Столица. Город контраста... |
 300 | Alex Forever | 1/23/2000 9:59:34 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (296) Знаешь, у меня в последнее время наша Москва ассоциируется с ярко раскрашенной проститукой... А страна - она больше похожа на проституку сельскую - которая до сих пор верит в любовь и доброго царя (читай - президента). Но ложаться они обе под клиента с завидной готовностью... Так что особой разницы наверно нет, кроме специфики места работы... :-) А вообще вот улыбнулся - а самому стало немного грустно...
|
| 299 | Yustas | 1/23/2000 12:07:19 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (296) Ничего не имею против Штиллера, он замечательный человек, но хочется отметить, что он сам - родом из Новороссийска. ;-))) Не москвич. Хоть и живет в последнее время в Москве.
|
| 298 | 555 | 1/23/2000 9:21:18 AM | Bасенька Ыкин -->(297) Если бы я никогда не жил в СССР, может быть, я бы Вам и поверил, а так не могу. Хочу, но не могу. Москвичи всегда отличались и отличаются сейчас московским снобизмом. Он может проявляться или не проявляться. Моя младшая дочь, недавно, жаловалась мне на какую-то свою подружку, что та хвастается, что приехала из Москвы и ведет себя очень заносчиво. Я, немного, знаю ее родителей. Очень милые и приличные люди. Ничего подобного я в них не замечал, но в ребенке этот снобизм откуда-то берется! Если Вы москвич, то, естественно, этого снобизма, по отношению к себе, не замечаете. А по-поводу Нью-Йорка, Вы заблуждаетесь. Жители американской провинции смотрят на нас с жалостью и некоторым страхом, мол как это вы, в таком аду живете.
|
| 297 | Bасенька Ыкин | 1/23/2000 7:10:56 AM | 555--> (285) "В третьих я хочу, чтобы москвичи поняли, что то, что их жизнь лучше, чем у остальных - это не потому, что они самые хорошие и умные, это обеспечивает, издавна сложившаяся система приоритетов в России." %-) Москвичи совершенно ничем не отличаются от всех остальных жителей России. Умозаключение, что жители Москвы какие-то особенные, как тут написано, в сути своей параноидальное. С таким же успехом можно сказать, что все жители Москвы инопланетяне. Для того, что бы стать жителем Москвы, достаточно просто купить квартиру в Москве и всё. Я полностью согласен, что во времена СССР властью Москве уделялось гораздо больше внимания, нежели другим городам. Однако, нет добра без худа - исторический архитектурный облик центра Москвы, как впрочем не только центра был испорчен. Хороший пример в этом плане храм Христа Спасителя, собор Василия Блаженного, что на Васильевском спуске, уцелел чудом (мешал прохождению танков во время парадов на Красной площади). Если раньше было такое выражение "москвич до 7-го колена", то сейчас оно совершенно потеряло смысл, как впрочем утерянны различные именно московские традиции, об этом теперь только в книжках можно прочитать; Москва уже в 70-х была перенаселена, экологическая обстановка в городе и теперь ухудшается с каждым годом. Сейчас в стране совершенно всё по-другому, как известно, и Москва это всего лишь самый большой город России и столица со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так же как и в Нью-Йорке, в отличии от какого-нибудь затерянного в Техасе городка с населением в 15-30 тысяч человек, в Москве легче найти себе работу, проще и лучше во всех отношениях заниматься бизнесом, я уже не говорю про такие вещи как образование и т.п. Но точно такая же ситуация во всём мире. Тот факт, что в России сейчас экономический кризис, разумеется, выделяет не только Москву, а вообще все крупные города России в такие островки относительного экономического благополучия. В этом контексте обратите внимание, что автор данной дискуссии сам проживает в Питере, бывшей столице России, о чём он тут почему-то стесняется написать. Могу совершенно определённо сказать, что средний уровень жизни в Питере точно такой же как в Москве. О источниках его необычайной осведомлённости о жизни в провинции остаётся только догадываться, как впрочем и о осведомлённости об уровне коррупции в Москве, при полном непонимании того, что федеральная власть и бюджет РФ непосредственного отношения к Москве не имеет.
±MNNN Нелюбимый Кот (282) Появление здесь этого сообщения совершенно закономерно, причина его появления - название дискуссии и то, как вы её вели. То, к чему вы стремились, скандал, ( о ваших пристрастиях к скандалу уже писал, как врочем и цитировал вас Ржавый Пони ) удался во всех отношениях - вы втянули в дискуссию довольно много посетителей чата, в конце концов в дискуссию вмешался Арбитр дискуссий, благодаря которому, а не вам, явно провокационное название, как впрочем и откровенно оскорбительные реплики отсюда исчезли. Так что могу только вас поздравить с удачно реализованной затеей. Моё участие с этого момента тут явно ни к чему и я присоединяюсь к Ржавому Пони - писать сюда больше не буду. Желаю удачного общения со многими особыми, с непохожими лицами и оторванными от остального мира людьми в чате.
|
| 296 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/23/2000 3:38:27 AM | Реплика, перекликающаяся с темой:
(88) Штиллер, дискуссия "Патриотизм..." (Н.Кот)
Это с моей странички.. Давно написал.. Кажется, ещё до девальвации.. Кажется, до сих пор примерно
так.. ))
Страна, в которой я живу
Я не хочу быть изгнанным из своего родного дома каким-нибудь крестьянином со свиным рылом и
скотскими манерами. Я свободный человек. И надеюсь до конца остаться свободным. Я подготовился к
этому как смог. Бегство не в моём вкусе..
Хайнлайн
Когда я говорю о России, я не говорю о Государстве Российском.. Государство наше всегда было
основано на несвободе, принуждении и показухе.. Таких дворцов, как в Москве и Санкт-Петербурге нет
ни в одной стране мира.. Нигде государство так не кичится пропастью между собой и населением
своей страны.. Нигде в цивилизованном мире нет такого чиновного произвола над активной частью
своего народа..
Когда я говорю о России, я не говорю о берёзках и соснах.. Они красивее и ухоженнее в Баварии или
Канаде.. Поля России давно измождены.. Луга вытоптаны.. Реки и озёра давно потеряли свой голубой
цвет.. Природа России - это боль всего человечества.. Знаете почему у нас нет сильного движения
"зелёных"? Мы сойдём с ума, если выслушаем их хотя бы один раз..
Когда я говорю о России, я не говорю о россиянах.. И совсем не потому, что к этой сообщности
относятся не только русские, но и украинцы, белорусы, башкиры, евреи, дагестанцы , эвенки и ещё
немыслимое количество национальностей.. Это-то как раз радует.. Хотя я не понимаю, когда начинают
говорить, что это исключительный случай в мире.. Я не говорю об американцах, которые могут быть и
китайцами, и ирландцами, и итальянцами.. Даже французы или немцы имеют большое количество
национальностей.. Так что за границей мы все русские.. Просто очень тяжело смириться с тем, что мы
нация дервишей.. Вместо того, чтобы работать, заботиться о живом мире вокруг себя, воспитывать
детей и строить дома, мы живём в утлых лачугах падаянием остального мира и пытаемся объяснить
этому миру, почему он неправильно живёт.. Русская идея разрушительна, кровава и претендует на
истинность по определению.. Господа хорошие.. К Богу идут по одному.. в своей душе.. Он так нас
звал.. Мы же, мало того, что ломимся всем народом, так ещё и весь мир пытаемся к этому склонить..
Типа толпой веселее.. Воистину, дурная голова ногам покоя не даёт..
Вместе с тем.. Россия - самое свободное государство в мире.. Здесь меня никто не может ни к чему
принудить.. "Власти" выпускают законы, народ плюёт на эти законы.. "Власти" выпускают новые,
народ снова плюёт.. Процесс исчисляется веками, но имя ему - вечность.. На этом огромном
пространстве действует один закон.. "Авось".. Почему Россия никак не найдёт модели власти? Именно
поэтому.. Любая модель рассчитана на то, что "авось" сработает.. Они так и срабатывают.. Только не
полные модели, а их части.. Почему на Руси всегда ругают власть? Да потому что умные люди знают
эту особенность своей страны и во власть не идут.. А те, кто идут, ничего работающего предложить не
могут.. в силу своего ума.. И мы имеем то, что имеем.. Для нас - вакуум на месте власти, для власти -
вакуум на месте народа.. Они вводят новые налоги для нас и новые ограничения.. И тупо изумляются,
почему казна пуста и в стране беспредел.. А мы включаем по вечерам телевизор, чтобы узнать, что там
у них произошло новенького.. Вы заметили, что уже несколько лет одновременно с информационной
программой первого национального канала по второму национальному каналу идёт "Санта-Барбара"..
Очень знаковое совпадение.. На меня, к примеру, одинаково влияют события в семье Кепвеллов и
семье Ельциных.. Так же изгоняются и возвращаются "блудные сыновья", так же бессистемны союзы и
разрывы.. Если этот пожилой человек, нуждающийся в постоянном лечении, – гарант российской
демократии, для меня это лишь показатель силы нашей демократии.. Коммунисты формируют
Правительство и переходят к нему в оппозицию.. Правые объединяются по правилу: "Чтобы
объединиться, надо сначала размежеваться".. И пока это так, я спокоен.. Властям не до меня.. Пока они
разберутся между собой.. К тому моменту умрут внуки моих внуков..
Мне объясняют, что Государство заботится о моём здоровье,
безопасности и комфортном существовании... А я не верю...
За 30 лет я не испытал никакой заботы ни от кого, кроме моих близких..
Государство заботится о моей обороне? Но от кого меня обороняют...
Я не нахожусь в состоянии войны ни с одним государством мира...
И у меня нет с ними никаких дипломатических трений... И я их себе не
устраиваю.. Вот осложнить отношения оно мне может... И я не получу визу...
Так почему я должен кормить дееспособные людские особи, которые могут
устроить мне лишь неприятности?
Давайте так... Я сам обо всём этом позабочусь... Я не ввяжусь
в арабо-израильский конфликт, я не буду провоцировать "Талибан"
на захват заложников, а курдов - на акты самосожжения... Я заплачу учителям
за обучение моих детей... Врачу - за лечение себя самого и моих близких...
И со своими спорами я разберусь без полугодовой очереди в суде...
И безопасность... Тоже сам... Только отберите оружие и
привелегии у милиции... Тогда мне поспокойнее жить будет...
Тем более, что те деньги, которые вы у меня забираете, на цели,
ради которых я плачу, всё равно не доходят... Впрочем, я так и поступаю...
Только жалко бабушек в подземных переходах, у которых я покупаю сигареты и зелень, когда их
мордатый юнец в погонах дубинкой гонит от единственного источника существования... Из-за
отсутствия кассового аппарата... Потому что они не платят налогов...
Из-за чего им не платят пенсий...
Россия - моя родина... Вот такая бестолковая и бесшабашная...
И в этом бардаке есть абсолютно
стройная система... "Возлюби ближнего своего..." Я так и поступаю...
И ближний мой - это мои родные и
близкие... И учителя моих детей, и врачи моих родителей,
и бабушка, продающая мне пучок укропа со
своего огорода... А те, в Кремле.. Им платят те, кому
они продают возможности и разрешения... У
каждого свой круг... Вся разница в том, что им нравится
видеть себя в телевизоре, а мне - нет... Но мне
на них наплевать... Потому что это моя страна... А власти...
Они приходят и уходят... И платить по их
счетам я не буду... Потому что они по моим тоже не платят...
Россия - это не Кремль, не Храм и не берёзки... Россия - это страна, где живу я...
в частности я..."
|
| 295 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/23/2000 2:45:45 AM | Тортила--> (294)
(Кот ухмыляется...) То вам не то... Это вам не это...
Короче, за ассоцииации, возникающие в вашей голове,
Кот ответственности не несет...
|
| 294 | Тортила | 1/23/2000 2:34:22 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (290) Мастер ты "козлов" в дисскуссиях извлекать. Теперь немосквичей в названии обидел. Естественным противопоставлением лицу, что является, а?;))))))))))))
|
| 293 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/22/2000 11:18:42 PM | Essential of Cathei--> (291)
Трезвое мнение... И спокойное... Мне нравится... :)
(Кот напевает...)
И мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...
Мы наш, мы новый мир постороим...
Кто был - ничем... Кто был - никем...
Тот станет - ВСЕМ!!!!...
И история повторится, млин... :(((
Заложено в нас, что-ли, желание врага найти???...
|
| 291 | Essential of Cathei | 1/22/2000 10:54:42 PM | (сразу отмечусь- москвичка...жила так же в Московской области- 7 лет и за пределами России - 4 года...)Так уж сложилось. что будучи формально по рождению москвичкой, жила не только там...
Вас интересовало особый ли город Москва? Особый... Говорить что у Москвы нет лица, тоже, на мой взгляд, не самый верный способ - оно есть.. Лично у меня Москва вызывает ассоциации с язычеством - порой жестоким, звероватым, изворотливым (негатив, не правда ли но-...) но у этих качеств есть сразу продолжние - более выживаемым, умеющим приспособится (ведь приметы, по сути языческие обряды, сохраняются до сих пор)...Хорошо ли- быть более сильным? не знаю, но совершенно точно преимущества у данного стиля- есть...Сразу замечу- мне бы не хотелось чтобы мои слова были выдернуты из контекста и отнесены к сонму голосов, говорящих о недобросовестности столицы... Она- более жесткая чем многие другие города России... Как и любой более жесткий человек- симпатии вызывает мало, но... Это стержень, - качество его обсуждать можно сколько угодно...
А контрасты - неравенство в Москве видно особо. явно и четко... Да концентрация более сыто живущих людей в Москве больше. и что?! Обвинить провинцию в том что она- более безграмотна или не может воспользоваться своими правами? это будет не правдой. И не безграмотна и может и пользуется... Обвинить Москву в том что она- "сосет страну", тоже ложь...Меня больше заинтересовало в данной дискусси другое- зачем нам искать себе врага в своей стране?...Зачем в себе держать установку- есть злобный барин (читай москва, Президент, хапуга, гад)вот его уничтожим и воздух станет чище?...
|
| 290 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/22/2000 5:23:12 PM | [Moderatorial]
Злополучную реплику (260) удалил и почистил многое из того, что с ней было
связано. Последующие реплики в том же духе (как я и предупреждал в [279])
буду удалять нафих... :)
-----------------------------------------
miss ~A~ --> (289)
Насчет "выдергивания из контекста"...
Если вы обратили внимание, я всегда привожу номера
реплик, из которых я делаю выборки... Считаете меня необъективным???
Смотрите сами, что кто и когда говорил... Весь контекст переносить
не имеет смысла - тогда это копия текущей дискуссии получится... ;)
Насчет "выпадов" - это есть в обе стороны... (прочитайте реплики
[13],[56],[62] например...)
|
| 289 | miss ~A~ | 1/22/2000 3:00:35 PM | прочитала все от начала и до конца, и даже то, что подлежит удалению..к сожалению пока что только и "подлежит"...%)
Странно, тут много говорилось, что москвичи не любят (мягкий вариант) и не уважают провинцию. Но пока что я не прочитала ни одного оскорбительного или просто действительно обидного слова в адрес остальной России, но прочитала достаточно о Москве, чтобы утонуть в море помоев... возможно, потому и реакция москвичей резкая..самой захотелось пару ласковых сказать, но думаю просто спокойнее будет этого не делать, ведь понадергает же господин Меоератор реплик, как уже не раз делал, из контекста выдерет с корешком, и вывернет все наизнанку... а доказать что ты не верблюд - сложно, да и не стоит оно того...
Кстати, создалось впечатление, что москвичи, а значит и я в том числе - люди все сплошь злые, вредные, и тупые как пробки, им все равно что происходит в стране, и их никто не любит за раздутое самомнение..но за последние лет эдак 5-7 я встречала немало иностранцев, которые очень полюбили и Москву, и москвичей, хотя исхожя из здесь понаписанного, незачто...%) Может быть, просто добрее надо быть? И к вам тогда отнесутся по другому, как к дорогим гостям, и покажут Москву свою, любимою, красивую и приветливую...
Спасибо за внимание, не трудитесь отвечать.
|
| 288 | HAL9000 | 1/22/2000 2:58:40 PM | Кстати, on topic.
Во многих странах, особенно тех, что развивались в форме "империй" -- Египте, Риме, Китае, России (список можно продолжать) -- всега выделялся один крупнейший город, средоточие власти и богатства, остальные же города были заметно меньше. И это действительно место, сильно отличающееся от всей страны. Так оно складывалось исторически и, кстати, непросто -- лет 600 назад Москва не была так важна, как Тверь, или Владимир, или Новгород Великий (и некоторые москвичи, может быть, возмущались тем, что в Новгороде уровень жизни выше, ибо они "захапали себе все торговые пути и ресурсы", а новгородцы отвечали, что, мол, вы сначала поголовной грамотности, как у нас, добейтесь ;-)) А вспомните Петербург 150 лет назад? Он был крупнее, важнее и богаче Москвы однозначно. Положение Москвы как центра силы и денег не столь уж непреложно -- москвичам не стоит расслабляться :-)
В России есть некоторое число "богатых" городов, губерний-доноров бюджета. По опыту жизни, скажем, в Самаре, одном из таких городов, скажу, что и там жизнь скорее лучшает, чем наоборот (это в городе, где половина промышленности была оборонной, кстати). В городах же, от бюджета зависящих, да еще таких, где с местной властью "не повезло", отношение к жизни неизбежно другое %-)
Касательно "столичного снобизма" -- не знаю, не сталкивался :-) Это, IMHO, скорее проявление (недостатка) личной культуры, возможное в любом городе и вообще на любой почве: "я лучше, чем ты, потому что ###", хотя в создании этого ### у говорящего никакой заслуги нет. Например, в этой дискуссии хорошо были заметны и проявления "антистоличного снобизма" -- мол, в провинции живут люди честные и хорошие, а в столице -- незаслуженно объевшиеся негодяи. Чем он лучше "столичного снобизма", не пойму %-)
А вообще -- каждый находит то, что ищет :-) Кто-то тратит энергию на возмущение тем, что Москва больше и богаче, а кто-то оборачивает себе на пользу близость к Москве или же удалённость от таковой :-)
|
| 286 | janna | 1/22/2000 1:55:23 PM | Москва всегда была "особым городом", "особым миром". За особенность...видите-ли платить догоро полагается...И вся страна исправно платила и платит по сей день...Сначала она была по завязку упакована колбасой и сосисками...и недовольно ворчала,когда провинциалы с авоськами мешались под ногами.... Сейчас котеджами и мерсами... и опять оскорбленная - провинциалы понаехали...хлеб насущный отбирают...
А собственно говоря в чем ее "особенность"??? Вульгарная роскошь...и абсуртная серость...Да еще неимоверное скопление клоунов...
Ни лица...ни стиля...ни шарма...
Вести паразитический образ жизни просто,но очень унизительно...
Вам не кажется????
Вот попробывала бы она действительно "вне всей страны существовать",
посмотрели бы мы тогда на ее "особенность".
±MNNN Нелюбимый Кот--> (283) Не вольно вспоминается философия Мерфи:
"улыбнись - завтра будет еще хуже"
|
| 285 | 555 | 1/22/2000 10:02:43 AM | Bасенька Ыкин -->(277) Я удивлен, что моя реплика вызвала столько непонимания. Во-первых это был ответ на (на русском не могу подобрать точного эквивалента, а в украинском есть слово зверхньо) зверхньоi реплики ИФ по отношению к своим немосковским согражданам. Какой бы ты крутой не был, всегда найдется кто-нибудь по-круче. Точно также в мире есть немало мест по-круче, чем Нью-Йорк. Во-вторых, то что у меня есть основания это не значит, что я это реализую. В третьих я хочу, чтобы москвичи поняли, что то, что их жизнь лучше, чем у остальных - это не потому, что они самые хорошие и умные, это обеспечивает, издавна сложившаяся система приоритетов в России. По поводу чуждости для меня американской жизни, Вы совершенно правы, поэтому я здесь.
|
| 282 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/22/2000 5:59:31 AM | Ржавый Пони--> (280)
Тааак... Сколько всего написано... Отвечаю по порядку:
1). Сообщение (260) - одно ИЗ мнений... О его
тоне я уже сообщил его автору... (279)
А к вам у меня просьба - задумайтесь о его причинах...
Почему оно появилось???... Почему человек, который
оставил сообщение (260) сказал именно так, а не иначе??? Почему???...
2).Правила - я читал... Внимательно, смею вас заверить:
...
5. Все спорные ситуации между модератором и участником
дискуссии (в плане превышени прав или нарушения Правил)
разбирает Арбитр Дискуссий. Его решение является окончательным
и обсуждению не подлежит....
...
Ржавый Пони (280):
А между тем реплику 260 вы не удалили, хотя она подпадает
так или иначе под данный пункт...
- давайте оставим
Арбитру право решать, попадает она или не попадает???... Будет
прямое указание - я её удалю...
3)."...Вы удалили сообщения 273 и 274. Тогда уж и удалите
следующие 2 сообщения - они ссылаются на удалённые..."
Во-первых, я модератор этой дискусси, и мне решать, что удалять, а
что - нет... Тем более что при желании всегда удаленные сообщения
посмотреть можно... :)
Во-вторых, если удалять все сообщения с перекрестными ссылками -
вся дискуссия благополучно может переехать в раздел -
"удаленные сообщения..." ;)
4). Далее... Если вы себя с упомянутым
вами животным идентифицируете -
мне нечего тогда больше добавить... ;)
5).Если приводите мои слова - приводите дискуссию, из которой вы их
взяли и номер реплики - чтобы контекст можно было поглядеть...
Фразы, вырванные из контекста, зачастую имеют совсем
другой смысл...
6). "Я долго пытался понять зачем вам это стравливание..."
- У меня к вам вопрос - почему вы меня об этом не спросили???...
Вы предпочли найти удобный для вас ответ... :) А причины я
бы мог вам лично объяснить... Впрочем, я их уже излагал в
дискусии "Темы для дискуссий", HAL9000, реплика (117).
7). "Можете вздохнуть свободно - я больше не
"отравлю" своим присутствием вашу дискуссию... " - этого я нигде
никогда не говорил, это - ваши домыслы... Впрочем, вы опять поступили
так, как вам удобнее - легче уйти от проблемы, чем попытаться
в ней разобраться... :)
Ваш НЕлюбимый Кот... ;)
|
| 280 | Ржавый Пони | 1/22/2000 5:23:20 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот, "Вы же, ни сказав ни слова, отправили меня в "игнор"... " вы там будете и впредь... и видимо не только у меня(что и показал сегодняшний вечер). А разбираться теперь уже и не в чем. Сообщение rim №260 вы всё равно оставили, так что вывод мой оказался верным.
"Здесь нет судей, обвинителей и обвиняемых... Здесь - есть люди и их мнения... Разные мнения... " -совершенно верно. Здесь не суд, но и тут есть правила. Одни из них: "Запрещается провоцировать конфликты посетителями, с посетителями и с модераторами." и "Запрещается оскарблять собеседников..." А между тем реплику 260 вы не удалили, хотя она подпадает так или иначе под данный пункт.
А мысли мне читать не нужно - сужу о людях по поступкам.
Вы удалили сообщения 273 и 274. Тогда уж и удалите следующие 2 сообщения - они ссылаются на удалённые.
"Про тему - можно было бы и так сформулировать - "Москва - столица."
" - только вот вы сформулировали не так. Можно сформулировать тему как "Кто он, Вася ?", а можно "Вася - кАзёл !" Почувствовали разницу ?
Я долго пытался понять зачем вам это стравливание, пока не нашёл, что вы как-то написали в дискусси об админах своё мнение о том, как вы воспринемаете конфликты: "Мне прикольно наблюдать, как каждая сторона себя этакой правильной показать пытается... :)". Выходит всё происходящее вас просто забавляет, а мы тут распинаемся вам на потеху.
Можете вздохнуть свободно - я больше не "отравлю" своим присутствием вашу дискуссию. Наблдайте дальше, пока вам "прикольно наблюдать".
С неуважением к вам, Ржавый Пони.
|
| 279 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 1/22/2000 4:42:22 AM | Bасенька Ыкин --> (277)
Bасенька, эта дискуссия не про американцев... Эта тема, как
мне кажется, больше подходит дискусии Циника "Заграница
и Россия. Взгляд друг на друга." Тем более что в ней некий застой
наблюдается... ;)))
"...Нижний фрейм..." имеет весьма слабое отношение к теме
дискуссии... :) Хотя надо признать, что была бы возможность
в реале воспользоваться указанным вами механизмом,я бы им
воспользовался... ;)) (см. реплики (2),(3),(5),(6))
-------------------------------------------
Nikolya(Dinosaur)--> (272)
" Если Вы хотите убедить меня, что из бюджета или откуда-то
там еще воруют..." - у меня нет такой цели
убедить вас... Если вы не видите этого,
не желаете видеть
того, что происходит в стране - я не могу вас
переубедить...
"...приводите конкретные факты!
Мне самому искать их неинтересно... "
Поисками фактов воровства
занимается(по идее, по крайней мере) специальная организация, в
которой, как я указывал ранее, я не работаю... :)
А любите конкретные факты - начните с себя -
"...в провинции воруют не меньше..." - аргументируйте...
Приведите объемы воровства в Москве и провинции и сравните их... ;)
Вот тогда разговор по фактам пойдет... (Шутка...)
А серьезно - у меня дискуссия открыта касательно налоговой
системы... Вот там кое-какие конкретные факты будут...
И ещё раз, касательно вашей реплики (242) - здесь - не суд...
Здесь нет судей, обвинителей и обвиняемых... Здесь - есть
люди и их мнения... Разные мнения...
-------------------------------------------
rim--> (260)
Рекомендую прочитать всю дискуссию и обратить внимание
на реплики (140) и (153). Насчет "сборища" - вы перегнули палку...
Это воспринимается как "Все москвичи - ... и ..."
(подтверждение - реплика (277)) Поэтому
все дальнейшие высказывания в таком духе будут удаляться...
Персональная просьба: Вы говорите - "...сталкиваюсь с
этим регулярно..." Расскажите об этих ситуациях...
О том, что типично, на ваш взгляд...
Приведите примены, пожалуйста...
-------------------------------------------
Ржавый Пони--> (257)
Прямое... Ибо касается причин появления этого
"особого мира"...
Ржавый Пони--> (276)
Интересно, почему вы считате, что если человек в настоящий
момент проживает за рубежом - то он "далек от темы"???...
Так рассуждая - любые высказывания про другие страны - это
тоже "далекость от темы" получается... ;) Да и все высказывания
"провинциалов" - это тоже "далекость"... ;)
Я - так не считаю... У таких людей есть свой взгляд на ситуацию,
текущую и прошлых лет... И мне - интересно мнение таких
людей... У них, кстати, есть некоторое преимущество -
"взгляд со стороны", взгляд на основе
другого кругозора...
Ржавый Пони--> (278)
Пони, воздержитесь, пожалуйста, от такого рода выводов -
"...следовательно он это сообщение видел, счёл его
приемлемым или же просто наблюдает за реакцией..."
Мысли читать ещё никто не научился - следовательно, всегда
есть возможность ошибиться в выводе... ;) Если вас интересует,
что я в этот момент делал - то я сидел в своей дискуссии
про налогообложение и в чате... Лично вы могли бы спросить
меня, видел ли я то, что тут творится... Вы же, ни сказав ни
слова, отправили меня в "игнор"... ;)
-------------------------------------------
Изменение Формы--> (256)
Гипс - иллюстрация ситуации... Такое -
повсеместно... Я - насмотрелся...
После этого, сталкиваясь с репликами москвичей в духе
"жить стало лучше, стало веселее", возникает двоякое чувство -
хочется спросить - ребята, в каком мире вы живете???
В общем-то, и спрашиваю - смотри описание дискуссии... :)
Про "дерьмократов" - это тема отдельной дискуссии...
Погоди, и до них доберемся... ;)
Про тему - можно было бы и так сформулировать - "Москва - столица."
Есть, что обсуждать???... ;)
|
| 276 | Ржавый Пони | 1/22/2000 2:07:44 AM | 555--> (274) моя реплика последовала вслед за вашей. ИФ тут не причём.
Кстати, он привёл тут цитату из "анекдота" и, на мой взгляд, ничего антисемитского в ней нет. Просто его задело ваше выскомерие (в буквальном смысле) и он отплатил вам видимо как сумел...
Я тоже был о вас лучшего мнения, наблюдая, как вы всегда отстаиваете свою позицию в спорах с Голосом. Но мне лично непонятно, когда неглупый человек начинает выссказываться по теме от которой он в настоящий момент далёк... Тем более, что даже россине тут порой не могут толком аргументировать свою позицию.
Давайте прекратим нашу с вами полемику. Если я вас обидел - извините. Не стоит конфликтовать на пустом месте.
|
|
|