Столица. Город контраста... |
 75 | udarnik | 1/16/2000 10:31:20 PM | Одиночка--> (32) И смех и горе. Мы и так СИДИМ ДОМА, толька одна большая промлема проезжая Россию вдоль или поперек никак ее родимую не обьедешь, все дорого только через неё. А с пропиской Вы ваааааще переборщили, не в этом счастье.
|
| 74 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 10:20:51 PM | Ржавый Пони--> (67)
Я - не одинок в суждениях... :) В этой конфе - да, моя позиция только мной обосновывается пока... :) Посмотрим, что дальше будет... Возможно, я не совсем точно сформулировал описание дискуссии... А вот название - точно - оно броское и вызывает живую реакцию... ;)
Линн--> (70)
Обида... Не знаю, может, со стороны и виднее... Я так не думаю... Просто обидой всё очень просто всё объясняется - Кота обидели, вот он нашел себе врага и на нам свою злость вымещает... Слишком просто...
Снобизм тоже есть... Не без этого, согласитесь... Не у всех и не во всем, но он проявляется иногда... :) Или что, скажете совсем такого не бывает??? ;) Не поверю, извините...
Зарплата - объективно выше, магазинов - объективно больше,
количество и качество услуг - лучше, чем в остальной стране...
Мне уже заявлялось - ты что, не видишь, лучше же жить стало, по сравнению с предыдущим (советстким и начала 90х годов) временем???...
Характерно, что это москвич один говорил... :)
Тема несколько шире получается - просто в Москве особый концентрат
того, что нормальный человек не любит в нашей стране - власти, денег, без которой этой власти не бывает, отношения к другим людям...
Вот, кстати, вспомнилось - манера вождения в г.Москва... Тихий ужас называется... Такой очень яркий штрих...
|
| 73 | udarnik | 1/16/2000 10:18:55 PM | Изменение Формы--> (14) Поехаол подальше от Москвы и москвичей, ккоторые себя снобами не считают, но при этом неуважают всех провонциалов, несмотря да же на то, что эти провинциалы могут жить ив городе миллионнике.
|
| 72 | udarnik | 1/16/2000 10:13:53 PM | Одиночка--> (13) Намек понял. Но очень интресно то, что москвичи считают, что все так и рвуться к ним в Москву. Я вот таким желанием не горю и мои друзья тоже.
|
| 71 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 10:01:26 PM | Одиночка--> (65)
(Кот терпеливо разъясняет...) Я не ищу крайних... Я хочу увидеть взгляды других людей на этот вопрос...
О народных избраниках... Если вы Москвичка - то выбирать вы можете только тех, кто живет в Москве... :) Следовательно, остальные
априори попадают в категорию "нежелательных" личностей... :))) Интересная картина получается... :)))
Насчет разворовывания маней из федерального бюджета... Ознакомьтесь,
пожалуйста, хотя бы в общих чертах с системой формирования этого
бюджета... Из каких налогов он формируется... На какие цели должен
тратится... С величиной задолженности по расчетам центра с регионами... Темпы инфляции я думаю вы знаете... Поговорите с людьми,
которые должны финансироваться из этих денег... Посмотрите, как они живут... И посмотрите, как живут те, кто за это финансирование отвечает... :) По-моему, достаточно... И сразу - я не против
богатых людей. Мне лично глубоко симпатичны такие известные личности как, например, Генри Форд, Билл Гейтс, Ли Якокка... Они добились успеха и денег за счет своих мозгов и везения... Но не за счет обворовывания других людей...
К выборам на своей Родине я отношусь очень ответственно - я на них не хожу... Я не желаю принимать участия в этом фарсе... Жаль, исчезла дискуссия Паганеля про выборы - там это достаточно подробно обсуждалось... :)
И обратите внимание, пожалуйста - ваши реплики мне наполнены предположениями о моей личности, моих комплексах и т.п. (предположениями о "...нахально-натянутой улыбке..." например...) При этом практически отсутсвует аргументация по сути вопроса... :))) Это процесс ухода от проблемы и перехода на личности, "аргументация" типа "Ах вот он какой-плохой-нехороший, значит и всё, что он говорит - просто Фи..." А это не так... :) Не надо подменять суть проблемы личностными характериcтиками оппонента... ;) Не надо обсуждать меня вместо поднятого мной вопроса... А хочется меня обсудить - я уже сказал, откройте свою конфу... Мне любопытно будет... ;)))
|
| 70 | Линн | 1/16/2000 9:30:51 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (66) Прежде, чем высказаться, я внимательно прочитала всю дискуссию...:))
Смысл Ваших высказываний и поддерживающих Вас - это обида: Вот москвичи совсем зажрались, у них и зарплата выше, и магазинов больше, а сами они грубые снобы..:)))..Я в предыдущей мессаге хотела объяснить, что коренные москвичи вовсе не высокомерные зазнайки, что этим отличается как раз та часть населения Москвы, которая всеми правдами и неправдами, расталкивая окружающих локтями, добилась прописки в столице и теперь кичится этим, посматривая на не имеющих ее свысока..И именно эти люди, действительно не знают Москвы и могут отправить гостей столицы совсем в другую сторону...Как правило, это малообразованные и некультурные люди, зато с мертвой хваткой ко всему , что касается их жизненных ценностей...
|
| 69 | Одиночка | 1/16/2000 9:12:43 PM | Ржавый Пони--> (68) По-моему, Он очень переживает на предмет того, что Куклачёв его в основной состав не взял! ::)
|
| 68 | Ржавый Пони | 1/16/2000 9:11:19 PM | Одиночка--> (65) судя по количеству кошачьих смешков - это у него что-то нервное, типа нервного тика :)))
|
| 67 | Ржавый Пони | 1/16/2000 9:09:39 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (66) вот уже 67 реплик, а между тем вы в своих суждениях практически одиноки. Конечно лиди в Москве отличаются, но про "пир во время чумы" вы загнули... Да и позиция ваша больше похожа на зависливо-озлобленную.
|
| 66 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 9:03:43 PM | Линн--> (64)
Вот и я про что - "...Человек же родившийся и выросший в
Москве, тем более, когда его родители, бабушки и прабабушки тоже родились и выросли там же, имеет совершенно другой менталитет..."
Вот и я про что - про другой менталитет,
другое мировоззрение, другой образ
жизни... Подчас разительно контрастирующие на фоне остальной страны...
|
| 65 | Одиночка | 1/16/2000 8:59:16 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (63) Ну, допустим, видите Вы только свою проблему(ы), а дабы не признаваться самому себе в том, что она(и) у Вас есть, Вы решили крайних найти. Позицию мою Вы не поняли по 2-м причинам, но т.к. «конфа», как Вы сказали, не "про Нелюбимого Кота", посвящать всех в Ваши недостатки я не буду. Квартиры для народных избранников мне не жалко, но только для тех, которых я выбирала, а не для неугодных краевым властям или перетащенных провинциалами в мой любимый город. На моем юном возрасте можете не акцентировать свое внимание, это не делает Вам чести, да и меня не унижает и, тем более, никак не искажает мои взгляды для окружающих. Затягивать разговор я с Вами не стала по той простой причине, что вместо того, чтобы вразумительно обосновать свою точку зрения (пусть даже личными неурядицами), Вы стали переводить стрелки. И еще совет... отбросили бы Вы свою нахально-натянутую улыбку и к месту, и не к месту (как правило), а то не понятно, то ли это маска в целях самозащиты, то ли желание казаться молодым и умудренным.
А если Вам денег не хватает, так ответственнее подходите к выборам на своей Родине, а Москву винить в том, что краевые власти деньги разворовывают, и Ваши законные мани до Ваших рук не доходят, не стоит. Всего хорошего!
|
| 64 | Линн | 1/16/2000 8:26:25 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (51) К вопросу о месте рождения....
По всей видимости, для Вас понятие москвич определяется пропиской..На самом деле манеры и стиль поведения человека закладывается в детстве и юности, например, человек выросший в Одессе на все жизнь остается одесситом (возьмите всех известных наших юмористов, к слову давным-давно живущих в Москве и Питере).Так и люди, выросшие в провинции, а потом получившие московскую прописку, вольно-невольно приносят в Москву свои нравы и привычки..Человек же родившийся и выросший в Москве, тем более, когда его родители, бабушки и прабабушки тоже родились и выросли там же, имеет совершенно другой менталитет...
|
| 63 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 7:23:11 PM | Одиночка--> (62)
Помните??? Это радует... Месяца ещё не прошло-то... А тех, за
кого в прошлый раз голосовали??? 4 года назад??? Или вы не голосовали тогда ещё??? :)
О себе рассказывать тут - не собираюсь... Кто обо мне узнать хотел - меня в чате находил и говорил... Вы - говорить не захотели... ;) И к чему вы клоните такими вопросами - мне тоже понятно, уважаемая Одиночка, досконально разбирающаяся в комплексах Нелюбимого Кота... (Интересно, где такому учат - в кошачих комплексах разбираться???...) ;)
Если хотите мою личность обсудить - откройте конфу про Нелюбимого Кота - там и поговорим... Тем более, что эта дискуссия другому посвящена -
проблеме контраста... Я эту проблему вижу, и мне интересно, видят ли её другие, и что по этому поводу думают...
Про правдолюбов/кривдолюбов - это уже ваша фантазия опять играет... :)
(Кот смеется...) А почему это вам жалко, когда их народным избранникам-то раздают??? Им же по закону положено - а законы, если я правильно понял вашу позицию - необходимо безоговорчно выполнять???... :)
|
| 62 | Одиночка | 1/16/2000 11:59:24 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (61) Ну фамилии, например, я помню. А что касается квартир в Москве... жалко (читать "противно"), когда их таким провинциалам раздают!!!!!!!!!!!! И "...как жируют удельные князья..." мне доподлинно известно! А еще, кривдолюб Вы наш, все-таки напишите ответы на вопросы сообщения №56, будьте так любезны!
|
| 61 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 1:32:41 AM | Митч--> (60)
Потому что у нашей Думы совсем другие цели... Какие - это тема для отдельной дискусии... Вот прошли месяц назад выборы - и кто из депутатов щас помнит об избирателях-то??? А кто из избирателей - о выборах??? И фамилию того человека, за которого они голосовали???
И того, кого выбрали??? Народ, уж извините, как презерватив использовали - теперь не нужен - можно на три с половиной года забыть... Перед следующими выборами вспомнят... А депутатам щас
квартирки от гос-ва в Москве обломятся нахаляву... :) И не только квартирки...
|
| 60 | Митч | 1/16/2000 12:56:32 AM | маленький фактик: основные нефтяные компании зарегестрированы не в Москве (ЮКОС, СИБНЕФТЬ, СЛАВНЕФТЬ), за другие не скажу...Именно для того, чтобы не платить налоги в Москве.
Так что тезис внизу был неверен....То, что ситуация описанная снизу во многом справедлива - не спорю. Но нужно помнить о том, что ситуация формируется под влиянием законодателей и правительства. Если Дума не снижает налогов-они не платятся. Практически никем-по полной-вне места регистрации. Почему -то Дума, в которой не только москвичи сидят-не создает в стране инвестиционный климат для развития бизнеса-почему?:)
И при чем тут москвичи?
|
| 59 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 12:56:24 AM | Ржавый Пони--> (56)
Хе-хе... Не контрастов в городе. А контраста конкретного города на фоне страны... :)
А теперь у меня к вам вопрос - а откуда вы знаете, как жируют удельные князья-то??? :) Просто интересно, от балды говорите или сталкивались вплотную... :)
|
| 57 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/16/2000 12:36:28 AM | Не, ну я не могу больше... (Кота плющит и колбасит со смеху...) Щас только что опять:
Черенок: ±MNNN Нелюбимый Кот: давай нажрёмся ..ты в Москве где живёшь?
|
| 56 | Ржавый Пони | 1/15/2000 11:53:52 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (51) в каком городе нет контрастов ? "Удельные князъя" в провинции жируюют не меньше, а уж на уровне всеобщей провинциальной бедности этот контраст ещё более разителен.
Кстати, тудиться мне отвечать или нет - это уж простите мне решать :))
И вот ещё что, вы сами где живёте ? Хотелось бы услышать ответ. Если вас не затруднит, то хотелось бы понять почему вас волнует эта тема. Для полноты картины (если это не тайна за семью печатями) хотелось бы узнать ваш возраст и чем вы вжизни занимаетесь :)
|
| 51 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/15/2000 10:32:46 PM | Ржавый Пони--> (48) Bum--> (41)
(Кот смеется...) Ну вы ребята, даете... :)
(48:)"... НЕ МОСКВИЧИ - по происхождению ... многие , начиная в верхушки ... кто из первых лиц государства потомственный москвич?...
(41:) "...Брежнев из Набережных Челнов, Хрущёв с Украины :))... " Делаю вывод из ваших слов - настоящий москвич - это только тот, кто в Москве родился и вырос... Потомственный так сказать... Все остальные - не Москвичи, получаются...
Ржавый Пони--> (50)
(Кот смеется...) Ага, есть такая буква... Страдаю я словесным недержанием, когда иногда стоило бы и промолчать... ;) Но... Я аргументирую
своё мнение, свою позицию... Мне интересно поспорить, послушать аргументы и контраргументы... Но я никогда не говорил и надеюсь, не скажу, что оно единственно верное... Если у кого-то есть другое мнение - на здоровье... Я не ставлю своей целью переубедить собеседников... Но возражаю им, ес-сно - я хочу услышать их аргументацию своей позиции... Что не говорит о том, что я приму их позицию после её объяснения... :)
Насчет того, что "...Вы считаете, что разбираетесь абсолютно во всём..." - прочитайте пожалуйста мою реплику N47 ;) И не приписывайте мне то, чего я якобы считаю и хочу - если есть какие-то вопросы и сомнения - спросите лучше меня, что имелось ввиду и что я думал и считал, когда что-то говорил... Я отвечу... :)
Насчет Синграпура и прочей Европы - не мне вам рассказывать об уровне жизни в тех странах... Там нет такого контраста - полуголодной страны и жирующей столицы... :)
Я сейчас точно сформулировал название дискуссии - про пир во время чумы и контраста со всей страной... Вы почему-то восприняли это как личный наезд и начали отбиваться...
Мне же инетересны проявления, личные мнения - есть это явление или нет??? В какой форме контраст проявляется??? Проявляется ли он???
Насчет магазинчиков - я вам говорил, что больше это обсуждаться мной не будет... Я сказал про своё личное впечатление - ТАК продавцы не работают, если они хоть сколько-то заинтересованы в результатах...
Вы же мне привели ОДИН пример... :) А я не говорил - что ВСЕ магазины такие... :) Всё, хватит, больше я на эту тему реагировать не буду, не трудитесь отвечать... :)
|
|
|