Белоруссия , чудесная страна где не нужно дерьмократии |
 129 | ГеморРОМА | 11/16/2006 10:50:21 AM | Страшная курица --> (123)
Да я уже сто раз здесь писал.
Чтобы молока (обычного молока!) мне в Хабаровске купить, приходилось за два часа занимать очередь, которая простиралась на весь гастроном. Шоколада в том гастрономе и вовсе не было. Сроду.
Все овощи выращивались только на даче, потому как в овощном была сплошная гниль.
Ну и так далее.
У старшего поколения мозни запудрены раз и навсегда. Вопли про "надо звонить Путину" на это прямо указывают. Они до сих пор истерически считают зерновые достоянием всей страны, тогда как они принадлежат конкретному человеку. А не убраны они может в силу того, что ихнего хозяина тупо отстрелили.
sad(rapidograf) --> (122)
Все в этом мире откуда-то срисовано.
|
 128 | Beta-test | 11/16/2006 9:37:43 AM | Сокар --> (126) Это точно :) Если достать с антресолей приемник, который я спаял лет в 10, то он стопудово будет работать и сейчас и, возможно, лет через 50, но это не значит, что у меня качество пайки лучше, чем, скажем у Sony :)) Просто в современном мире автомобиль - не то что приемник или телевизор - морально устаревает уже через 5 лет. Так какой смысл закладываться на надежность в 20 лет, повышая его стоимость, если приемник сменят через три года? Это просто совок нас так приучил, что если удалось(!) купить именно тот предмет, который хочется, то юзать его надо лет двадцать, обеспечив рабочие места ремонтным мастерским "Орбита-сервис" %)
|
| 127 | Beta-test | 11/16/2006 9:30:08 AM | Страшная курица --> (123) Когда человек решается сделать в квартире серьезный ремонт, он три месяца, а то и полгода живет в совершенно дискомфортных условиях, зато когда ремонт завершается - можно наслаждаться комфортными условиями жизни... С экономикой государства то же самое. Поэтому посмотрим на эти графики лет эдак через пять.
А насчет состояния 1985 года... Вы или снова не прочли внимательно или вообще не прочли, что написано.
И на всякий случай сообщаю: я не являюсь апологетом ни нашего правительства, ни Путина, ни тем более Ельцина. Я достаточно адекватно оцениваю происходщее в России: когда ежедневно просматриваю ленты РБК и других он-лайн изданий, то наверняка и Путину и Фрадкову икается не по-детски. Но если рассматривать лишь "векторы развития" Беларуси и России, то мои предпочтения будут без вариантов отданы второму.
|
| 126 | Сокар | 11/16/2006 9:19:31 AM | Страшная курица --> (125)
закон техники - чем меньше деталей и функций, тем дольше работает... :)))
|
| 125 | Страшная курица | 11/16/2006 9:13:59 AM | Страшная курица --> (124)
Чет меня на ржач прибило - все таки, какой ужас - полгода ждал магнитофона! :) За ним даже пришлось ехать в другой город! :) Какие муки! :) Но знаете, что самое обидное? Он до сих пор работает.. А вот купленные позже модели, сделанные на том же заводе, но уже в постсоветские времена, уже все передохли...
|
| 124 | Страшная курица | 11/16/2006 9:07:02 AM | ГеморРОМА --> (109)
Могу сказать чего мне не хватало - мне мало шоколадок покупали :( Сгущенки блин не было! Приходилось самостоятельно ее варить, представляешь? :) В курсе, что сгущенку делают из молока и сахара? И если мы могли потратить молоко и сахар на производство сладостей, то не логично ли предположить, что эти продукты покупались сверх необходимой нормы? Тобишь их было более чем достаточно?
Причем могу заметить, что мои родители учителя - т.е. получали в союзе одну из самых низких зарплат. Причем они с моим рождением взяли 4-х комнатную квартиру и выплачивали за нее деньги где-то в течении 10 лет. Почему где-то? Потому что я не помню этот "переломный" момент - не было никакого рывка в улучшении и так прекрасного благосостояния нашей семьи.
Ах, да! Мне кассетник купили не сразу как я его захотел, а только через полгода! :( Какой ужас!
|
| 123 | Страшная курица | 11/16/2006 8:49:18 AM | Beta-test --> (98)
В "Белой книге реформ" не говорится о том, в каком состоянии страна пришла к 1985 году.
Почему не говорится? Рисунки:
1-1 данные с 1914;
1-2 с 1950;
1-3 с 1970;
1-4 с 1985;
1-5 с 1980;
1-6 с 1970;
1-7 с 1970;
1-8 с 1975;
и т.д.
Очень рекомендую посмотреть на то, что происходит с графиками примерно на уровне 2000 года.
Кое в чем робкий, неуверенный подьем. Абсолютные показатели до 1985-го и после 2000-го не желаете сравнить?
ГеморРОМА --> (105)
В мозгах :) У старшего поколения мозги пудрить сложнее :) У молодых пока только фантазии, а старшие уже могут спрогнозировать куда кривая вывезет :)
ГеморРОМА --> (109)
Помню. когда в СССР все продукты были советскими, так их вообще не было.
А ты вспомни когда и чего конкретно тебе не хватало?
sad(rapidograf) --> (116)
про эффективность вспомил. это же отрыжка социалистическо-коммунистического общества (следуя твоей логике).
Стоп, стоп, стоп.. По моему у тебя небольшая каша в голове :) В плановой экономике нет и не может быть понятие эффективность :) Она есть только в рыночной.. При плановой экономике весь промышленносельскохозяйственный комплекс одно предприятие. Это одно целое! Как можно говорить - заднее правое колесо у моей машинки так эфективно крутится?! :)
|
| 122 | sad(rapidograf) | 11/16/2006 6:58:04 AM | ГеморРОМА --> (121) ну вот напишу я то что я видел и то что понял. и сразу же запоет хор мудрецов - да это все не так , да в Японии все хорошо при ихнем развитии и уровне жизни и так далее , это будет просто уже ни о чем.
а о производстве , незнаю наверное скучно и тем более все практически срисовано ни скажу откуда, во избежании переливания из пустого в порожнее .
вероятно по этой причине что скучно в нашей стране и нет как такового осмысленной организации производства - потому что скучно это для нновых так называемых владельцев.
|
| 121 | ГеморРОМА | 11/15/2006 11:28:48 PM | sad(rapidograf) --> (120)
Хм, как хотите.
Про организацию производства скучно.
|
| 120 | sad(rapidograf) | 11/15/2006 9:59:45 PM | ГеморРОМА --> (119) нет не тойота и вообще к автомобильной промышленности ни какого отношения не имеет (практически). стнкосторительная компания.
про нищету и все остально писать не буду, это мое мнение.
ответить могу только по организации производства как и писал ранее.
|
| 119 | ГеморРОМА | 11/15/2006 9:46:58 PM | sad(rapidograf) --> (118)
Спросить вразумительно?:)
С удовольствием попробую.
Расскажите про нижету в Японии, не позабыв присовокупить про свободу действий на предприятиях и в жизни.:)
Если не трудно.
На производстве?:)
Не Тойота ли?:)
|
| 118 | sad(rapidograf) | 11/15/2006 9:33:40 PM | ГеморРОМА --> (117) а че интересногото ? я на производстве три недели просидел , много почерпул забытого старого.
Если что нибудб нужно по организации производства рассказать то поведаю главное спросить вразумительно.
по стране не болтался особо посмотрев на жизнь в ихней японской глубинке - вообщемто нищая страна, все ужато до самого предела, какой либо свободы действий нет ни на предприятиях ни в жизни.
может я конечно и не прав но я был за фасадом Японии.
|
| 117 | ГеморРОМА | 11/15/2006 9:14:12 PM | sad(rapidograf) --> (116)
А все-таки напишите про Японию.
Дико интересно.
|
| 116 | sad(rapidograf) | 11/15/2006 8:59:50 PM | Beta-test --> (115) уууууу , про эффективность вспомил. это же отрыжка социалистическо-коммунистического общества (следуя твоей логике). вот все и пришло опять практически к началу.
лана не буду я тут более ни кого пытать толку в этом нет все действительно пишут что хотят что вообщемто и было задумано. у всех свой взгляд на происходящее.
за последние по года я был во многих городах нашей страны, был на Украине , был в Японии и только Белоруссия произвела на меня вот такое вот впечатление.
насчет Японии писать ни чего не буду это мнение мое личное.
|
| 115 | Beta-test | 11/15/2006 8:32:08 PM | sad(rapidograf) --> (114) Ага, а есть еще такое абстрактное понятие как "эффективность". Можно и Северный Полюс засеять и отчитаться о рекордных посевных площадях, только толку-то?
Ты не подмосковные окрестности замеряй на предмет площадей посевных, а те районы, где что-то действительно выгодно выращивать - и всё встанет на свои места.
|
| 114 | sad(rapidograf) | 11/15/2006 8:25:13 PM | Beta-test --> (112)ну вот опять какието цифры , я вот одного не пойму , что бы вырастить что либо нужно сначал , впахать , потом посеять , потом как минимум собрать и обработать. из данного перечня вышло самое главное звено - земля и люди.
а ты все цифры да цифры , в реальной жизни все совсем не так. поищи может быть найдеш какие нибудь показатели отличия реальной жизни от среднестатистической
|
| 113 | Васенька Ыкин | 11/15/2006 8:15:55 PM | Самому стало интересно - залез на https://www.cia.gov/ (The World Factbook)
Вот список по gdp per capita (данные за 2005 год)
Estonia $ 17,500
Lithuania $ 13,700
Latvia $ 13,700
Russia $ 11,000
Kazakhstan $ 8,300
Turkmenistan $ 7,900
Belarus $ 7,100
Ukraine $ 7,000
Azerbaijan $ 5,400
Armenia $ 4,800
Georgia $ 3,400
Kyrgyzstan $ 2,000
Moldova $ 1,900
Uzbekistan $ 1,900
Tajikistan $ 1,200
|
| 112 | Beta-test | 11/15/2006 8:10:55 PM | sad(rapidograf) --> (108) Странно, но я похоже к тебе более уважительно отношусь чем ты сам к себе..
Возьмем опять официальные цифры, например отсюда:
http://www.readnews.ru/news/index.php?id=78313
Там мы найдем информацию, что "Доля импорта в общем объеме продовольственных ресурсов в 2009 году составит 26,2% против 22,4% в 2006 году." Не смотрим на прогноз, а только на данные по этому году. И видим, что до 70% нам далеко, речь идет всего лишь о 22,4%. А также читаем: "Наиболее высокие темпы роста в этом году покажут производство мясной продукции (8,1%), сахара-песка из сахарной свеклы (8%), растительных масел (15,2%). "
Так что лучше не оперировать понятиями "наверное", а искать информацию.
|
| 111 | ГеморРОМА | 11/15/2006 7:55:21 PM | ГеморРОМА --> (110)
В смысле, в Германии рислинг стоит пару евро. От пары евро.
Семьдесят целковых. Сатндартный бутыль.
Кушать меньше нужно и не будет никакой невидимой руки.
|
| 110 | ГеморРОМА | 11/15/2006 7:54:07 PM | Васенька Ыкин --> (107)
Я-я, натюрлих, всюду невидимая рука:)
Только вот германский рислинг можно купить за пару евро легко.
А вот грузинские вина привыкли совсем к другим ценам, московским.
Мож та невидимая рука есть жадная рука продавца?
|
| 109 | ГеморРОМА | 11/15/2006 7:52:10 PM | Patrisia --> (106)
вот-вот.
sad(rapidograf) --> (108)
Вы думаете это только в России так?:)
Помню. когда в СССР все продукты были советскими, так их вообще не было.
Вы именно этого хотите?:)
|
| 108 | sad(rapidograf) | 11/15/2006 7:42:08 PM | Beta-test --> (104) так вот объясни мне дэбилу,
ну все хорошо картошки в Белоруссии меньще вырастили так почему же в такой стране как Россия завозные продукты составляют наверное процентов 70% несмотря на все отписки и приписки, поля или заростают мелким лесом или мелкими и не совсем мелкими домиками . в этом тоже Лукашенко виноват ?
|
| 107 | Васенька Ыкин | 11/15/2006 7:38:13 PM | Beta-test --> (104) Ну отчего же? Я не знаю - почему бы ЕС-США не открыть свои рынки молдавским и грузинским виноделам. В Германии грузинское вино продается, но стоит несколько дороже местного. Сами понимаете, невидимая рука рынка его покупателям брать не велит.
А мощный поток инвестиций в экономики освободившихся от ига тоталитаризма новых стран?
Где он?
Вообще, странное поведение со стороны Европы и США. Крайне странное. С Россией все понятно - имперские замашки, путинизм и.т.п. А в ЕС-США Свобода, Демократия и Свободный рынок...
Про Беларусь - спасибо за ссылку, я охотно Вам верю, Максим. Единственно замечу, что общая экономическая ситуация в Беларуси тем не менее лучше, чем где бы то ни было еще, исключая Россию, Казахстан и Прибалтику.
Сами посудите:
Азербайджан, Армения - ощутимо хуже.
Украина - местами сопоставимо, но в целом хуже.
Грузия - несопоставимо хуже.
Узбекистан, Туркмения, Киргизия, Таджикистан - несопоставимо хуже.
C Россией, впрочем, тоже... есть места, которые любую Грузию с Таджикистаном переплюнут.
|
| 106 | Patrisia | 11/15/2006 7:28:25 PM | ГеморРОМА --> (105) Со стариками как раз всё ясно - в том далёком социалистическом прошлом они были молодыми. Поэтому им так отрадно вспоминать это сладкое время.
Кроме всего прочего, им не с чем сравнить опыт жизни при социализме - ведь они, как правило, нигде кроме своей исторической родины не были.
У меня соседка за стеной - коммунистка, ей лет уже 85, наверное. Она на чём свет стоит ругает "нынешний режим", однако не брезгует применять рыночные отношения, сдавая одну из комнат в своей квартире студенткам. При том, что дети, живущие отдельно, её совершенно адекватно содержат.
Так и тут - отчего ж не поругать демократию, когда в тюрьму за это не сажают и не делают выговоров по партийной линии?;-)
|
| 105 | ГеморРОМА | 11/15/2006 7:15:26 PM | *Ирина* --> (102)
А я с молодыми два месяца общался.
Они поносили батьку на чем свет стоит.
Так где правда?
|
|
|