Столица. Город контраста... |
 225 | Ржавый Пони | 1/19/2000 7:33:40 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (221)
"Ржавый Пони--> (214) Одиночка--> (213)
(Кот смотрит, ухмыляется и цитирует стих...) "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку..."
(Просьба не воспринимать слова "кукушка" и "петух" в применении к конкретным персонам... Но уж больно ситуация похожа... ;)
"
Кот, (Пони цитирует Аню из "Место встречи изменить нельзя")"Свинья ты противная" ! (Просьба не воспринимать слова "свинья" и "противная" к конкретной персоне... Но уж больно ситуация похожа)
|
| 224 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/19/2000 7:33:16 PM | Одиночка--> (223)
Я в общем этого и ожидал... :) "Борец за правду..." Сами даже не знаете, за какую... ;) Жаль...
|
| 223 | Одиночка | 1/19/2000 6:51:19 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (221) А старики, по-вашему, москвичами быть не могут!? Москва Москвою благодаря московским старикам, Смоленск Смоленском... а на остальное отвечать не вижу смысла и даже не напишу, что "Вам не понять", т.к. Вы опять воспримите ТОЛЬКО ЭТО, как переход на личности. Привет родителям!..
|
| 222 | ЖивоПисец | 1/19/2000 6:49:41 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (221) Ты не понял - там ключевая фраза была "купил всё то, к чему привык у себя". А про банкира - это так, для контрасту. А снобами... Пусть считают. Цыплят по осени, москвичей снобами, правительство по членам. Нам от этого только глубже наплевать. Мы себе цену знаем. Как люди, а не как жители географической области диаметром 30 километров. Чего и всем желаю :)
|
| 221 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/19/2000 6:37:58 PM | ЖивоПисец--> (218)
А потом москвичи удивляются, почему это их снобами считают... ;)
--------------------------------------
udarnik--> (215)
Не оффтопик, с темой связано, IMHO...
Очень четко просматривается ситуация - как только чел. попал
в другую среду, он воспринял её нормы... (неважно,
правильные, неправильные, этичные, неэтичные, не об этом речь)
И всё... То же самое будет - пересели кого-нить в
Москву, он воспримет московское мировоззрение,
причем довольно быстро... Продолжая аналогии -
если чел. попадает на место в гос.аппарате, где можно
будет хапнуть - он хапнет... Потом, может быть, ему
будет немножко стыдно... Но это быстро пройдет...
Это система.
И пороки системы... Что с этим делать - совершенно непонятно...
--------------------------------------
Ржавый Пони--> (214) Одиночка--> (213)
(Кот смотрит, ухмыляется и цитирует стих...)
"Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку..."
(Просьба не воспринимать слова "кукушка" и "петух" в применении
к конкретным персонам... Но уж больно ситуация похожа... ;)
--------------------------------------
Одиночка--> (208)
Меня больше причины контраста интересуют... Кста, пора поменять
преамбулу дискусии, добавить слово "причины"...
Про Индию - пусть потрудится рассказать тот, кто про неё
знает... Я - не знаю... :)
Про отношение к происходящему - во многом я лично разделяю
ваши чувства... Но...
Показательна фраза - "...когда я еду в хорошей машине по
красивому городу, который имею только благодаря этим людям,
мне стыдно..." Тут мне пол-дискуссии рассказывали, что Москва
такая только благодаря "уму и таланту москвичей"...
Выясняется, что не только???...
"...в этой дискуссии принимаем участие мы с вами, а не люди,
от которых на данный момент хоть что-то зависит..."
Дааа... Возникает интересный вопрос... Надо его обдумать и
может быть ещё одну дискуссию открыть - "Откуда берутся эти
"бесконечно лживые политики, которые практически все на
закате своей политической карьеры уезжают жить в старинные
замки за границей, купленные на пенсии/дотации/стипендии/алименты
имущих и неимущих..."??? И почему они при неприязни народа
тем не менее устойчиво остаются у власти???
Одиночка--> (210)
"Борец за правду???..." :) Интере-е-е-есно...
И за какую правду???...
(Извините, тут вы на мою личную антипатию ко всякого рода
борцам наткнетесь - борцам за демократию, правду и т.д.
и т.п. Не люблю я таких... Борцов... IMHO, именно
борцы с "ясно сияющими глазами" (уж простите за
штамп), люди, фиксированные на какой-либо идее,
больше всего дров наламывают...
Одиночка--> (212)
Слово "взвод" было употреблено случайно или нет???
Военная терминология тут случайна или нет???
--------------------------------------
ПанаСоник--> (206)
(Кот от души смеется...) Никак тебе админство покоя
не дает... Спишь и видишь... Во других дискуссиях -
от тебя про админство только и слышишь... Идея фикс,
однако у некоторых... ;)
--------------------------------------
Yustas--> (207)
Про самолёты в Индии пусть расскажет тот, кто об этом знает...
Я - не знаю, сразу говорю... :)
Мне прочитать про это было интересно... Видимо, там такой же
перекос в экономике, как и у нас... Я же имел ввиду авиалинии
западных стран, США даже конкретно указывал... :)
А про конкретику в (185) реплике... До этого мне сказали (181) -
"...Регионы же имеют сейчас намного больше самостоятельности и
денег. И это действительно так... " В свете заявлений
(93) о 80% такого рода заявления требуют неких пояснений...
Деньги - это вообще первопричина коллизий между
Москвой и провинцией... Всё остальное - вторично, IMHO...
|
| 220 | ЖивоПисец | 1/19/2000 3:52:11 PM | А вообще Москва - это наглядный пример развития идей Маркса-Ленина о революции. Помните? Маркс утверждал - революция победит сразу во всём мире. Ленин поправил - можно устроить социализм в отдельно взятой стране. Коммунистические вожди послеленинского периода поправили и его - социализм возможен и в отдельно взятом городе! Демократ Ельцин пошёл ещё дальше - и решил, что социализм возможен на уровне отдельно взятой "семьи". Куда нас приведёт товарищ-господин Пудинг? Наверно, к отдельно взятому Президенту :)
|
| 219 | udarnik | 1/19/2000 3:41:35 PM | Одиночка--> (216) Ударник - Одиночка. хорошо звучит, но в одиночку ничего не сделаешь :))
|
| 218 | ЖивоПисец | 1/19/2000 3:37:56 PM | Однажды я приехал в провинцию - кажется в Нижний Новгород. Хороший городишко. Прошёл по магазинам, купил всё то, к чему привык у себя. Выпили "Абсолюта", заели сыром "Дор-Блю", поговорили о книгах, о кино, о женщинах. Помолчали. Потом он сказал: "А знаешь - у нас в прошлом месяце банкира убили... Вот прямо у подъезда". Я улыбнулся и по отечески похлопал его по плечу. А про себя подумал - "ну куда вам до столицы? Один - и в прошлом месяце. Вот когда начнут убивать пачками и каждый день, вот только тогда вы поймёте - какое это неописуемое счастье - быть москвичом". Но не сказал - зачем обижать хорошего человека, хоть он и провинциал?(Если кто обижается на провинциала - право же, не стоит. Во Франции много провинций и получше Прованса - выберите себе по нраву и гордитесь). Типа всё :)
|
| 217 | Главный Кролик | 1/19/2000 3:16:16 PM | Одиночка--> ;)) Хорошо вы говорите. Спасибо;)
|
| 216 | Одиночка | 1/19/2000 2:26:25 PM | udarnik--> (215) Есть такая фишка, как говорится. Ну что же, придется объединяться со мной! :) Нда... Вот тебе и все разговоры...
|
| 215 | udarnik | 1/19/2000 2:15:47 PM | Одиночка--> (212) А насчет сокурсников: "Блажен кто верует" (с). Вот и я после получения очередного верхнего образования связаного с юриспруденцией и экономикой планировал с сокурсниками чего-то натворить, тем более, что все из одного города. Но... Оказывается мнение очень сильно зависит от той среды где ты находишься. Пример: мой приятель попал в таможню, до этого он как и я работал в рыбной компании. Мы вмести костерили ГТК за всякие ихние подзаконные акты и пылали страстью разобраться. Но все изменилось - "иных уж нет, а те далече" (с). Сейчас он с гордостью отстаивает честь таможни. Мало того возглавляет отдел дознания. А вы говорите взвод. Вот я до сих пор горю желанием, что бы всем было хорошо и никому за это ничего не было.. (с) :)) (Сорри оф топик)
|
| 214 | Ржавый Пони | 1/19/2000 2:06:06 PM | Одиночка--> (213) если так случится - пойдём целовать ручку в другую дискуссию :))
|
| 213 | Одиночка | 1/19/2000 1:37:26 PM | Ржавый Пони--> (211) Вы поосторожнее, а то обвинят в обходительномосковской женоподобности... Спасибо, правда. И именно за то, что Вы тоже это понимаете и чувствуете. P.S.: Еще пара таких откликов и скажут, что я это все ради деферамбов в сторону москвичек...
|
| 212 | Одиночка | 1/19/2000 1:32:16 PM | udarnik--> (209) Хотя.... чем тут восхищаться!?... Наша страна не в том состоянии, когда есть время восхищаться всего лишь мыслями. Я только говорю, как и большинство. Но надеюсь, что пока говорю, вот выучусь я, мои сокурсники, еще целый взвод желающих поднять Родину и тогда постараюсь что-то сделать.
|
| 211 | Ржавый Пони | 1/19/2000 1:31:58 PM | Одиночка--> (208) целую ручку :))
|
| 210 | Одиночка | 1/19/2000 1:24:30 PM | udarnik--> (209) Спасибо! И Вы простите, если что, просто горячая я. Борец за правду, так сказать.
|
| 209 | udarnik | 1/19/2000 1:22:32 PM | Одиночка--> (208) Я восхищен Вами. Примите мои искренние извинения за то, что я где - нибудь Вас нечаянно обидел. Побольше бы таких как Вы. Я рад, что одно из многих достоинств Москвы это ее добрые, умные, отзывчивые люди. Побольше бы нам таких.
|
| 208 | Одиночка | 1/19/2000 1:06:45 PM | Lloyd, z бы рассказала, да боюсь, заставят автора и точную дату приписать!
Lloyd (179), «Трепет охватывает при мысли, какого труда требуют поиски истины, даже самой малой ее части» (Стендаль).
Yustas (207), про Индию с него не слезайте, пусть потрудится!
Вот, Кот, в чем я с Вами согласна, так это в рассуждениях о политиках!!! На 100 %!!! А анекдоту хоть 2000 лет, суть от этого не меняется! Но это лирическое отступление!
«Жить лишь в столице...» вот это Вы зря (это я Вам уже не понаслышке говорю)!!!! В столице просто, как не раз уже было сказано, концентрация обеспеченных людей больше, да и как на ладони они у всей страны! Стране же больше некуда смотреть…
А вот про неприязнь «Интересно, что эту неприязнь только москвичи видят... ПатАлогическую - только вы... Остальные - нет...» это Вы ТАК ЗАГНУЛИ, что даже смешно и обидно ОТ ВАС такое слышать!!!! Всю жизнь москвичей ненавидели (не перебивай и не плюйся)! Это было видно по одной только армии со времен царя Гороха!!!
Кот (197), Ваша детская мечта журналистом стать?? Вас бы в МК вне конкурса взяли! Вырывать фразы из контекста… однако… Низко, но уже приятно, что нас тут всех цитируют!
Кот (190) ответ на реплику (188): “Сидит Москва на шее у всей страны сейчас... Разворовывает бюджетные деньги и с жиру бесится... Это всем известно и по сему неинтересно...», это Вы всю дискуссию и утверждаете и, что самое интересное, именно «это голословное утверждение».
А вообще, зря Вы так! Да, мне повезло! Я живу в Москве, мне не на что жаловаться (в моих масштабах, т.к. жаловаться всегда есть на что). Но мне больно и стыдно за то, что происходит в нашей стране, которую я целиком обожаю, вдали от которой больше 2-х недель не выдерживаю и из которой, надеюсь, обстоятельства (только личного характера) меня не заставят уехать! Мне больно смотреть на бабушек и дедушек, благодаря которым мы все имеем счастье жить сейчас! Мне больно смотреть, когда статный дед с красивым русским лицом, сильными старческими руками и орденами на груди стоит с протянутой рукой. Чего мы хотели? Чего мы добились!? И не важно, сколько мне лет, и не важно, что конкретно я этого не добивалась, но это МОЯ страна и все эти старики, они мои родные бабушка и дедушка!!! За все это мне больно! Больно, когда в магазине бабуля достает последние деньги и может на них купить только шоколадку любимому внуку. И когда я еду в хорошей машине по красивому городу, который имею только благодаря этим людям, мне стыдно. Да, мне стыдно, даже если Вы, уважаемый Кот, считаете, что москвичи на это не способны. И если я даю милостыню («если» потому, т.к. считаю, что этим самым как никогда унижаю наших стариков), то выгребаю из кармана все деньги. И все равно они этого не заслужили! Не заслужили быть самыми нищими в нашей стране, но я лично пока ничем не могу им помочь. А очень хочу! Хочу, чтобы они имели больше возможностей, чем все мы, чтобы на закате лет они могли ездить в круизы и разные страны. Стыдно, что наше государство не может обеспечить бесплатное лечение и высокую зарплату. И дело совсем не в Москве. Такое я видела во всех городах России, в которых побывала. Меня откровенно бесит то, что происходит в нашей стране! Эти бесконечно лживые политики, которые практически все на закате своей политической карьеры уезжают жить в старинные замки за границей, купленные на пенсии/дотации/стипендии/алименты имущих и неимущих. Меня раздражает количество ДЕМАГОГОВ!!! Меня раздражает, что возможность поступить в хороший престижный институт/университет есть не у всех умных талантливых подростков. И еще, я очень хочу, чтобы столицу перенесли совершенно в противоположную от Москвы точку страны!!! Да, столицу всегда поднимают, всегда в нее больше вкладывают, так уж исторически сложилось, но давайте поднимем и другой город! Разве я против???
Дело не в Москве и не в москвичах. Просто не в то русло мы повернули разговор. А еще обиднее то, что в этой дискуссии принимаем участие мы с вами, а не люди, от которых на данный момент хоть что-то зависит.
Наверное, всё, хотя… много еще можно сказать, вот только жалко, что опять это все против Москвы и москвичей обернут и помои сверху выльют.
|
| 207 | Yustas | 1/19/2000 10:56:42 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (185) Интересный метод ведения дискуссии - требовать конкретики от всех, кроме себя. Это, конечно, выгодно - если нападаешь на кого-то, он вынужден защищаться и пытаться приводить аргументы, самому же при этом агрументировать свою точку зрения необязательно, достаточно общих фраз. Но Вам это ни чести, ни уважения не добавляет.
Вы там еще не поинтересовались самолетами в Индии? Хоть бы такую конкретику дали.
|
| 206 | ПанаСоник | 1/19/2000 10:49:53 AM | Эта дискуссия создана с единственной целью: сделать Н.К. админом. ИМХО. Цель - его раскрут. Поэтому - мой игнор. Москвичи, не распаляйтесь так, причин не вижу, все очевидно. Вместо Москвы вполне можно поставить Нью-Йорк или Фриско. Та же фигня. Только без личностных моментов и поползновений.
|
| 205 | udarnik | 1/19/2000 10:40:44 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (168) Моя "колыма", это на север от Питера 1378 км, Мурляндия называется. С пивом нет проблем, и главное всегда холодное 8)) .
|
| 204 | udarnik | 1/19/2000 10:36:47 AM | Шармен--> (165)Молочка никому не жалко, тем более с таким прекрасным ... ником - ШАРМЕН - ВАХ, ВАХ :)), люблю я это дело. Чтой то мне кааца мы уже несколько знакомы.
|
| 203 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/19/2000 9:45:16 AM | Bасенька Ыкин --> (198)
Bасенька, нравится - заведите... :))) Я там тоже порезвлюсь... ;)))
Но эта тема мне не настолько близка, понятна и интересна, чтобы быть модератором такого рода конфы...
|
| 202 | Линн | 1/19/2000 8:10:25 AM | Митч--> (191) Полностью поддерживаю.
|
|
|