Ложь во благо. Нужна ли она? Совместимы ли любовь и ложь? ...и др. |
 187 | Джулия Ламберт | 12/6/1999 9:25:13 PM | идущий навстречу--> (186) Вопрос о том , что лучше - спорный, советую оставить его открытым!:-)))))
|
| 186 | идущий навстречу | 12/5/1999 9:27:24 PM | Дабл Минт--> (185) Ну уж лучше ты,чем тебя)))))))))))
|
| 185 | Дабл Минт | 12/5/1999 8:38:50 PM | Bum--> (184) Продолжу - когда ты любишь, а тебя нет, то ты насилуешь.. немного?:)))))
|
| 184 | Bum | 12/5/1999 12:49:56 PM | Северное Сияние--> (180) Когда меня любят , а я нет ... чувствуешь себя немного изнасилованным ... Когда сам любишь - в человеке бурлят замечательные процессы ....
|
| 183 | Джулия Ламберт | 12/4/1999 9:07:44 PM | Грустный мальчик--> (181) Ты прав, в отношении выгодности - прав вдвойне!А про чувство жалости и самодовольства - вообще сильно сказано!Спасибо!
|
| 182 | Грустный мальчик | 12/4/1999 7:07:47 PM | идущий навстречу--> (179) Bum - развратник ("ну вылитый я в молодости") ;))) он может и хочет ответить, что не совместимы, да не может. А вот я, к счастью, понял - несовместимы они, несовместимы... Там где они вместе победит ложь. Увы. :(
|
| 181 | Грустный мальчик | 12/4/1999 7:02:08 PM | Северное Сияние--> (180) Э... нет, не согласен я с тобой. :) Ну, сама посуди, если тебя любят, а ты нет, то ты этого можешь попросту не заметить. А что еще хуже, это будут вызывать у тебя чувство жалости к этому человеку (я про Большую Любовь) или чувство самодовольства (если есть такое слово). Другое дело когда любишь ты - песни, стихи пишешь всякие ;) , страдаешь, летаешь, сума сходишь потихоньку, в общем, будет что вспомнить, когда любовь пройдет. ;)))
Если ты говоришь о людях которые уже вместе, тогда быть любимым(ой)конечно выгодней чем любить. ;)))
И все же, я хочу (и буду) любить и быть(надеюсь) любимым - вместе страдать, летать и ... (щаз не об этом) ;)))
|
| 180 | Северное Сияние | 12/4/1999 1:12:56 PM | Bum--> (173) Все, кто отвечают, что лучше любить, - хотя бы отчасти кривят душой... Простите, никого не хочу обидеть, но таково моё мнение. :) Идеальный вариант, который устроил бы всех - любить и быть любимым, как Г.М. написал. (174) :)) Но... Нелюбимому на самом деле и любить сложнее. Всё начинается с детства... Если ребёнок не чувствовал себя любимым, он и любить по-настоящему может никогда не научиться... Так что, извиняйте, - лучше быть любимым. :) А потом уже - любить. :)
|
| 179 | идущий навстречу | 12/4/1999 12:24:36 PM | Bum--> (178) Ну хоть в че то мы пришли к обоюдному согласию..:-))))
Ну а на вопросик-совместима ли ложь с любовью-что можете ответить? )))
|
| 178 | Bum | 12/4/1999 11:38:21 AM | идущий навстречу--> (177) Аналогично )))))
|
| 177 | идущий навстречу | 12/4/1999 9:39:28 AM | Bum--> (173)Нверно -любить...А по Вашему?
|
| 176 | Косяк | 12/2/1999 4:38:03 PM | Дно другому не мешает:-)
|
| 175 | Bum | 12/2/1999 2:51:02 AM | Грустный мальчик--> (174) Понятно , что лучше быть богатым и здоровым ...
|
| 174 | Грустный мальчик | 12/2/1999 2:07:24 AM | Bum--> (173) Лучше любить и быть любимым. :)
|
| 173 | Bum | 12/1/1999 11:35:19 PM | Что лучше - любить или быть любимым ?
|
| 172 | идущий навстречу | 12/1/1999 5:34:39 PM | Северное Сияние--> (170)Да!Слепые и глухие.Нам проще сидеть обидившись на другого и ждать когда он первый подойдет.Нам проще не видет любовь другого человека-зачем лишние проблемы.Мы не любим брать ответственность за других.Мы не любим обвинять себя.Мы не...
А если открыть глаза и уши-то сможем ли мы все воспринять и преработать?
Все в этом мире сложно и неоднозначно...
|
| 171 | ALEX_B | 12/1/1999 5:04:05 PM | Северное Сияние--> (168) да все верно :))но с другой стороны ... может взглянуть на это не столь категорично? да мы хотим получать ответную реакцию на свои чувства , или хотя бы если взять случай, когда любовь пришла к каждому не одновременно, то хотябы какоето понимание, а не ироничную усмешку :) да хотим , я бы не назвал это требованием , а скорей просьбой , да высказываемой иногда непроизольно в интонации, иногда в словах :) Но разьве можно иначе ? любовь чувство взаимное , другое дело что для развития этой самой взаимности подчас требуется время , но без нее никак :) Принимая чьюто любовь мы уже оказываемся в выйгрыше , ведь это всегда приятно быть чьейто мечтою , так неужели мы хотя бы представив себя на месте любящего нас человека не способны ответить ему чуть большей теплотой ,чем комуто постороннему ? :) Неужели это так трудно "понимать , прощать, делать жизнь радостнее" если конечно оба этих человека стремяться к чемуто в будующем ? если конечно один не играет и не использует другого в какихто своих целях :) А вот в выводом твоим, о том что "А если ты этого не делаешь - извини, Я Тебя любить не смогу" не соглашусь , нет это не так , я бы этот вывод сказал так "А если ты этого не делаешь и не стемишься делать , не стремишься понять - извини, Мы не можем быть вместе " , вот в такой интерпретации, да - так я понимаю ситуацию , если человек принимающий любовь другого и стремящийся в какойто перспективе к развитию отношений , к развитию и собвенных чувств к противоположной стороне настолько эгоистично относится к чуствам других , настолько их не ценит , что не готов сделать и того малого , того не сложного, о чем его просят , а просят всего лишь взаимопонимания и чуточки тепла , не готов хотя бы попытаться сделать шаг на встречу , значит действительно это не судьба :)
|
| 170 | Северное Сияние | 12/1/1999 5:00:33 PM | И всё-таки есть другая Любовь. Когда просто хочется крикнуть - я же здесь, я с тобой! Я - для тебя, пусть такое несовершенное создание, просто человек, - но я - с тобой...
Мы, люди, такие слепые... страшно становится иногда...
|
| 169 | Северное Сияние | 12/1/1999 4:25:47 PM | Прощу прощения за кривые тэги. :-/
|
| 168 | Северное Сияние | 12/1/1999 4:24:33 PM | ALEX_B--> (167) Спасибо за такой подробный ответ! :) Но ты, к сожалению, понял не совсем то, что мне хотелось донести. :)
"твоя позиция она конечно позволяет в определенной степени жить спокойно , не хорошо и не плохо , и наверно не позволяя никому слишком сильно занять твое сердце , боясь чегото, обмана , ошибки..." - да как раз не об этом я. :) О том, что "любя", мы требуем<\I> от "любимого человека" благ для себя, в самых разных формах, прежде всего эмоциональных. То есть, формула такова - Если Я люблю Тебя, изволь понимать меня, прощать, помогать мне, делать мою жизнь радостнее. А если ты этого не делаешь - извини, Я Тебя любить не смогу. <\I>
Идущий навстречу сказал, что "создание семьи-это должно быть не союзом двух ЛЮБОВЕЙ,а что то еще.." - А что ещё? Наверное, восхищаться друг другом нужно обязательно, видеть друг в друге хорошее , прощать ошибки... Только не по принуждению это, не по требованию, а само собой получаться должно. Самое главное в семье - два человека должны быть Друзьями. Самыми близкими. И тогда каждый хочет, чтобы другому было хорошо, не думая о том, что его самого обязаны<\I> понимать и поддерживать. Тогда то, что называют любовью, приобретает иное значение. :)
|
| 167 | ALEX_B | 12/1/1999 1:43:58 PM | Северное Сияние--> (164) с интересом прочитал твое высказывание :)) да любовь - это миф, скорей мираж, который манит нас своими фонтанами и тенью пальм , нас- утомленных путников, идущих по пустыне жизни :))) наверно неразделенная любовь это глупо , ни она не может существовать долго , в какойто момент понимаешь, что стремишься к миражу никогда не обретущему реальных черт , хорошо бы это понять раньше , и как бы сложно ни было повернуть , но надо найти силы пойти иной тропой , с другой стороны не пройдем ли мы так мимо своего счастья ? Если какието сложности недопонимания на начальном этапе будут пугать нас делать новый шаг настречу им , если повернув на другую дорогу раньше времени мы пройдем мимо того, что пока не возникло , но которое могло бы быть ,поступив мы иначе, стать реальным ? :) Во всем нужен компромисс ... каждый должен сам для себя определить сколько он способен ждать перемен и на что он готов пойти ради этих перемен :) Это ведь тоже важный вопрос :) Как может бы ни цинично это звучало, но любовь еще не самое главное в жизни , есть только одна вещь важней нее - целостность собвенной личности , и никогда ради какой бы то нибыло любви не следует позволять разрушать какие основы своего "Я" , надо оставаться самим собой , да в чемто изменившись , да в чемто уступив ради того чтобы совместить 2 различных характера - это нужно , но всему есть предел :)) И если любовь к тебе какогото человека возможна, лишь с случае потери самим собой внутренней самостоятельности , но на мой взгляд эта любовь не стоит того :)) Но с другой стороны .. твоя позиция она конечно позволяет в определенной степени жить спокойно , не хорошо и не плохо , и наверно не позволяя никому слишком сильно занять твое сердце , боясь чегото, обмана , ошибки , боясь будующего и не веря или сомневаясь в возможности его - так может быть жить проще , но не лучше :)) Это может быть вспоминая какието эпизоды из жизни в прошлом , уже боишься чегото , боишься прошлых обид , разочарованияй , полагая что все обязательно будет также , полагая что люди одинаковые , но это ведь не так , и поступая так , оставаясь всегда рассудительно прохладным , боясь ошибок, ты именно и придешь к тому что человек , искринне протянувший тебе руку, но и не встретив в ответ ничего , решит что это и есть мираж , и ради самого себя и тебя откажется от мечты :) да ты тогда скажешь - вот это именно, то чего я боялась , вот подтверждение тому, что нельзя было ему доверять , если бы он действительно любил, он бы не требуя ничего взамен ждал бы вечно , но на самом деле это ты разрушила его мечту , холодность не убивает любовь, но покрывает сердце корочкой льда через которое лучи его тепла не пробьются , и потеряв чтото что не ценила , что боялась ценить и во что боялась поверить хуже будет обоим :)))
|
| 166 | идущий навстречу | 12/1/1999 9:23:58 AM | Довольствуйся чистым,ведь жизнь очень лжива,
Судьба-справедлива и несправедлива.
Судьба-это небо на оси упрямства,
И ты на нее не ропщи горделиво.
Она превращает все радости в горе
И скорбь нам дарит,что в исходе счастлива.
|
| 165 | идущий навстречу | 12/1/1999 7:46:33 AM | Северное Сияние--> (164) ))))
Никто не спорит-что любовь-это миф.И лучше жить и радоваться мелочам...Не надо лгать самим себе...
Вот и получается,что создание семьи-это должно быть не союзом двух ЛЮБОВЕЙ,а что то еще..Потому чтов противном случае,как Вы сказали раньше,мифи скоро рассеятся и придется прибегать ко лжи.
Меня теперь интересует другой вопрос-ложь между детьми и взрослыми...Что можно назвать ложью , а что нет в их отношении друг другу?Может кто сможет сформулировать?
|
| 164 | Северное Сияние | 12/1/1999 12:37:21 AM | идущий навстречу--> (158) Вот именно. Всё верно. :) Создаём образ и пытаемся впихнуть в него уже готового человека. Иллюзии. :)
Что такое вообще - любовь? Что люди называют этим словом? Способ получения удовольствия, собственные эмоции, подпитываемые кем-то другим. И если этот другой плохо "подпитывает", - финита ла комедиа. Начинается поиск нового объекта.
А самое дурацкое, что может быть - это "неразделённая любовь". :) "Ах... она такая красивая, такая умная, такая... такая... Божество, Ангел, во мраке свет источающий... Ну почему же она не видит, КАК я ей восхищён? Почему она не полюбит меня? Ну да, да, конечно... Она - Такая, а я - никакой... серость убогая..." ЕРУНДА! Это - ложь самому себе. (sic!) На самом деле, честно было бы сказать не так. "Да, она меня достойна, потому что я - это я, я-то себе цену знаю, и мне нужно, чтобы именно ОНА, вот Такая, а не какая-нибудь замухрыжка никому не нужная, оценила Мои_Достоинства. И вот если Она будет мне постоянным подтверждением того, что я действительно о себе думаю, - хотя бы тем, что согласится быть Моей! - вот тогда я буду доволен, потому что на самом-то деле я частенько сомневаюсь в своей уникальности, и это обстоятельство сильно омрачает мне жизнь."
Ну и. Допустим, всё получилось. На первых порах - состояние эйфории. "Да! Она меня понимает, ценит мои достоинства и прощает мне мои недостатки! Она восхищается мной, - как же я могу не восхищаться ей?! Это - Любовь!"
Но - осторожнее. :) Хрупок сей пьянящий бокал. Упаси Боже, чтобы Она начала проявлять своё недовольство в любой форме - от замечаний насчёт недостатков, которые ей не нравятся, до обид. "Как это - я невнимателен? Что значит - она устала и ей надо было выспаться, а я громко топал? Что ещё за обиды по пустякам? - что, сказать нельзя было, что ли? Почему я должен догадываться, что ей нужно?!" И вот уже Божественный образ тает, а на смену приходит образ привередливой, вздорной кикиморы...:)
Любовь - это такой вредный миф. :) На самом деле, не лучше ли просто - жить, радуясь мелочам каждого дня, и не зависеть от чьих бы то ни было оценок? Просто жить, делать то, что нравится (и то, что не нравится, тоже - это полезно для контраста), и дарить подарки людям, которых ты хочешь порадовать. :) Вот и всё. :)
|
| 163 | Baceнькa Ыкин | 12/1/1999 12:25:51 AM | идущий навстречу--> (162) Я сам сказка. %-)))
|
|
|