
|
| 80 | Главный Кролик | 5/31/2000 2:21:38 PM | Модератору: Реплику №78 можно убрать.
|
| 79 | Главный Кролик | 5/31/2000 2:20:31 PM | ~Зануда~--> (73) Мы говорили не о признании всего мира (кстати, Штаты как раз признали-таки Иерусалим столицей, а посольство держали в Тель-Авиве по соображениям безопасности. Пять лет назад, когда Конгресс принял решение о переносе его в Иерусалим, израильское правительство Рабина попросило отложить перенос, дабы не смущать Арафата). Я говорил о том, что израильская столица находится там, где и была провозглашена изначально, и никуда не переносилась, а вы утверждали, что Израиль перенес столицу из Тель-Авива, что есть неправда. Я как раз и говорил, что мнение мирового сообщества в этом случае мировое сообщество может держать при себе, ибо не полномочно вмешиваться во внутренние дела суверенного государства. А уж где устраивать свою столицу каждое государство решает само.
|
| 77 | ~Зануда~ | 5/31/2000 2:15:23 PM | Inflexible Hustler--> (76) А в Латвии - уже не воюют. Поэтому там по весне марши эсэсовцев, ветеранов партизанского движения в тюрьмах гноят и полстраны не имеет паспортов как крепостные крестьяне.
|
| 76 | Inflexible Hustler | 5/31/2000 2:11:12 PM | Da. A v Ichkerii russkie s banditami voyuyut!!!
|
| 75 | ~Зануда~ | 5/31/2000 2:07:20 PM | Главный Кролик--> (72) А в Никарагуа и Гренаде ведь точно такая же ситуация была. Про диктатора Сомосу даже крылатая фраза есть: "Конечно, он сукин сын, но это наш сукин сын!"
А когда еще СССР не существовало, Америка такую же операцию провела в колумбийской провинции Панама - ради Canal Zone...
|
| 74 | Циник | 5/31/2000 2:06:55 PM | ~Зануда~--> (70) О своем собственном желании присоединиться к СССР им было известно не больше...
|
| 73 | ~Зануда~ | 5/31/2000 2:03:27 PM | Главный Кролик--> (71) "Лесные братья" при любом присоединении будут - на всех не угодишь...
А насчет "всего мира" - тоже не так все однозначно. К примеру, сижу это я, собираю фактуру для ответа Кролику по Израилю. И вижу такую фразу относительно признания мировым сообществом перенесения его столицы из Тель-Авива в Иеруселим: Capital: Jerusalem
note: Israel proclaimed Jerusalem as its capital in 1950, but the US, like nearly all other countries, maintains its Embassy in Tel Aviv. И это, разумеется, советская пропаганда, "лесные братья" засели на сайте: http://www.emulateme.com/
Есть такое государство - кстати, недалеко от вас, - Турецкая Республика Северного Кипра. Там такая же ситуация со столицей. Провозгласить-то, может, и провозгласили, но там всего одно посольство - Турции. А в Иерусалиме?
|
| 72 | Главный Кролик | 5/31/2000 1:52:00 PM | Прол--> (68) Ага, плавали-слышали. Сперва убирается руководство страны, потом в страну завозится новое руководство, которое немедля обращается к Союзу с просьбой о вводе войск. И, разумеется, как же не уважить просьбу друзей!
|
|
|