Столица. Город контраста... |
 100 | Одиночка | 1/17/2000 7:59:15 PM | Ангельские павианы--> (99) БесполезЬняк...
|
| 99 | Ангельские павианы | 1/17/2000 6:36:18 PM | Одиночка--> (98) не имеющие уши да не услышат:)))))
|
| 98 | Одиночка | 1/17/2000 5:39:36 PM | Ангельские павианы--> (97) На это я уже намекала в 65 сообщении, но... увы! :)
|
| 97 | Ангельские павианы | 1/17/2000 3:45:11 PM | Одиночка--> (93) народ еще кое о чем забывает. Около 80% бюджета поступает именно из Москвы. Зарабатывают там люди, что тут поделать? Так что вопрос "где наши деньги" нужно адресовать не в Москву, а к своим местным номенклатурным работникам, в частности директорам крупных предприятий, а вовсе в ненавистный всем до такой степени город, что от приезжающих отбою нету:)
|
| 96 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 2:56:53 PM | Одиночка--> (93)
Слепой - да прозреет!!!... (Времени нет, вечом объясню, что имел ввиду...) :)
|
| 95 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 2:42:55 PM | Изменение Формы--> (90)
Затасканная метафора??? Возможно... Но, смею заметить, что кроме многоточия есть еще и преамбула дискуссии... Ознакомтесь, пожалуйста... ;)
И про поход - вы сказали, не я... :)))
|
| 93 | Одиночка | 1/17/2000 12:48:47 PM | Итак, прошу простить за переход на личности начатый не мной(!), ибо разделение на москвичей и НЕмосквичей считаю самым явным переходом на те самые личности. И самое интересное в этой ситуации то, что москвичи считают за гордость называться москвичами, а вот жители других городов готовы убить за «провинциалов». То, что есть такие люди, которые не рвутся в Москву, очень приятно, но таких меньшинство. Я каждое лето посещаю 5-6 российских маленьких/средних/больших городов и убеждаюсь в обратном. Не переходя на личности назрел вопрос… да, есть Москва. Да!!! Красивое, богатое, развитое и т.д., и т.п. лицо России. А в чем проблема? По-вашему так не должно быть? Задача какова? Убрать бутики (лавки в переводе с фр.)!? Ресторанов не надо, оставим только киоски с хотдогами!? Кстати, не в них ли кому-то обслуживание не понравилось!? ::) Честно говоря и не знаю, где вы плохое обслуживание видели!? Явные наговоры!!!!! Для меня сейчас плохим стало слишком навязчивое, когда не успеешь зайти, а к Тебе сразу 4 продавца подбегают и начинают Тебе чай/кофе предлагать. Так вот, возникает ощущение, что задачи-то и нет. Для жителей российской провинции она должна заключаться в том, чтобы всеми силами поднять свой город, дотянуться до московского уровня. На эту фразу, конечно же, последуют ожидаемые «Москва зажралась… где наши деньги…», но вот это и попахивает самой натуральной завистью с целью оправдания собственного бездействия. У вас же мертвая хватка (обращаюсь к НЕмосквичам), вот и направляйте ее в правильное русло на мести дислокации, и тогда это не будет выглядеть нахальным недостатком торгующих на московских рынках приезжих. А про самолеты… проблема расизма исходит только от негров, она не возникает, пока они сами на ней всеобщее внимание не сакцентируют, так и у нас скоро будет… проблема провинционализма-москвицизма. Да нет, чего там «скоро», уже есть.
Что бы тут не говорилось и не писалось, а во всем сквозит только зависть, хоть переходи на личности, хоть не переходи. Ну что же, с этим сталкивались, сталкиваемся и будем сталкиваться, к сожалению.
|
| 92 | Bum | 1/17/2000 11:42:38 AM | Изменение Формы--> (91) Во-во :-))) пусть мине опридилит места жительства :-))))
|
| 91 | Изменение Формы | 1/17/2000 10:28:49 AM | CoolN.--> (86)
(смиренно) А я, увы, почему-то не различаю реплики москвичей и НЕмосквичей (Ну, udarnik - не в счет... Это - классика..)) Просветите, пожалуйста...
|
| 90 | Изменение Формы | 1/17/2000 10:06:45 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот-->
"Пир..." Метафора с бородой. Ее, применительно к Москве, еще в начале 90-х до дыр затаскали газетенки типа "Дня" или "Совраски". А по утвердительному многоточию понимаю, что спорить, собственно, уже и не о чем - вот она, Чума, и вот он, Пир, telle quelle. Т.е. теперь нужно логически продолжить: "Как нам решить проблему Москвы". Или "Поход на Москву - вставай, страна огромная" . :-)
|
| 89 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 8:21:47 AM | Bасенька Ыкин --> (88)
Слово "москвичи" я уже убрал из преамбулы дискуссии... А то каждый это как личную обиду воспринимает... ;)))
(Кот ухмыляется и отъезжает на 1500 км от Москвы...)
Вижу 4 бесплатных канала, не считая спутникового ТВ... ;)))
Насчет "голосует - этой..." ;) - абсолютно согласен... Этой самой и голосует... Абсолютно безответственно и глубоко не
задумываясь о последствиях...
Под неосведомленностью в происходящем я понимаю заявления типа (83).
Не раз и не два я с такими сталкивался... Заявления том, что типа
только работай - и всё будет... Это не так... В Москве много
возможностей - потому туда и едут... А если работать просто
негде???... Такого не бывает, да???...
И Москва - не просто большой город... Это особый
город... На что уж Питер второй столицей обзывают - и то - по сути
тоже провинция... :)
|
| 88 | Bасенька Ыкин | 1/17/2000 6:00:22 AM | %-))) Кот, Москва, как и люди проживающие в ней просто гораздо больше информированы, это прежде всего СМИ, не говоря уже о библиотеках или том же интернете. Отъедь на 150км. от Москвы - очень многие там смотрят всего один канал - ОРТ, да и с прессой там заметно похуже. За счёт этого, к примеру, т.н. предвыборные PR-технологии в Москве и вообще в больших городах работают значительно с меньшей отдачей, чем в глубинке. А так вообще это просто специфика большого города. На Западе, кстати, так же в больших городах горздо проще найти работу и чаще всего эта работа более высоко оплачивается. И вообще, по большому счёту, я не понимаю когда в таком контексте говорят о Москве - то, что у нас президент и правительство не занимаются экономикой, а народ в большей части своей голосует ... этой ... сердцем %-) или вообще не голосует, то, сорри, при чём тут люди, проживающие в Москве? А потом, извини, что ты понимаешь под "неосведомлённостью о происходящем в провинции"? %-)
|
| 86 | CoolN. | 1/17/2000 2:27:25 AM | МОДЕРАТОРУ
Ну вот... Всё здесь, как и ожидалось, не правда ли Нелюбимый?:)) Как и предполагалось москвичи восприняли как личный упрек и стали защищаться сразу же... Хотя (читала я все, как ты знаешь:))) Упреков я в их адрес не заметила... Наверное, привыкли уже, что им попрекают...
Ты знаешь, что мне как-то не стоит здесь писать, не в Росии я вообще и высказываться мне как-то не очень правильно по этому вопросу, но... Да, я видела Москву, да, в чате те же проблемы (автоматически считают, что я из Москвы и удивляются, что нет:))) А контраст есть... Еще и какой:))) В Москве просто другой уровень жизни на мой взгляд... Другие системы оценки даже, я бы сказала. Не сравню с вашей провинцией, ибо не знаю... Но мне показалась она действительно государствои в государстве... Со своими законами и людьми с национальностью москвичи...
Я не скажу плохо это или хорошо, просто так есть...
Люди! Вы все, обвиняющие Нелюбимого Кота и ищущие личные мотивы в его поступках и скрытое недовольство собой в его высказываниях... А Вы не думали, что человеку просто интересна проблема и поэтому он и открыл дискуссию?:)) Просмотрите другие дискуссии! Везде и безошибочно различаются реплики, написанные москвичами и НЕжителями столицы... Для этого эта дискуссия и создавалась, не так ли, модератор? Для того, чтобы эту понять почему и чем отличаются москвичи и остальные жители России... Попробуйте просто ответить на этот вопрос, а не оправдываться, не кричать, что Москва и вся остальная Росиия это одно и тоже:)))
С Уважением:)
|
| 85 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 1:54:39 AM | Ржавый Пони--> (84)
Это неизлечимо... Только стрелять... И то не поможет...
|
| 84 | Ржавый Пони | 1/17/2000 1:45:36 AM | на счёт магазинов и ресторанов - враньё. Хамили, хамят и видимо будут хамить.
|
| 83 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 1:36:36 AM | В моей дискуссии о том, кто что любит/не любит в своей стране был высказан взгляд на ситуацию в стране (реплика 116):
"...Нравится то, что страна начинает работать. Многие уже поняли, что их благополучие в их руках. "Работай и все будет" из злой иронии превратилось в действительное положение вещей. Россия наверно единственная страна в мире где миллионные сделки заключаются заключаются по телефону. А отдать пару тысяч баксов человеку, которого в первый раз видишь без расписки можно наверно только у нас.
А зайдите в почти в любой магазин или ресторан и вас обслужат профессионально и с человеческой улыбкой..."
Очень показательно, что первый же(!!!) вопрос(117) был:
"...это ты про какую страну то говоришь???..."
Ответ: (118)
"Про Москву. Но немножечко за уши притянул для ясности и общности. Но основные тенденции налицо."
Все выделения в исходном тексте - мои... Так что вот... И с такой позицией я нередко сталкиваюсь... Весьма примечательно, что
её высказывают практически исключительно москвичи (в данном контексте - люди, живущие и работающие в Москве...)...
|
| 82 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/17/2000 12:37:49 AM | Ржавый Пони--> (81),(80)
Ну слава богу и название конфы у меня не такое... ;))) Кстати,
есть уже дискуссия "О, женщины, как вы невыносимы..." ;)
Моё же название - соответствует тому, что хочется обсудить...
Перестанет соответствовать - сменю, не сомневайтесь...
А не нравится название - откройте новую конфу, сделайте, как
душе угодно будет... ;)
-------------------------
Yustas--> (77)
Вожу - есть у меня права... ;) И в больших городах доводилось
мне рулить - но в Москве бы днем не рискнул...
И не надо ля-ля насчет приезжих... Через двойную полосу
разворачиваются и тебя подрезают 77-е да 99-е номера... :)
И с мигалками по Москве не приезжие ездят-то... ;)
-------------------------
udarnik--> (75)
Во-во-во... Захочешь - не объедешь... А не так давно мне кто-то
рассказывал - как из Дальнего Востока в Москву сначала лететь надо,
а потом - из Москвы - на Дальний Восток... Прямых самолетов -
давно уже нет... (городов не помню, извините...) :)
|
| 81 | Ржавый Пони | 1/16/2000 11:54:55 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> любые дискуссии, несущие в своей основе противопоставление одних людей другим, буду вызывать бурю откликов, так как позиция одних всегда в этом случает затрагивает позицию других. Вам надо смягчить формулировку, не держитесь за "удачное" название.
|
| 80 | Ржавый Пони | 1/16/2000 11:51:51 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (74) не надо гордиться броскостью названия. Название "все бабы - дуры" тоже было бы броским, и тоже вызвало бы бурную реакцию.
|
| 79 | Yustas | 1/16/2000 10:47:58 PM | udarnik--> (76) Опыт нельзя высказать. Им можно только поделиться. И то при условии более-менее полного взаимопонимания.
Видимо, грамотность тоже - недостаток москвичей?;-)
|
| 78 | Линн | 1/16/2000 10:47:32 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (74) К вопросу о статусе Москвы...Так сложилось с советских времен, что Москва, Ленинград и ряд других городов-в основном столиц республик, действительно находились на особом положении и это давно не секрет, об написано множество статей..И снабжении там было намного лучше, и условия жизни тоже..Я прекрасно помню те времена, когда в Горьком (теперь это Нижний Новгород), и в Саратове и во многих других городах Союза фактически нечего было есть...Но обвинять в этом простых москвичей глупо.. Такие были решения тогдашнего правительства и как правильно заметил Bum состояло-то оно не из москвичей..:))..Что же касается нашего времени, то и в других городах России появились и бутики, и казино и многое подобное тому, что есть в Москве-только не в таких масштабах...Конечно Москва, Питер и другие города с многомиллионным населением будут отличаться от городов, где жителей гораздо меньше..Что же касается цен, то они действительно ужасно высокие и подавляющее большинство москвичей покупает продукты и одежду не в бутиках, а на оптовых рынках..
|
| 77 | Yustas | 1/16/2000 10:45:35 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (74) К слову сказать, этот "тихий ужас" зачастую создается водителями, которые приехали в Москву откуда-то с окраины. Города не знают, правила не соблюдают, да еще зачастую на грузовике влезут куда-нибудь, где им и ездить то запрещено и вот вам все 33 удовольствия - и пробка, и аварийная ситуация.
Кстати, а почему Вас так проблема вождения в Москве волнует? ;-) тоже водите? ;-)))
|
| 76 | udarnik | 1/16/2000 10:39:53 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (51) Согласен с Вами практически во всем. Я несколько раз перечитал дискуссию и никде не увидет, что бы кто то пытался сильно обидеть москвичей. Только уж больно они обидчивые. Я бы даже сказал болезненое это у них. А это нехорошо. Извините меня МОСКВИЧИ, если я Вас чем то обидел. Не хотел я этого. Просто выссказал свой опыт и все.
|
|
|