Белоруссия , чудесная страна где не нужно дерьмократии |
29 | Аlexashka | 11/13/2006 6:49:28 PM | Кайман --> (24)
) И Беларусь. Хороший список.
|
28 | Аlexashka | 11/13/2006 6:48:35 PM | sad(rapidograf) --> (23)
ПРостите-простите. А долго Вы были в Беларуси? Только в МИнске-области? А где именно?
|
27 | Аlexashka | 11/13/2006 6:47:11 PM | Страшная курица --> (19) Почему люди не ценят имеющегося? :( Если честно - очень долго думал, что вам ответить на это. Получался лишь сарказм или поток злости.. Только сейчас понял почему - вы просто не представляет насколько становится управляем человек когда он голоден, раздет, разут. Когда у него нет дома - ему негде обогреться.. О, да! Формально все в ажуре - его никто ничего не заставляет делать, на него не давят. Ему просто говорят - мне очень хочется, что бы ты сделал так и так, я не настаиваю, но за это ты можешь понюхать как пахнет мой шашлык... Вы уверены, что хотите выполнения своих желаний?
Я не представляю? Я отлично это представляю, потому что вижу каждый раз пересекая границу литва-беларусь. В глазах людей уже вообще ничего нет. Раньше был страх, теперь им вообще все равно. ПОтому что у них ничего нет. Есть иллюзия благополучия. Хорошие дороги, дорогая реклама, постоянное промывание мозгов в эфире. Полит. адукацыя насельництва. Все это превратило беларусов (безусловно не всех) в зомби. Я когда то писала почему в Беларуси невозможна "оранжевая революция". Потому что все дошло до той степени, когда страшно, что может быть еще хуже. Потому что сейчас уже не жизнь, а выживание.
Америка. Угадал? Нет. Это Беларусь.
Давайте я скажу вашу фразу по своему: Вы отлично сказали!
Утрировать только не надо? У меня перед глазами красноречивая картинка борцов-экологов - спасем реликтовый лес! Спрашивается что реликтового в лесу посаженом 40 лет назад? ;D Мало того - они не хотят признать, что собственно кто его посадил, тот его и загубил! :( Деревца посадили часто с мыслью, что попозже рассадят, но это сделать забыли.. Кроме того высадили, блин, лес в болото :( Он и загнил... А теперь эти горе экологи своими действиями мешают спасти лес - типа, руки прочь от реликта! Пусть растет как росло! Тобишь - гниет, как гнило :( Я бы не говорила, если бы не была уверена. Сейчас в зоне отчуждения строятся очень милые домики. Что бы кто-то в них жил. И эти кто-то отнюдь не участники международного центра проблем радиации. Тем в их бункере неплохо. Домики для обычных людей. По сходной цене, в живописнейшем месте. Припять, опять же рядом. Не верите? А вот от города Мозырь крутя педалями за 40 -60 минут вы туда отлично попадете. Нет никаких огрждений и постов. А лошадки какие пасутся, загляденье. А яблочки - кило на каждое. И все это строится не просто так. Это госзказ учереждению Пол. Проект. (если я не путаю ничего). Плюс к этому идет активная вырубка леса. Где? Прааавильно, в той самой зоне.
Так что покупая табуретку на кухню - задумайтесь.
|
26 | Аlexashka | 11/13/2006 6:33:40 PM | Beta-test --> (20)
Когда я приезжаю домой, тобишь в Беларусь, то не удивляюсь ценам. НИ в положительном, ни в отрицательном контексте. Потому что они ТАКИЕ же как, например, в Литве. Хлеб - пол доллара - самый никакой. Молоко - пол доллара. К сожалению я помню сколько стоил 95 только в прошлом году, это было 80 центов. Но прошел год. Вероятно цены выше доллара, потому что дорожал он два раза точно. Еще, сравнивая со средними ценами Россия-Беларусь, то в РОссии (не Москва, Владимирскя обл. нпр.)они процентов на 30 ниже. К вопросу о зарплатах. Как только на десяток баксов повышаются пенсии, стипендии и т.п., то сразу же повышаются и цены.
/И еще. Про колхозы. И про выплату зарплат. Моя крестная живет в маленьком городе, Житковичи. Работы нет. Для молодых. Ее лдший сын после универа был рспределен в колхоз. В течении полу года в месяц он получал 80у.е. Работа по 12 часов. Когда посевная и уборка урожая и того больше.
|
25 | Васенька Ыкин | 11/13/2006 4:41:49 PM | + 1
Уже не один десяток подобных мнений читал от совершенно разных людей на различных ресурсах - и у всех один вывод.
Лукашенко удалось сначала сохранить, а потом и развивать экономику своей страны лучше, нежели кому-либо вообще на всем постсоветском пространстве. Прибалтийские страны сидят на довольствии ЕС, Россия и Казахстан на торговле углеводородами, остальные в жуткой нищите. Беларусь, не имея дотаций от Запада и собственных нетфных месторождений, выглядит в экономическом отношении тем не менее превосходно.
|
24 | Кайман | 11/13/2006 2:14:24 PM | Аlexashka --> (16) "Какая страна до сих по использует смертную казнь? Правильно."
Америка? :)
|
23 | sad(rapidograf) | 11/13/2006 2:09:54 PM | Beta-test --> (22) ну вот и что толку нам спорить ? все равно ни мне ни тебе не понять о чем каждый из нас пишет - ты опираешся на статистику полученную из официальных источников. я на реаьнй ход вещей в отдельно взятых хозяйствах. если есть желание посетите какие нибудь отдаленные деревеньки Рязанской , Ивановской или иных близлежащих областей.
миллионы я привел как абстракцию но если хотите конкретных цифер то обращайтесь к статиститке так же к теневым зарплатам и прочим финансовым махинациям. позволяющими многократно увеличить доходы конкретного лица.
по поводу того что у нас все хорошо - моя мама получает пенсию вместе со всеми назбавками 1653 рубля в результате простых арифметических вычислений можете вычислиьть на сколько хватит данной пенсии.
зарплаты работающих людей так же не укладываются в вашу теорию об полном благополучии в нашей стране.
|
22 | Beta-test | 11/13/2006 1:52:46 PM | sad(rapidograf) --> (21) Безусловно, не подтвержденные ничем заявления гораздо корректнее любых цифр :)) И статистика - вообще капиталистическая лженаука :)
Как в советстком анекдоте: Генсек СССР и Президент США бежали на время стометровку, Генсек проиграл. Сообщение ТАСС: "На соревнованиях глав государств Л.И.Брежнев на стометровке занял втоое место. Президент США пришел предпоследним"...
И к сведению: миллионы в качестве зарплаты у нас получает очень небольшой процент людей. Миллионные и миллиардные доходы идут по большей части как дивиденды, а не как зарплата. Поэтому доход Абрамовича сильно на среднюю зарплату в стране не влияет. К тому же официальные зарплаты в стране меньше реальных по понятным причинам ("оптимизация налогов"). А что касается пенсий, так там вообще все достаточно прозрачно.
|
21 | sad(rapidograf) | 11/13/2006 1:38:50 PM | Beta-test --> (20)позволю зааметить что формально в ООО организованных на местах колхозов и совхозов номинальная зарплата не выплачивается годами.
и второе замечание официальные данные всегда будут некорректными , ктото один получает миллион а все остальные по 5 рублей в результе средняя зарплата по стране превосходит что угодно.
|
20 | Beta-test | 11/13/2006 1:29:23 PM | Аlexashka --> (18) Можно вопрос для общей информации? Цены в РБ сравнимы с российскими? На основные товары (хлеб, мясо)? Бензин сколько стоит?
Просто я нашел примерно следующую информацию, что средняя пенсия в РБ и РФ сопоставимы, средняя зарплата в РФ примерно в 1.5 больше и растет быстрее чем в РБ. Осталось сопоставить уровень цен, чтобы подтвердить или опровергнуть фразу "в колхозах регулярно выплачивают деньги во много раз превышающие зарплаты в наших так называемых ООО" из преамбулы.
|
19 | Страшная курица | 11/13/2006 1:12:30 PM | Аlexashka --> (16) Почему люди не ценят имеющегося? :( И еще. Знаете как это убого, когда ты не можешь сказать вообще ничего в свою защиту, а просто повиноваться. Или уехать, потому что неповиновение - карается очень строго. Если честно - очень долго думал, что вам ответить на это. Получался лишь сарказм или поток злости.. Только сейчас понял почему - вы просто не представляет насколько становится управляем человек когда он голоден, раздет, разут. Когда у него нет дома - ему негде обогреться.. О, да! Формально все в ажуре - его никто ничего не заставляет делать, на него не давят. Ему просто говорят - мне очень хочется, что бы ты сделал так и так, я не настаиваю, но за это ты можешь понюхать как пахнет мой шашлык... Вы уверены, что хотите выполнения своих желаний? Какая страна до сих по использует смертную казнь? Правильно. Америка. Угадал? :)
Аlexashka --> (17) Давайте я скажу вашу фразу по своему: Похоже вы не в курсе, что страны с названием Беларуссия нету на нашем Земном шарике, зато есть - Беларусь. Коверкая ее название вы демонстрируете свое невежество, кроме того, надеюсь понимаете, что таким образом можете ненароком и обидеть людей трепетно относящихся к имени своей родины? Не находите, что я выразился даже жеще чем вы, но - главное я сместил акценты. Надеюсь вы понимаете откуда и куда? :)
Аlexashka --> (18) Утрировать только не надо? У меня перед глазами красноречивая картинка борцов-экологов - спасем реликтовый лес! Спрашивается что реликтового в лесу посаженом 40 лет назад? ;D Мало того - они не хотят признать, что собственно кто его посадил, тот его и загубил! :( Деревца посадили часто с мыслью, что попозже рассадят, но это сделать забыли.. Кроме того высадили, блин, лес в болото :( Он и загнил... А теперь эти горе экологи своими действиями мешают спасти лес - типа, руки прочь от реликта! Пусть растет как росло! Тобишь - гниет, как гнило :(
|
18 | Аlexashka | 11/13/2006 9:21:03 AM | Страшная курица --> (14) И еще вдогонку про чернобыль.
А еще ученые Беларуси доказали ,что никакой радиации больше нет. Наверное забыли про период полураспада. Бацька сказал - нет. Все стали на коленки и помолились.. конечно нет.
|
17 | Аlexashka | 11/13/2006 9:19:28 AM | Страшная курица --> (15)
ПОчему то у многих россиян слово Беларусь вообще не ассоциируется со страной. А вот Белоруссия - это да. Белорусская ССР была до распада союза. Теперь нет. Заведомо неправильно употреблять название страны - это тоже наталкивет на мысли.
|
16 | Аlexashka | 11/13/2006 9:17:22 AM | Страшная курица --> (14)
Офигеть. Вот я ребенок, выросший в этой зоне. НИчего хорошего мне это не принесло. А кроме студентов и политзключенных в ЗОНУ ОТЧУЖДЕНИЯ (знете сколько это?) выселяют людей из мест не столь отдаленных.
И еще. Знаете как это убого, когда ты не можешь сказать вообще ничего в свою защиту, а просто повиноваться. Или уехать, потому что неповиновение - карается очень строго.
Какая страна до сих по использует смертную казнь? Правильно.
|
15 | Страшная курица | 11/13/2006 9:14:03 AM | Аlexashka --> (13) Нет конечно.. Весь вопрос в том, как это будет сказано и в каком кнтексте.
|
14 | Страшная курица | 11/13/2006 9:12:58 AM | Аlexashka --> (12) ленькой горстки людей, говорите? Тогд скажите мне, сколько людей .. ммм... ккой процент людей знимается маленьким частным бизнесом в МОскве? Ммм.. Неужели 50-70%? Вы серьезно? %) Может быть так и есть "на Западе", но в Беларуси это имеет совсем другой подтекст и оттенок. И какой же? :) ВСпоминается? Еще как! :) Если верить официяльным данным всяких экологов, говорящих о диких опасностях подстеригающих человеков на их тропинках, то можно выяснить, что работа в зонах с радиационной опясностью ... положительно сказывается на здоровье человека - продолжительность жизни у ликвидаторов аварии увеличивается 8D
|
13 | Аlexashka | 11/13/2006 9:04:31 AM | Страшная курица --> (11)
Разве это зазорно хотеть, что бы твою страну называли правильно, а не кавером постсоветсткого взрыва интеллектулизма?
|
12 | Аlexashka | 11/13/2006 9:02:28 AM | Страшная курица --> (10) Изнутри, потому что живет в Беларуси.
ленькой горстки людей, говорите? Тогд скажите мне, сколько людей .. ммм... ккой процент людей знимается маленьким частным бизнесом в МОскве? РУчки продает, напрмиер.
Может быть так и есть "на Западе", но в Беларуси это имеет совсем другой подтекст и оттенок.
Еще вспомните, куда отсылают студентов отрабтывать три (или уже пять) года. Кем и как строятся там дома. Кого переселяют. И какой в этом месте уровень радиации. ВСпоминается?
|
11 | Страшная курица | 11/13/2006 8:57:30 AM | Аlexashka --> (9) Раз уж Вы пишете это слово - будьте добры, уважайте людей в ней живущих. И называйте правильно. Браво! Браво! :) А уж думал когда появятся аргументы в данном стиле? :)
|
10 | Страшная курица | 11/13/2006 8:55:55 AM | Аlexashka --> (8) А Дог так говорит, потоу что видит ситуацию изнутри. Изнутри чего? :) По поводу бизнеса: Ну и? Вы описали проблемы маленькой горстки людей. Если вы действительно хотите понять хорошо это или плохо - раскажите как это отражается на остальном населении? Про сельское хозяйство. Еще раз - неубыточным сельское хозяйство было только в СССР. Все что вы только что описали есть и в гораздо больших количествах на западе. К чему тогда такое удивление?
|
9 | Аlexashka | 11/13/2006 8:48:24 AM | И еще, нет такой страны - Белоруссия. Есть Беларусь.
Раз уж Вы пишете это слово - будьте добры, уважайте людей в ней живущих. И называйте правильно.
|
8 | Аlexashka | 11/13/2006 8:47:19 AM | Страшная курица --> (5)
А Дог так говорит, потоу что видит ситуацию изнутри. По поводу бизнеса: бизнесом в Беларуси может заниматься только человек со "связями". В обычных зонах (не свободных) такие налоги, что если у тебя не крупное предприятие - то ничего не получится. А если крупное - налоги еще выше. Так что прибыль то есть. Но несрвнима, если заниматься этим в другой стране.
Про сельское хозяйство. А Вы знаете, что заведомо обыточные колхозы насильно вешаются на банки. ВСе это называется "курировать". а знаете в чем эт о кураторство выражается? В том, что банк дотирует убыточное предприятие - потому что обязан - деньги либо идут вникуда, либо на переоборудование, в первом случае все ясно. А вот во втором - тогда как передовику колхозу, который принадлежит стране, дается звание "прогрессивного", а банку новый убыточный колхоз.
|
7 | Страшная курица | 11/13/2006 8:46:06 AM | GODsDOG --> (1) Не.. слушайте :) Вы меня так насмешили, что я остановиться немогу :) Вы обвиняете, что белорусов в том, что они оказались умнее нас - они догадались, что немного обработанное сырье будет стоить дороже :) До нас это пока не дошло :) И мы продолжаем продовать задешего просто сырую нефть и газ :) Потом они догадались, что излишек полученного навара можно кинуть в свое сельское хозяйство, чтобы оно развивалось :) В результате на импортную сельхозпродукцию приходится меньше тратить, а она [импортная сельхозпродукция] по определению дороже местной :) Мы же с маниакальным упорством продолжаем задорого гнать продукты из-за рубежа. Вы уверены, что мы так сильно смахиваем на гигантов мысли? :)
|
6 | Страшная курица | 11/13/2006 8:30:36 AM | Tamplier --> (3) Ты имеешь в виду постинг GODsDOG-а? Да действительно очень похоже на Горбачева с Ельциным...
|
5 | Страшная курица | 11/13/2006 8:28:44 AM | GODsDOG --> (1) А Москва похожа на разваливающуюся? А Киев похож? А как ты определил, что они не разваливаются? Не подскажешь сколько дырок в Московских дорогах образовалось за последнее время? А главное - причина их возникновения? А что Вы знаете про колхозы? А что ты знаешь про колхозы? Как они функционировали? Хотя бы какой смысл заложен в их названии? А что хозяин, то хозяин...Царек...Один мой родственник достаточно долго был приверженцем, но увидел, что на какой-то государственный праздник (типа дня Независимости) вторым на параде идет не кто-нибудь, а сынок. Это все притензии? :) И второе. А что Белорусия бизнесом не имеет право заниматься? :) Она вроде как не у Сороса на содержании :) Вы обвиняете других в том, что они умеют зарабатывать деньги? :) Вы случайно не альтруист? :) Вы поищите в интернете объемы экпорта нефтепродуктов и сжиженного газа Беларусью. Это и есть источник поддержки сельского хозяйства. А вы не хотите озвучить суммы дотаций, которые Америка и другие страны запада вкладывают в свои сельские хозяйства? И вообще - сельское хозяйство было не убыточно только в СССР... Ваше, автор, мировоззрение - дальше лапши на ушах ничего не видно... Вообще-то смешон не он, а вы - человек видит ситуацию и пытается дать ей обьяснение, а вы же без каких-либо аргументов обьявляете его построение глупостью.
|
|
|