Белоруссия , чудесная страна где не нужно дерьмократии |
 54 | Васенька Ыкин | 11/14/2006 12:09:08 PM | Аlexashka --> (49) Каким образом?
|
 53 | Васенька Ыкин | 11/14/2006 12:08:25 PM | Beta-test --> (34) Сейчас так называемое "правозащитное" движение в России финансируется из-за рубежа и перед ним стоит все та же цель, но только уже в отношении России.
Это как бы ни для кого не секрет.
Почему Вы думаете, что в Беларуси по-другому?
|
| 52 | Страшная курица | 11/14/2006 12:01:02 PM | Beta-test --> (50)
Вы ошибаетесь. Я уже привел пример реализации этого принципа. И :) - западный мир придерживается той же точки зрения - там демократия :) Так что в данном вопросе вы спорите не со мной, а с вашим любимым западом :)
Что же касается "плановых" выборов, то смею напонить, что во времена "плановой экономики" голосовать ходили за единственного кандидата, а те кто не ходил голосовать рисковали нарваться на боооольшие проблемы, ибо план по явке на выборы был 100%.
Я щас лопну от смеха :) В столь любимой вами Японии, в компаниях при выработке важных решений тоже голосуют! :) И тоже за одно и тоже решение! :) Там тоже "плановые" решения? :D
Учитесь читать, помнить недавнюю историю, а заодно и думать.
Пока вы не смогли продемонстрировать преимущества вашего типа мышления :) Вы умерены, что именно мне надо учиться думать? :D
|
| 51 | Страшная курица | 11/14/2006 11:49:09 AM | Patrisia --> (48)
Жизнь как раз сейчас доказывает противоестественность рыночной экономики в России. И если вы этого не видете - вы или слепая или одна из пособниц разрушения России.
P.S. Очень показательно - простенький вопрос вводит в ступор.. Значит сеё наведит на мысли, что доказать свою точку зрения вы не в состоянии.
|
 50 | Beta-test | 11/14/2006 11:47:16 AM | Страшная курица --> (45) Вы читать умеете, уважаемый? Озвученный "принцип" не яляется не только "лицом демократии", а даже принципом не является. Он является всего лишь констатацией того факта, что в России средний класс не ходит на выборы. Да и вообще политически активными являются или те кто "ниже черты бедности" или те, кто уже "нахапал" и метит сразу в президенты (Ходорковский). Озвучен мной был намек власти: не пойдете голосовать - ужаснетесь от того, что будет после выборов.
Что же касается "плановых" выборов, то смею напонить, что во времена "плановой экономики" голосовать ходили за единственного кандидата, а те кто не ходил голосовать рисковали нарваться на боооольшие проблемы, ибо план по явке на выборы был 100%.
Учитесь читать, помнить недавнюю историю, а заодно и думать.
|
| 49 | Аlexashka | 11/14/2006 11:41:22 AM | Васенька Ыкин --> (33)
Россия!
|
| 48 | Patrisia | 11/14/2006 11:26:55 AM | Страшная курица --> (47) Глупостями не занимаюсь. Если жизнь вам ещё не доказала весь маразм и противоестественность советского социализма, то вам уже никто не поможет.
|
| 47 | Страшная курица | 11/14/2006 11:19:29 AM | Patrisia --> (43)
Мифов только не надо? В СССР было гораздо больше свободы для творчества и самовыражения. Считаешь обратное? ДОКАЖИ.
|
| 46 | sad(rapidograf) | 11/14/2006 11:15:51 AM | Всем людям доброй воли.
не позорьте наш ГОСТ он на самом деле был не оченьто плохим и по некоторым ГОСТам превосходил так называемые "мировые стандарты" которых так толком ни кто не видел и написать вразумительно что это такое ни кто не знает.
Поймите одну простую мысль , что принцыпы организации производства для самолетов, конфеток , веников или космических ракет одни и теже.
Другое дело как реализовть ГОСТ на производстве, от безкультурия производства все проблемы.
НО ЭТО УЖЕ СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЕМА И К ДАННОЙ ДИСКУССИИ НЕ ОТНОСИТСЯ
|
| 45 | Страшная курица | 11/14/2006 11:12:02 AM | Ребят :) Никто не заметил как только, что Максим озвучил истинное лицо демократии? :)
"не пойдете голосовать за правильных кандидатов - проголосуют люмпены и получите страну с плановой экономикой - зюгановоской или мироновский"
Тех кто не думает так же как они считают отбросами, людьми третьего сорта. Это говорят люди, которые обвиняли СССР в подавлении инакомыслия! Они просто не замечают своего же лицемерия... Они с умными лицами обвиняют Литву в претеснениях части населения, но прошу прощения - они все сделали в рамках истинной демократии - лишили избирательных и гражданских прав "люмпенов", что бы не мешали "народу" жить так как ему хочется... Они сделали то о чем вы говорите, чем вы теперь не довольны то? :)
|
| 44 | Страшная курица | 11/14/2006 11:01:35 AM | Beta-test --> (37)
А кроме как таких аргументов и смешков у вас в запасе хоть что-то есть? :)
Beta-test --> (38)
Давайте делить :) Я всегда за :) А кто делить будет? :) И по каким критериям?
Beta-test --> (39)
Вы сразили меня наповал :) Я просто уржался :) Вы хотите сравнивать рыночную экономику с плановой? Так будте добры тогда сравнивать качество советские самолетов с росийскими - сделанных при плановой и рыночной экономике... Да собственно вы сами уже сказали, что качество росийских самолетов оставляет желать много лучшего. А ГОСТ отменили как раз ради того, что бы больше не мешали делать продукцию ... плохого качества.
Во всем мире существует гораздо более жесткая система контроля качества, чем когда-либо существовала у нас. И что удивительно, эта система работает.
Я извиняюсь, но это х##ня :) Напомнить скандал с боингами, когда обнаружилось, что в них запихивают контрафактные детальки? :)
Кстати - прорыв канализации из той же оперы - при рыночной экономике выгодно вырабатывать ресурсы до упора.. Вот и рвутся трубы, которые невыгодно чинить.. Вот и падают самолеты в которые засунули контрафакт..
P.S. Кстати - не будте трусом и сравните уровень бедности в нашей стране и в Беларуси, или то что было в СССР и сейчас. Слабо циферки озвучить? Ведь если рыночная экономика это супер-пупер класная вещь, то этот показатель должен улучшиться :) Или вы хотите сказать, что чем больше уровень бедности, тем благополучней население? :)
|
| 43 | Patrisia | 11/14/2006 10:48:20 AM | Beta-test --> (41) Хорошо, если это так, если это всего лишь борьба за голоса тех, кто мечтает о "бесплатных" стабильных помоях в миске...
|
| 42 | sad(rapidograf) | 11/14/2006 10:43:35 AM | Beta-test --> (39) ГОСТ в Японии действительно не применяется там используется стандарт JIS в германии используется DIN в других странах другие стандарты , так что глубоко безразлично для промышленности как называется стандарт.
если ктото забыл то ГОСТ расшифровавается как ГОсударственный СТандарт.
|
| 41 | Beta-test | 11/14/2006 10:24:34 AM | Patrisia --> (40) Я с трудом себе представляю, что Миронов с гордостью пересядет на отечественную "Волгу", ибо привык кататься с комфортом :)) Поэтому подобные "месседжи" надо воспринимать правильно: грядут выборы... С одной стороны надо отнимать электорат у коммунистов, с другой стороны думающей аудитории надо дать знак: "не пойдете голосовать за правильных кандидатов - проголосуют люмпены и получите страну с плановой экономикой - зюгановоской или мироновский". ПиАр на уровне власти перестал быть детским, он стал многоходовым, но при этом не стал ни на йоту чище...
|
 40 | Patrisia | 11/14/2006 10:10:41 AM | Beta-test --> (39) Меня больше беспокоит наличие вот таких страшных куриц в правительстве - недавно Миронов выступил с инициативой возродить плановое ведение экономики в масштабах государства!
Я пребывала в шоке неделю...
|
| 39 | Beta-test | 11/14/2006 10:05:33 AM | Страшная курица --> (35)
"Поймите одну простую вещь - плановая экономика, когда производят то что нужно. А рыночноя - только то, что могут купить."
Да Вам надо писать учебники по экономике! Это будет прорыв в науке! Посильнее прорыва канализации в Москве, который случился вчера! %))
"У нас в России отменили ГОСТ-ы. Полагаете от великой заботы о населении?"
Вы меня просто сразили! Сравните супер качественные российские самолеты и автомобили, выпускаемые по госту и, например, европейские или японские. Бедные Японцы, они не знают про ГОСТ! Если бы знали, наверное мы бы про японские автомобили слышали только из анекдотов про их "качество" %)) Во всем мире существует гораздо более жесткая система контроля качества, чем когда-либо существовала у нас. И что удивительно, эта система работает.
|
| 38 | Beta-test | 11/14/2006 9:54:36 AM | Страшная курица --> (36) Давайте мух отдельно, а котлеты отдельно. Есть понятие "геополитика", и оно такое же грязное и эгоистичное как политика, только масштабы больше. А есть понятия "гуманность", "гуманизм" - это общечеловеческие понятия, которые к политике е имеют отношения. Можно по разному относиться к гуманитарной помощи (мол, "все это не от чистого сердца, а из банального желания повысить самооценку помогая другим за свой счет"), но факт остается фактом - если эта помощь действительно нужна, то ее можно только приветствовать.
|
| 37 | Beta-test | 11/14/2006 9:46:41 AM | Страшная курица --> (35) Да-да, "прямой угол в военное время может достигать 100 градусов". Ваши соображения ровно из той же серии.
|
| 36 | Страшная курица | 11/14/2006 9:38:01 AM | Beta-test --> (34)
Если вы считаете западников такими альтруистами, то обьясните почему они дружным хором вопят - мы не будем признавать законным референдум в Южной Осетии? Казалось бы - народу помочь надо, поддержать! А они его гнобят!?
|
| 35 | Страшная курица | 11/14/2006 9:02:11 AM | Beta-test --> (20)
А смысл сравнивать цены и зарплаты в плановой и рыночной экономике? :) Очень легко может получиться, что в плановой зарплата ниже плюс цены на товары выше, а в результате - благосостояние выше :) Сравните лучше процент людей живущих за порогом бедности.. У нас это где-то 30-50%...
Аlexashka --> (27)
Поймите одну простую вещь - плановая экономика, когда производят то что нужно. А рыночноя - только то, что могут купить.
Потому что сейчас уже не жизнь, а выживание.
Я с вам тащусь :) Человек сидит за компом, явно не в глухой степи и жалиться - аааа, я выживаю.. Подождите немного - если в России направление "реформ" не сменится, то вы увидете на нашем примере, что на самом деле есть выживание. Не торопитесь за нами...
Нет. Это Беларусь.
Неужели в Америке смертную казнь отменили? :)
Я бы не говорила, если бы не была уверена.
И на чем же основана ваша уверенность? :) Я вам привел пример явной ангажированности наших экологов... Вы уверены, что ваши данные не из подобных грязных лапок?
Так что покупая табуретку на кухню - задумайтесь.
У нас в России отменили ГОСТ-ы. Полагаете от великой заботы о населении? :)
Аlexashka --> (29)
Хороший список.
Вам чем-то не нравится Америка? :)
Аlexashka --> (30)
Убедительно?
Абсолютно не убедительно. Вспомните - бойся данайцев, дары приносящих. Перестройка шла под руководством и по планам запада - в результате мы сейчас в большой заднице. Хотите, что бы волонтеры-специалисты вам тоже, что и у нас устроили?
Patrisia --> (31)
Фузкультпривет, зомбированным! :)
GODsDOG --> (32)
Так дороже или дешевле? :) Что именно?
Допустим местное мясо у вас дороже, чем привезенное из-за бугра. Не будешь так добр - обьяснишь ценообразование для этих двух продуктов?
|
| 34 | Beta-test | 11/14/2006 8:25:35 AM | Васенька Ыкин --> (33) Точно-точно! Помнится во время московской олимпиады нам говорили, что от иностранцев вообще ничего брать нельзя, особенно жвачки - они в них иголки закладывают! Совершенно согласен, норвежцы строят далеко идущие планы, присылаю детям Беларуси теплые вещи и лекарства - всё это непременный атрибут пятых колонн %) А уж в психлечебницу деньги высылают явно для финансирования оппозиции %)
|
| 33 | Васенька Ыкин | 11/14/2006 12:35:22 AM | Аlexashka --> (30)
А кто дотирует Беларусь? США? ЕС?
Иностранцы тоже разные бывают. Есть такие, которые действительно детям помогают, а есть другие, которые финансируют пятую колонну.
Вынужденная мера. Я в этом отношении Лукашенко понимаю.
|
| 32 | GODsDOG | 11/13/2006 11:10:54 PM | Страшная курица --> (7) GODsDOG --> (1)
"Не.. слушайте :) Вы меня так насмешили, что я остановиться немогу :)Вы обвиняете, что белорусов в том ...
В результате на импортную сельхозпродукцию приходится меньше тратить, а она [импортная сельхозпродукция] по определению дороже местной :) "
Нет, это Вы меня насмешили :-) Еще один любитель самопальной лапши и определений.
Я живу сейчас в трех километрах от границы Беларусь-ЕС, с какой стороны, надеюсь, понятно. Из окон моего дома видна очередь машин на пограничном переходе. Это желающие отвезти и продать 60 литров солярки и купить той самой импортной сельхозпродукции (мясные продукты, фрукты, молочные продукты, даже пиво) , которая, по Вашему определению, должна быть дороже местной. Мясные продукты дешевле раза в два.
|
| 31 | Patrisia | 11/13/2006 9:30:26 PM | Аlexashka --> (30) В России тоже полно людей, которые согласны хоть на цепь, да лишь бы миска помоев гарантированно стояло перед носом каждый день - главное, чтоб это случалось вне зависимости от усилий, потраченных на зарабатывание ежедневной похлёбки....поэтому и слышны восторженные голоса о "хозяине Беларуси", увы...
Тут намедни видела сюжет по ТВ про индуса (!), скупившего в российской глубинке колхозы и вознамерившегося построить крепкое хозяйство со свинарником и колбасным цехом, с невиданными доселе в этих местах зарплатами для местных бывших колхозников. Так народ не работает, а пьёт по-прежнему, несмотря на штрафные санкции - да ведь им на ежедневную чекушку намного меньше хватает.
И поэтому Россия проглатывает, как должное, ущемление демократии шаг за шагом...видно, завидует советскому режиму в Белоруси...
Сделать ничего нельзя, большинство - сила страшная...и у нас, и в Белоруси.
|
| 30 | Аlexashka | 11/13/2006 6:57:33 PM | Васенька Ыкин --> (25) \
ТУт есть одно НО.
Удалось созранить - да. Этого не отнять.
Но во что ее удалось потом преобразовать-то?
К тому же Беларусь тоже сидит на дотациях.
Если бы было так отлично - Л. бы не открыл частичный доступ иностранного капитала прямехонько до выборов этого года. Был бы коллапс, не сделай он этого.
А так - вроде и хорошую вещь сделал, и опять же остлся на третий срок.
А какие налоги на это?
______
Раньше дети из Беларуси ездили отдыхать-оздоравливаться. И эти органицации зачастую помогали и на родине. Моей Родине.
Деньгами, оборудованием, игрушками, одеждой, специлистами-волонтерами..
Теперь все это закрылось. Т.е. приобрело другой вид. Что бы европейцу помочь, например лечебнице для психбольных ему нужно пройти множество одобрений в министерстве. И если эта помощь - деньги - то министерство САМО решит куда их дальше.
В Гомельской области есть два приюта, лечебница и детская больница, которые принимали помощь от Норвежцев. (Я об этом знаю, потому что была у них переводчиком.) Но теперь они не могут ничего официально передать эти учереждениям.
Ищут обходные пути, нходят их, но все неофицильно. Иначе помощи дети и инвалиды не получат.
Убедительно?
|
|
|