Столица. Город контраста... |
 50 | Ржавый Пони | 1/15/2000 9:46:51 PM | Нелюбимый Кот--> (45) Знаете в чём права Одиночка ? :) Только не принимайте очень близко к сердцу :)) Вы считаете, что разбираетесь абсолютно во всём. В какую дискуссию не зайдёшь - ВЕЗДЕ Нелюбимый кот и в добавок отвечает ПОЧТИ ВСЕМ участникам дискуссий (легко так, смеясь). :)) Ту всегда было немало "эрудированных и образованных" персонажей, но вы, любезный, переплюнули всех :))
Вы, наверное, глубокий старец, умудрённый опытом и имеющий как минимум 5 высших образований ? :)) Если так - жму вашу старческую руку :))
|
| 49 | Ржавый Пони | 1/15/2000 9:42:37 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (45) так какие же вытекают последствия-то ? :)) Что-то я не заметил, что б в юго-восточной азии с ненавистью относились к Сингапуру или в Европе - к Швейцарии за то, что через эти страны проходит больше всего денег :))
Что каксается магазинчиков: я выссказывал не мнение, а приводил вам в пример реальные цифры и факты :) И к моему здоровью это никакого отношения не имеет :) А фразы типа : "ну не могут !" меня откровенно веселят :))
|
| 48 | Ржавый Пони | 1/15/2000 9:36:24 PM | Bum--> (41) Брежнев из Набережных Челнов, Хрущёв с Украины :))
|
| 47 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/15/2000 7:54:10 PM | Одиночка--> (46)
Я этого никогда не говорил... Но в некоторых вещах я
действительно разбираюсь... :) А во всем - очевидно разобраться невозможно... :)
|
| 46 | Одиночка | 1/15/2000 7:47:42 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> Вы себя попытались зарекомендовать, как разбирающийся во всем происходящем человек, так что думайте! Анализировать тоже не возбраняется! ::)
|
| 45 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/15/2000 7:39:22 PM | Ржавый Пони--> (36)
Аууу!!!! Я разве только про бюджет говорил??? Я говорил про деньги, обращающиеся в Москве... Деньги-то они не только в бюджете бывают-то, а??? :) Кстати, а федеральнй бюджет где планируется, формируется и разворовывается-то??? Не в Москве, что-ли???...
То, что деньги, проходящие через банк, не всегда являются деньгами банка - это я понимаю... :) Я обратного нигде не утверждал... Я говорил - что имеет место концентрация "крупняка" в одном месте... Со всеми вытекающими последствиями... :)
(Кот смеется...) Что, думаешь, если инфо заполню - то коллизий не будет??? ;))) Или незаполненное инфо подразумевает Москву???? Вопрос меня не задел, меня вообще мало чего задевает... Мне смешно просто очень было.... :)))))
Начет магазинчиков я больше спорить не буду - я про своё впечатление
рассказывал... У вас другое мнение - на здоровье... :) Я переубеждать не буду... Просто при такой работе, какую я видел - не могут они себя окупить... Ну не могут... :) И не во всех это было, но достаточно во многих... :)
-------------------------
МяВ --> (39)
МяВ, я нигде на личности старался не переходить... Ежу понятно, что и хороших, и плохих личностей везде практически найти можно - смотря что и как искать... :)
"А вот вот винить человека том, что он хочет жить лучше - нельзя!.. Это его законное право!..." А если он за ваш счет живет??? Причем не просто живет - а очень хорошо живет.... Пример - чиновники Пенсионного Фонда на фоне ситуации с пенсионерами...
МяВ --> (39)
Хе, экономист... А вдайся, вдайся, в цифирь - и рассчитай общую сумму
налогов на предриятия, если их как положено платить... Процентов 90 получится, как минимум... Банки выдают краткосрочные кредиты под самоубийственные проценты... Вот потому натуральное хоз-во
и процветает - работать негде просто...
Народ на окраину привлекали, кстати, годах в 70х - Север осваивали...
БАМ... Щас не знают, что с этим народом делать - гос-во людей туда
заманило и просто бросило...
-------------------------
Одиночка--> (42)
5 баллов - это оценка за что???...
|
| 44 | Damned JOKER | 1/15/2000 5:26:11 PM | Bum--> (41) В Москву рвутся те, кто растительный деревенский образ жизни вести по природе своей не может.
|
| 43 | Damned JOKER | 1/15/2000 5:25:21 PM | МяВ --> (40) Я сам с такой окраины родом. Построили рядом военный завод (з/п немереная по тем временам+престиж)-как ломанулись все!..правда, в свете последних перемен жрать нечего...
|
| 42 | Одиночка | 1/15/2000 4:06:46 PM | МяВ --> (40) Молодчина! 5 баллов!!! :)
|
| 41 | Bum | 1/15/2000 4:05:14 PM | Прочитал ... возникло несколько вопросов ....
Если москвичи такие плохие , что же народ в Москву рвётся - чтобы плохим стать ?
Правительство - НЕ МОСКВИЧИ - по происхождению ... многие , начиная в верхушки ... кто из первых лиц государства потомственный москвич ?
.... Ульянов из Ульяновска , Сталин - вообще грузин , Брежнев - не помню ...ставрополье или что-то похожее , Хрущев - оттуда же ... , Горбачёв - сами вспоминайте ... , Ельцин - прораб новостройки областного центра :-))))
МОлодцы из провинции - сами свою братву присылаете руководить , а потом сами же недовольны :-)))))
|
| 40 | МяВ | 1/15/2000 2:34:42 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот: или тут всё же больше экономическими вопросами интересуются??.. ;-))) ну так по теории рыночные отношения развиваются только в условиях жесткой конкуренции как между производителями (продавцами) так и между покупателями!.. и чем больше скопление участников рынка - тем лучше все работает!.. вот поэтому на окраинах сейчас натуральное хозяйство... осталось придумать чем привлечь людей на окраину - и получим рост благосостояния и там тоже!!.. ;-))) (схематично так - не вдаваясь в цифирь!.. ;-))) )
|
| 39 | МяВ | 1/15/2000 2:20:55 PM | Да не _особая_ Москва, а просто _единственная_!.. ;-))) И не только в Москве все эти проблемы с неприятием "чужих" - любой областной центр возьмите!.. Да что там - даже в деревнях раньше молодежь беспокойная улицей на улицу, стенка на стенку бросались!.. Глупости всё это!!.. Главное - чтобы человек был хороший!!.. Не важно где он вырос и где родился!!.. ;-))) А вот винить человека в том, что он хочет жить лучше - нельзя!. Это его законное право!.. Только опять же проблема - многие в этом стремлении забывают, что вокруг них такие же живые люди!!.. В общем... Будьте проще!.. Будьте человечнее!!.. И удачи всем нам в сём нелегком начинанни - быть людьми!!.. ;-)))
|
| 38 | Одиночка | 1/15/2000 12:16:41 PM | Ржавый Пони--> (37) Спасибо за сочувствие! Кстати, что касается магазинов, полностью согласна и поддерживаю! А потом, магазины, которые не окупаются, тоже на месте не задерживаются и очень быстро меняется как арендатор, так фирма. Это можно заметить по Петровскому Пассажу! Это чуть ли не самое дорогое местечко и по аренде, и по ценам в магазинах. Но из старичков там только KENZO и еще парочка магазинчиков осталось.
|
| 37 | Ржавый Пони | 1/15/2000 12:11:42 PM | Одиночка--> (35) пару раз так используют и всё... пунктик на эту тему... в каждом уже будешь видеть расчётливого негодяя... искренне сочувствую.
|
| 36 | Ржавый Пони | 1/15/2000 12:10:19 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (28) повторю ещё раз, для особо "понятливых" :)) Бюджет формируется на основе доходных и расходных статей. Если б Москва зарабатывала 90 процентов всех средств, то могла бы и тратить миллиардов 27... Вы поймите, что деньги, проходящие через банк, не являются денгами банка.
Вернёмся к нашим магазинчикам :)) С чего вы взяли, что они себя не окупают ? :)) Заверяю вас, что окупают себя с лихвой. И даже при такой высокой аренде. Вот вам пример: когда в Москве на Тверской открылась "Галерея Актёр", то аренда там была около 3-х тысяч долларов за квадратный метр в год. Средний бутик там занимал около 60-ти метров. Дневная выручка - в районе 7 тысяч долларов. Далее считайте сами. Конечно, после 17-го августа 98-го спрос упал, но и аренда тоже упала.
А что б у вас не спрашивали придёте вы завтра в Макс или нет - для начала заполните своё отельское инфо :)) И потом, неужели этот вопрос вас так задел ? :)) Берегите свою чуткую ранимую натуру :)))
|
| 35 | Одиночка | 1/15/2000 11:29:25 AM | Damned JOKER--> (34) Эти проблемы существуют, конечно же. Они понятны с одной стороны и непонятны с другой. Это один из устоявшихся стереотипов, но винить только москвичек за это нельзя. Столько лжи... Всегда обидно, когда доверяешься человеку, а потом БАЦ... ему нужна Твоя прописка или Твой папа, Твой внешний вид или Твоё положение... Сложно и противно все это.
|
| 34 | Damned JOKER | 1/15/2000 11:23:15 AM | Одиночка--> (32) насчет прописки-согласен...у меня на жизнь хватает, и жить есть где, а как дама узнает, что нет московской прописки-...и вспоминай трещинки...;-(((
|
| 33 | Damned JOKER | 1/15/2000 11:21:02 AM | Damned JOKER--> (31) нда, эмоционально и расплывчато получилось...с одной стороны "Бл* как я жил...так жить-себя не уважать, сколько же я потерял.." с другой "..и устал же я от всей этой беготни..." Кто сюда попадает-тот конченый человек, выкинь его из Москвы в провинцию-не сможет жить и минимум сопьется.
|
| 32 | Одиночка | 1/15/2000 11:20:48 AM | Я вот только чего понять не могу... если у нас тут денег навалом, магазины такие блестящие, машины мощные, девушки вычещенные, а провинциалам это глаза мозолит, чего они тогда все в Москву тащатся!!?! Магазины дорогие не нравятся - СИДИТЕ ДОМА!!!! Тем более, у вас все дешевое!!! Я вам как москвичка персональное СПАСИБО всем сразу скажу!!!! Как легко дышать-то нам - зажравшимся снобам тут станет! А с девушками разговаривать неприятно, такое вообще впервые слышу! Эта проблема зависит, как я понимаю, не от девушки! У меня большая половина Аси немосквичами забита!!! Приятные беседы ведем и никто ни на кого не обижается по таким надуманным проблемам!!!! Наоборот, все рассказывают, в каких классных городах они живут и приглашают в гости! А про девушек... то-то вы нас так не любите, что за прописку все на нас жениться позахотели!...
|
| 31 | Damned JOKER | 1/15/2000 11:15:34 AM | Я сам, как многие знают, приехал в Москву год с небольшим назад. Примерно через пару-тройку месяцев возникло чувство, что я вышел из зоны.
Может быть, как никто понимаю я вас,
Потому что, устав на бегу,
Проклинал этот город я тысячу раз,
Но покинуть вовек не смогу.
|
| 30 | Mers`edes | 1/15/2000 6:20:33 AM | поправляюсь.. "газодобывающие"
|
| 29 | Mers`edes | 1/15/2000 6:13:44 AM | Циник--> (21) Насколько я знаю ;-))) Нефтедобывающие компании такие как ГАЗПРОм, да они зарег. в Москве, но в регионах у них "дочки", и дочки платят налоги там.
|
| 28 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/15/2000 3:36:35 AM | Ржавый Пони--> (25)
Не бюджет... Почти все крупные банки - московские, все основные компании - в Москве... Москва - финансовый центр, по сути единственный в стране, как я понимаю... Весь крупняк и все его бабки - в одном месте... Так что не менее 90%, факт... Источник я сейчас указать точно не могу, да и данные эти устарели уже, но я не думаю, что ситуация кардинально поменялась-то за последнее время... :)
А про магазинчики... Мне кажется - всё просто... Если сами они себя окупить не мо, но тем не менее продолжают существовать - то спрашивается - откуда денежки??? Ну??? Если не от честной торговли-то??? :) Доказать я, ес-сно, тут ничего не могу - я о своих впечатлениях рассказывал...
Ржавый Пони--> (25)
Вы и не открыли такую дискуссию... :) Я целенаправленно это противопоставление сделал... Ес-сно, я понимаю, что в каждом городе можно найти разного рода людей... Но... Общий контраст есть, и заметный контраст... Его-то мне и обсудить хочется... И я не говорил, что в Москве все миллионеры... Но уровень цен мягко говоря повыше, повыше, чем вне её, вы с этим спорить не будете, я надеюсь???
А с чего эта дискуссия началась-то... С того, что я нередко встречал фразы, которые меня несколько озадачивали, скажем так... Ну вот, например, с кем-то обсуждали возможность заработков и ведения собственного бизнеса - мне фразу кинули: "У каждого россиянина есть по крайней мере полторы-две тыщщи долларов(!!!), чтобы начать своё дело..." Не дословно, но смысл такой... Спрашиваю чела - ты откель??? - из Москвы ес-сно... Другой пример - обсуждаем ситуацию в стране - опять заява - как классно жить стало!!!... Магазины теперь классные, не то что в совковое время, позвонить можно - всё тебе на блюдечке привезут, доставят, всё такое прочее... И всем типа теперь так классно живется... :)
Из той же серии - "каждый теперь имеет свою собственную кваритру..."
И так далее... Заявы, мягко говоря, сильно расходящиеся с моим
опытом...
Особенности психологии тоже есть - вот пример из чата - я общаюсь с
девчонкой из Москвы... Нормально болтаем... Потом вопрос - а ты
завтра в Макс пойдешь??? :) Или говорит - позвони мне по тел. XXX-XX-XX... А я-то не в Москве!!! И телефона у меня нету!!!... :)
И такое несколько раз было - по умолчанию подразумевалось, что я
из Москвы тоже... Прикольно смотрелось... :)
|
| 27 | Ржавый Пони | 1/15/2000 2:33:31 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> Я бы вообще не стал так позиционировать москвичей и остальных россиян. Это неприятно мне, как москвичу и думаю, что не только мне. Если вы думаете, что в Москве все миллионеры, то вы жестоко ошибаетесь. Пенсионеры тут получают пенсию на 30 рублей больше, чем, скажем, в какой-нибудь деревне Костромской области, только вот корову в Москве не заведёшь и картошку не посадишь, а уж цены на продукты и квартплата в несколько раз больше.
Бедные всегда нелюбят богатых и поверьте мне, что малообеспеченные москвичи так же относятся к зажиточным.
|
| 26 | Ржавый Пони | 1/15/2000 2:27:08 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (24) меняется то, что во-первых: Губернаторы стараются перетянуть деньги к себе, а потому и "тянут" бизнес вместе с налогами к себе - рычаги для этого у них есть. Во-вторых: когда появляются большие деньги, то их обладатели лезут в политику, а в москве это сейчас сделать гораздо труднее, чем в регионе - вот и текут потихоньку денюжки вместе с компаниями обратно в регионы. Я ркий пример - подразделения Лукойла.
По большому счёту ситуация вригионе зависит от местной власти и примеров тому - уйма.
|
|
|