 73 | Сырная Мышь | 7/10/2007 6:12:48 PM | Maxim1979 --> (68)
И за это мы тебя и любим!
|
| 72 | Сырная Мышь | 7/10/2007 6:11:55 PM | Кайман --> (69)
Максим задал себе программу «везунчика», чтобы ощутить все прелести этого состояния. А в следующей жизни, возможно, ему захочется испробовать более острых ощущений.
-Поедем к цыганам, расслабимся!
-Поедем к арабам, напряжемся!
Свобода выбора в рамках заданной программы:))
|
 71 | Сырная Мышь | 7/10/2007 5:59:55 PM | Кайман --> (66)
У меня появилось ощущение, что пытаясь опровергнуть, вы тем самым подтвердили мои фантастические домысли.
А что? Может когда-нибудь из наших с вами диалогов родится книга. На фантастику, кстати, большой спрос.
Возможно, то, чем являетесь Вы на самом деле, после смерти подумает: что-то я слишком добренькое было. Надо пожестче, пожестче.
Именно так. Потому как совершеннее, означает гармоничнее. То есть в лучшем соотношении. Намеренно не написала в «правильном» соотношении, потому как любая правильность субъективна.
Вы своими вопросами не загоняете меня в тупик, а заставляете думать. Причем, не просто думать, а выходить за рамки не только общепринятого, но и меня самой...
Приходится напрягаться. А я это очень люблю. Тем боле6е, если предположить, что это не игра, разговор не в шутку, а всерьез... Становится не по себе.
Попробую отвечать так, как будто не вы, а я сама себе задаю эти вопросы...
Возможно, именно в разнице наших сверх задач и задач человеческих и заложены главные противоречия, которые еще называют томлением души, угрызениями совести и прочими душевными муками.
Приблизительное доказательство на примерах. Как Вас кто-то толкает по тропе улучшения "светлых" качеств (как Вы их понимаете), так других людей толкают по совершенно другому пути. Сначала ребенку попадает "плохая" компания, улица, алкоголь, сигареты, наркотики, преступления, малолетка, тюрьма... там тоже компания не из лучших, так и покатилась жизнь под откос. Вы слышали про такие примеры?
Мы сами себя толкаем. А если представить, что мы не стремимся к какому-то единому совершенному эталону. А каждый раз эксперементируем над собой, вернее над тем материалом, который впоследствии должен стать нами. Как пластелин из которого можно вылепить все, что угодно. Синий цвет –это доброта, зеленый- забота, алый-сексуальность и т.д. И лепим вроде из одного и того же, а получается всегда разное. А иногда ничего не получается, и приходится начинать все сначала.
Видимо жизнь Вам не посылала такого, чего бы вы не вынесли. Вам повезло. Поздравляю.
Поздравлять не нужно. Я не одна такая. Поздравить можно любого, пока он здесь. Тех, кто «не вынес» среди нас нет.
вы как раз написали про сумашедствие и смерть :) Но это выглядит очень удобным в этой теории.
Удобных теорий не бывает. Это не туфли. Теория бывает верной или ложной. Я не претендую на истинность. Я просто делюсь с вами своими мыслями, появляющимися в моей голове не без вашей помощи. И за это – спасибо.
Если Бог посылает нам испытания выше наших сил, значит можно умереть или сойти с ума :) Так что, ранняя смерть оправдана? :)
Так посылает или нет?
Не Бог. Мы сами. Даже обычные люди подвергают себя разным испытаниям. Знаете ли вы, что происходило с претендентами на роль первого космонавта. И что происходило с ними там, в барокамере. И погибали, и увечились.
Для меня с моста прыгнуть на резинке головой вниз, немыслимое преодоление себя. А для кого-то просто влюбиться – страшное испытание. И закрываются на 33 замка и не позволяют себе такой малости.
И что такое ранняя смерть в бесконечной цепочке перевоплощений.
Так что, пока все логично.
|
| 70 | Maxim1979 | 7/10/2007 5:49:23 PM | Кайман --> (69)
Я ответил за себя
|
| 69 | Кайман | 7/10/2007 5:46:32 PM | Maxim1979 --> (68)
вами управляет бог. А другими, которым не так повезло с людьми, работой и этим чатом?
|
| 68 | Maxim1979 | 7/10/2007 5:34:28 PM | Скажу так, мне тоже так кажется...
1.Нами управляет Бог... По крайней мере, в моей жизни , он посылает мне хороших людей, которых если бы сам если бы искал Никогда возможно не нашел...
2. Я бы не нашел бы Вас , Отель, Друзей, Работы и много много всего...
СЛАВА "ЕМУ" БОГУ...
|
| 67 | Кайман | 7/10/2007 4:44:59 PM | Инородное Тело --> (65)
постарайтесь извинить меня за мою следующую фразу, которая ни одной из читательниц здесь скорее всего не понравится.
Вы сказали:
"А что? Мне нравится. Во всяком случае от мысли, что могу себе выбирать где и кем родиться становится как-то веселее!
На досуге подумаю об этом подольше...
Чтото в этом есть определенно.."
вот это сочетание: "мне нравится... что-то в этом есть" как правило ведет в тупик. Слишком субъективно. Мало ли что нам нравится :) В вопросах познания мира нравится-не нравится не должным быть решающим критерием при оценке истинности.
|
| 66 | Кайман | 7/10/2007 4:36:00 PM | Сырная Мышь --> (64)
интересные теории. Как раз для фантастических книг :)
Теперь вопрос: почему Вы думаете, что у этих "надсущеостей" цель становиться лучше с точки зрения хомо сапиенса? Или ещё точнее с конкретно Вашей точки зрения? Возможно, то, чем являетесь Вы на самом деле, после смерти подумает: что-то я слишком добренькое было. Надо пожестче, пожестче.
Или так: есть в ТОМ мире разные сущности, играющие в игры, а ваше тело попадает то в руки "добреньких", то в руки "плохеньких". Как одна и та же пешка то в руках Карпова, то Каспарова. И вот пешка рассуждает: я всегда белая, и Каспаров тоже светлый. Но никто ей не объяснит, что её фантазии вообще к человеческой реальности отношения не имеет :)
Приблизительное доказательство на примерах. Как Вас кто-то толкает по тропе улучшения "светлых" качеств (как Вы их понимаете), так других людей толкают по совершенно другому пути. Сначала ребенку попадает "плохая" компания, улица, алкоголь, сигареты, наркотики, преступления, малолетка, тюрьма... там тоже компания не из лучших, так и покатилась жизнь под откос. Вы слышали про такие примеры?
"Если помните, существует утверждение: «Бог посылает нам только те испытания, которые мы в состоянии вынести»."
Я-то помню, только я не помню, откуда это, и во-вторых, не согласен с этим. Видимо жизнь Вам не посылала такого, чего бы вы не вынесли. Вам повезло. Поздравляю.
Как на счет болезни, когда человек начинает внезапно стареть (телом) в возрасте 5 лет? И уже в 8 выглядит как маленький сморщеный старичок? Как на счет пыток в плену или в руках маньяков? Как на счет присутствия при гибели своих детей? От чего некоторые сходят с ума?
хм... да, вы как раз написали про сумашедствие и смерть :) Но это выглядит очень удобным в этой теории. Если Бог посылает нам испытания выше наших сил, значит можно умереть или сойти с ума :) Так что, ранняя смерть оправдана? :)
Так посылает или нет?
|
| 65 | Инородное Тело | 7/10/2007 4:31:17 PM | Сырная Мышь --> (64)
Да... забавная гипотеза.
А что? Мне нравится. Во всяком случае от мысли, что могу себе выбирать где и кем родиться становится как-то веселее!
На досуге подумаю об этом подольше...
Чтото в этом есть определенно..
|
| 64 | Сырная Мышь | 7/10/2007 4:18:40 PM | Кайман --> (62)
Предположим, что мы, как я уже говорила, некие сущности, сами себя совершенствующие.
Возьмем, к примеру, спортсмена, который тренирует по очереди какую-то одну группу мышц. Он качает, то пресс, то руки, то ноги, то косые мышцы... ну, понятно. Причем, на разных тренажерах. Переходя от одного к другому. Может сам. Может с тренером.
А теперь представим себе, что вместо мышц нужно тренировать (здесь, пожалуй, больше подойдет слово: нарабатывать) какое-то одно из человеческих качеств.
А последующая жизнь (как очередной спортивный снаряд) помогает нам в этом.
Вот сидишь где-то ТАМ и анализируешь, что еще нужно тебе «подтянуть»: смелость, доброту. И с терпимостью как-то не очень и заботы маловато.
И уже сам решаешь: где и в каком качестве лучше всего воплотиться, в каких условиях (на каком тренажере) результата можно будет добиться лучше всего.
И судьбу (в общих чертах) обрисовываешь себе сам. И все ключевые точки, все судьбоносные встречи.
А потом воплощаешься. И естественно, для чистоты эксперимента, ничего не помнишь.
После смерти: тщательный анализ достижений и ошибок, с последующими новыми рождениями.
Если помните, существует утверждение: «Бог посылает нам только те испытания, которые мы в состоянии вынести». То есть, ты уже сам решаешь: возьмешь этот вес (высоту) или нет. Можно, наверное, и ошибиться, поторопиться, не рассчитать нагрузок.
Об этом я, как-то, еще не думала. Но можно предположить, что в таком случае, возможен сбой системы в виде сумашедствия или внезапная смерть (прекращение эксперимента).
Если честно, я впервые все это пытаюсь облачить в словоформу. До сих пор были какие-то мысли, ощущения, догадки...
|
 63 | Утомленная сексом | 7/10/2007 3:40:31 PM | Ах! Тут уже и свидания назначают!
Как романтично!
Жаль, что не мне...
|
| 62 | Кайман | 7/10/2007 3:23:20 PM | Сырная Мышь --> (60)
я оппонирую не Вам, а Вашим теориям :)
поэтому ничего личного. Вы предлагаете свои взгляды, я пытаюсь довести их логически до такой ситуации, чтобы показать их ошибочность. Ну а там как получится :))
Обожаю пытаться быть последовательным. И чтобы другие тоже пытались :)
Вы упомянали клетку, которую облучат и вырежут извне, если это нужно для блага целого. Аналогия с человеком. Если Вы будете продолжать на верности аналогии, но придется признать, что отдельный человек для Общего Некоего Плана ничто. :))
p.s. прошу учесть, что не оппонент по призванию. Если я с чем-то согласен, я не критикую. И наоборот :)
|
| 61 | БукОвки | 7/10/2007 1:45:55 PM | Кайман --> (56)
В память нашей бесконечной дискуссии о существовании НЕЧТО, приглашаю тебя на чашечку кофе с аппетитной булочкой :)
Забронируй уютное местечко на Невском! :))
|
| 60 | Сырная Мышь | 7/10/2007 9:49:08 AM | Кайман --> (52) миллионами гибнут в войнах. Так хотело Нечто.
Продолжаем разговор...
Хочу сразу предупредить: я не оппонент, я - соискатель. Так что, давайте в этом ключе..
До истины мы, конечно, не докопаемся, в лучшем случае – приблизимся... Сантиметров на 15.. :)
Я опишу, как я это вижу в силу поступившей ко мне информации и моих личных умозаключений.
Предположим, что не Нечто, а мы сами этого хотим.
Хотим страдать и умирать? Бред! Это если посмотреть с точки зрения клетки.
А теперь представим другую картину.
Нечто – это Я. (Вы, Он, Она...)
Нечто, стремящееся к совершенству. Через проявление тех или иных качеств. Как, к примеру мы узнаем, что человек добрый или злой?
Нужно создать такую ситуацию, где бы человек мог проявить эти качества. Вот, Вы, к примеру, встречаетесь с девушкой. Хорошенькая, милая. В кино хотите, мороженое едите. Но Вы не знаете насколько она сексуальна, пока вы с ней не переспите. Вы не узнаете, насколько она добра, пока не создастся ситуация для проявления этой доброты.
Вы любите примеры?
Как-то по молодости мы с девчонками забрели в ресторан поужинать. Познакомились с тремя гонщиками из Минска. Один, с внешностью Высоцкого, коренастый, молчаливый, неприветливый, второй – «светский лев», в белоснежном костюме, сыпал остротами, играл мышцой и окутывал комплиментами. Третьего не помню.
После ужина они вызвались нас проводить (отвезти). Одна из подруг жила на окраине города... Короче, допровожались: сели по бампер, съехав с дороги.
И тут, каждый стал проявлять себя. У «льва» началась истерика. Сначала обвинял нас, мол, заманили в глушь. Потом «оплакивал» свои безнадежно испорченные белые брюки.
«Высоцкий» сказал:
-Не скули. Пойди поищи такси. Будем вытаскивать!
Он ушел. И не вернулся..
Потом пошел второй. Вернулся на такси. Где-то раздобыли фанеру. Поднимали машину, ставили на фанеру. Словом, вытащили. Потом где-то на площади пили пиво и хохотали до коликов.
Все трое девчонок разу влюбились в молчаливого и мрачного Высоцкого, который смог проявить себя только в этой слегка экстремальной ситуации.
Пока прервусь. Не люблю длинных, утомительных постов.
Продолжение следует..
|
| 59 | Кайман | 7/10/2007 3:38:13 AM | Прохин --> (57)
если Нечто всезнающее, оно знает про меня и так всё что надо, и эти мысли, которые я сформулировал тут, сидят в моей голове уж не первый год. Вряд ли оно (Оно) ждало озвучивания на бумаге... то есть в байтах на далеком сервере и десятке мониторов, чтобы начать карать. Но если оно ждало, то оно очень странное :)
|
| 58 | Кайман | 7/10/2007 3:36:10 AM | Прохин --> (57)
бояться в этом мире пока приходится только людей. Ну и микробов.
|
| 57 | Прохин | 7/10/2007 3:26:58 AM | Кайман --> (41
Недавно один мой пожилой родственник упал на ровном месте, сломал бедро. Не, ну что вы, он не сам упал. Как будто его кто-то подтолкнул.
Так вот если этот кто-то сейчас читает эту дисску, спешу передать ему спасибо.
)
А ты смелый воин! После таких благодарностей в жизни такое может случиться - только держись!
Готов?
|
| 56 | Кайман | 7/10/2007 2:35:01 AM | БукОвки --> (54)
хехе
я иду от противного. Предположим что оно есть...
|
| 55 | Sonic | 7/9/2007 10:57:12 PM | Сырная Мышь --> (50) Ну у меня же статус))) вы что, первый день в чате?) знаете же, с таким статусом только за ружжо хватаюЦЦа, базарить не умеют, и за базар отвечать тоже) по фене ботаем малех?)
|
| 54 | БукОвки | 7/9/2007 9:26:22 PM | Кайман --> (52)
"..Оно заботится о Вселенной. Ему плевать на конкретную клетку. И люди ломают ноги, попадают под грузовик (вы слышали про такие случаи?), миллионами гибнут в войнах. Так хотело Нечто.
Пользуясь случаем передаю ему ещё раз большое спасибо:)"
(смеюсь:) Не могла пройти мимо! :) Кайман стал признавать существование Нечто! :) Это нужно особо отметить :)))
|
| 53 | Кайман | 7/9/2007 5:12:24 PM | Сырная Мышь --> (49)
Если вы опишите пару случаев, никто не умрет со скуки, и дискуссия не упадет в рейтинге посещаемости.
Пример предпопределенности.
Вы вертите в руках игральную кость, и вот подкидываете её. Начинаете гадать, сколько выпадет: 1, 2... 6? Вы можете гадать сколько угодно, сжимать кулаки, или молить кого-то о том, чтобы выпала конкретная цифра, но законы физики уже вовсю работают, кубик летит, потом падает, отскакивает ровно на тот угол, который зависел от скорости, вектора, вращения, места удара об стол, и выпадает то, что было предопределено ещё в момент отрыва от руки.
Теперь ещё дальше: двигалась ли ваша рука случайно? Что ею руководило? Ваше желание? Допустим. А что такое ваши желания? Это ваши мысли. А мысль? Деятельность нервной системы, работа мозга... работа клеток в мозгу - они что, случайны и зависят от вашей воли?
Имхо - нет. Это ваша воля зависит от их функционирования. "Побежали" испульсы по нервным клеткам, и особи кажется, что она приняла решение взять в руки кубик и кинуть случайно.
Понимаете?
|
| 52 | Кайман | 7/9/2007 5:04:45 PM | Сырная Мышь --> (48)
"А вдруг этого человека за углом ждал грузовик?
Или другое какое ЧП. Причем уже без вариантов, без шанса выжить. Как не пустить его туда?
Я понимаю, что есть более лояльные методы"
имхо, никакие "вдруг" не считаются. Если человек упал, и через 5 секунд из-за угла выскочил грузовик - тогда он ещё может пофантазировать на тему, иначе можно придумать ВСЁ что угодно. А смысл?
"И тут её начинают атаковать: и облучать, и... вплоть до удаления. И, клетке, наверное и обидно, а главное, не понятно: за что её так? Но, она не в состоянии увидеть весь организм, то есть всю ситуацию в целом... "
Давайте Вашу мысль разовьем.
Каждый человек - клетка. Со своим мнением и планами. Организм - ...э? Общество? Земля? Вселенная? Врач - бог? или Бог? не суть, Некто. Нечто.
Оно заботится о Вселенной. Ему плевать на конкретную клетку. И люди ломают ноги, попадают под грузовик (вы слышали про такие случаи?), миллионами гибнут в войнах. Так хотело Нечто.
Пользуясь случаем передаю ему ещё раз большое спасибо:)
|
| 51 | Сырная Мышь | 7/9/2007 9:47:22 AM | Прохин --> (44)
Одному человеку необходима целая жизнь, чтобы что-то понять. Другому - один какой-то случай, который переиначивает всю его жизнь и отношение к ней. Третий, так ничего и не поймет.
Одному человеку нужно очень много слов, чтобы высказать мысль. Другому, как вам, хватает одного лишь предложения...
Очень наглядно. Словно американский фильм посмотрела. Здорово!
|
| 50 | Сырная Мышь | 7/9/2007 9:46:39 AM | Sonic --> (43)
Хочется?
Перефразируй!
Не отказывай себе ни в чём... Кажется, твой статус уже позволяет.
Только учти - придется «базарить»..
А потом отвечать.
Все еще хочется?
|
| 49 | Сырная Мышь | 7/9/2007 9:45:56 AM | Кайман --> (42)
Вообще, если предположить, что в мире всё предопределено, то никакого выбора судьбы ни у кого нет. И только незнание этого будущего дает иллюзию свободы и создания своей судьбы.
Очень похоже на то...
На примерах? Можно..
Только дисску для таких откровений придется переименовать в «Мемуары Сырной Мыши». Не думаю, что это кому-то будет интересно...
|
|
|