Относительность понятий ДОБРО и ЗЛО. |
 395 | Sunrusher | 1/27/2001 8:43:10 PM | Succub --> (384) Добро есть персонифицированное благо. )
|
| 394 | Sunrusher | 1/27/2001 8:34:19 PM | Succub --> (385)
Показать ему ястреба. ))
|
| 393 | Sunrusher | 1/27/2001 8:16:49 PM | Hierofant --> (386)
Хлопок одной ладони.
Учителем храма Кеннин был Мокурай, Молчащий Гром. У него был ма-
ленький протеже по имени Тойо, которому было только 12 лет.
Тойо видел, как каждое утро и вечер более старшие ученики прихо-
дили в комнату учителя для получения общих инструкций по Сан-Дзен или
для персонального обучения, при котором задавались коаны для того,
чтобы освободить ум от заблуждений.
Тойо тоже захотел выполнять Сан-зен.
"Подожди немного,- сказал Мокурай, - ты еще молод."
Hо ребенок настаивал, так что учитель, наконец, был вынужден сог-
ласиться. Вечером в соответствующее время, маленький Тойо подошел к
порогу комнаты Мокурая ля Сан-Дзен.
Он ударил в гонг, чтобы сообщить, что он пришел, три раза покло-
нился перед дверью в знак уважения, вошел и сел перед учителем в поч-
тительном молчании.
"Ты можешь услышать хлопок двух ладоней, когда они ударяются друг
о руга,- сказал Мокурай. - Теперь покажи мне хлопок одной ладони."
Тойо поклонился и пошел в свою комнату, чтобы рассмотреть эту
проблему.
Из окна он услышал музыку гейш.
"Ах, я понял!"- воскликнул он.
Га следующий вечер, когда учитель попросил его показать хлопок
одной ладони, Тойо начал играть музыку гейш.
"Hет, нет,- сказал Мокурай,- это никак не подойдет. Это не хло-
пок одной ладони. Ты совсем не понял его."
Думая, что музыка будет мешать, Тойо ушел в более спокойное мес-
то. Он снова погрузился в медитацию.
"Чем же может быть хлопок одной ладони?"
Он услышал как капает вода.
"Я понял",- подумал Тойо.
Оказавшись перед учителем в слеующий раз, Тойо начал капать водой.
"Что это ?"- спросил Мокурай. - Это звук капающей воды, но не
хлопок ладони. Попробуй еще раз."
Hапрасно Тойо медитировал, чтобы услышать хлопок одной ладони. Он
услышал шум ветра, но и этот звук был отвергнут. Он услышал крик совы,
но и этот звук был отвергнут.
Более чем 10 раз приходил Тойо к Мокураю с различными звуками,
все было неправильно.
Почти год обдумывал он, что же может быть хлопком одной ладони.
Hаконец, маленький Тойо достиг подлинной медитации и перешел пределы
звуков. "Я больше не мог собирать их,- объяснил он позже,- поэтому я
достиг безупречного звука."
Тойо реализовал хлопок одной ладони.
))))
|
 392 | Succub | 1/27/2001 4:52:18 PM | Арлекин --> (388) :))))) эт точно!
|
| 391 | Succub | 1/27/2001 4:51:30 PM | shyva --> (380) Психологическая помощь? Или обучение через инет? А можно записаться?))
|
| 390 | Succub | 1/27/2001 4:47:53 PM | Hierofant --> (386) :) если скажу, что да - вы поверите? ))
|
| 389 | *Дракон - Хранитель* | 1/27/2001 2:00:14 PM | Арлекин --> (388) Объясни пожалуйста как ты понимаешь смысл этих слов.
|
| 388 | Арлекин | 1/27/2001 10:14:03 AM | "Говорящий не знает, а знающий не говорит..."
|
| 387 | *Дракон - Хранитель* | 1/26/2001 7:26:04 AM | shyva --> (380) Сори, совсем замотался.....
Но если никому ничего не говорить, то никто ничего не узнает. :)
А присоветовать... Смотря чему учить будете. Думаю надо будет разместить вводную информацию на сайте, начальные понятия. Если поддерживаешь контакт с учителем, то думаю лучше с ним посоветоваться. Если будут мысли, позднее еще выложу.
|
| 386 | Hierofant | 1/25/2001 8:49:49 PM | Succub --> (385) Девушка, а вы слышали звук хлопка одной ладони? :)
|
| 385 | Succub | 1/22/2001 4:49:11 PM | чтобы немножко встряхнуть ваши умы, предлагаю решить один маленький дзенский коан:
в бутылку положили гусиное яйцо, через некоторое время оттуда вылупился гусь, вырос... вопрос: как достать гуся из бутылки, не убив гуся и не разбив бутылку?
:))))
|
| 384 | Succub | 1/22/2001 4:46:23 PM | читая написанное здесь за время моего отсутствия, натолкнулась на одну мысль: мы никогда не сможем четко определить, что есть Добро, а что есть Зло с тем уровнем сознания, который присущ современному человеку. все ваши реплики, да и просто наблюдение за окружающим миром лишь убеждает меня в Абсолютной Относительности ;)) этого вопроса. Мы так и будем барахтаться во всевозможных философских концепциях, пространно рассуждая о том,что есть благо, а что - зло, доказывая с пеной у рта свою точку зрения оппонентам, а что получится в итоге? Топтание на месте! почему? да потому, что истинное понимание добра и зла лежит далеко за пределами этих понятий... и здесь логика не поможет...
|
 383 | Succub | 1/22/2001 4:38:11 PM | Демон возвращается в дискуссию. Теперь я снова с вами! :)))
|
| 382 | shyva | 1/22/2001 2:04:56 AM | Монсеньор --> (381) www.shyva.narod.ru
|
| 381 | Монсеньор | 1/21/2001 5:15:56 AM | shyva --> (380) Простите, каков адрес Вашей странички?
|
| 380 | shyva | 1/21/2001 1:33:06 AM | *Дракон - Хранитель* --> (379) Интересная проблема - можно ли говорить о духовной работе (ведь не зря у нас говорят "высказанное Дао не есть Дао"). Тому, кто понимает о чем ты говоришь, по сути, и говорить об этом не надо; а тот, кто не понимает, он, скорее, и не услыщит.
Вопрос не празный. Я продолжаю преподавать и Йогу и Тантру, у меня есть несколько учеников, но сейчас я задумал об организации психологической помощи через и-нет с помощью своей странички. Вот и думаю, как сохранить (и можно ли сохранить)качество информации передаваемой изустно, где я могу "следить" за получаемым учеником ("клиентом") опытом, в и-нетовском проекте. Или вообще делать этого не стоит. Вроде стремишься сделать Добро, а можно такое Зло совершить :))))) Может что присоветуешь.
|
| 379 | *Дракон - Хранитель* | 1/20/2001 2:41:01 AM | shyva --> (378) Нда... заставили призадуматься. Вообщето месяца три возвращаюсь к этой теме время от времени. Одну мысль только что выложил в диске "Безбрежный океан взаимосвязей..." Джипа. А объяснить чловами... Думаю это невозможно. Даже если человек и сможет понять, то только разумом. Пока не воспримет сердцем, эти знания ему ничего не дадут. Качество понимания всегда зависит от отношения самого ученика к предмету. Да, очень часто, в современном мире это приводит к нежелательному результату. К сожалению, чаще всего это происходит из за отсутствия Учителя. Многие из практикующих цигун в России попадалют в лечебницы для психически больных.
Поэтому, учавствуя в последнее время в различных дискусах, все время говорю о духовной внутренней работе как о основе основ начала пути. Сам начинал не с этого, но Путь заставил прийти к этому. Иначе, дальнейший продвижение закрыто... Что бы можно было надеяться на себя, нужно сначала сделать себя надежным.
|
| 378 | shyva | 1/18/2001 1:51:58 AM | *Дракон - Хранитель* --> (377) Благодарю Вас за высказанное, так что мне теперь и особо писать не придется. Но вот проблема. Встающие на Путь без Учителя иногда не могут разобраться где он - голос Неба, а где не совсем он.
Может проще говорить о следовании своему внутреннему Моральному Кодексу, но вот опять же может возникнуть вопрос: "А как научиться слушать себя?" Ох уж эти вопросы.
Ты абсолютно прав "Несведующим иногда кажется Его воля жестокой" и некоторые это могут принять за Зло. Как ты думаешь как можно объяснить/рассказать другому как отделить ложные помыслы, навязанные "общественной необходимостью" от Воли Неба. Именно не показать насобственном примере и не позволить прожить некоторое время рядом - как поступают Учителя Востока ведущие своих Учеников, а именно рассказать, потому что здесь можно только это.
Конечно можно "заняться Дзеном" при помощи слов, а качество понимания отдать на волю Ученика, но такой путь может привести к "нежелательному результату". Я немного отошел от темы Добра и Зла, но может прописав эту проблемку здесь мы сможем более точно подойти к Титульной проблеме
|
| 377 | *Дракон - Хранитель* | 1/17/2001 3:18:12 AM | bodhisatva --> (370) В данном случае и shyva и Арлекин правы. Но может именно тем, что ты вмешаешься, поможет другу осознать что-то? Но самое главное, пока мы заморачиваем себе голову тем, что пытаемся определять что добро, а что зло, мы не можем сдвинуться с места. Смысл в том, что если ты видишь, что можешь сделать добро, то не думай - делай. И не важно как к этому отнесуться другие, это их трудности совершенствования духа и их проблемы. На всех не угодить, жизнь коротка и быстротечна. Ее не хватит на то, что бы для каждого что-то сделать. Так сделай для себя то, что ты можешь сделать... И на окружающих тебя будет распространяться то, что есть в тебе. Совершая добродетельные поступки ты совершенствуешь свой дух. Не требуя даже мыслью и избегая воздояний и признаний за свою добродетель - ты очищаешь свое сердце и взращиваешь чистую, бессмертную душу.
В этом и был смысл слов:
"Не совершающий зла - уже совершает добро, несовершающий добра - уже совершает зло..." (Д-Х)
Любой поступок нужно совершать в то время, когда его необходимо совершить. И не совершать чего либо тогда, когда для свершения еще не настало время.
В этом следование Пути.
Небо знает когда и что должно произходить и наша задача научиться слышать волю Небес.
Несведующим иногда кажется Его воля жестокой, но им неведом Его глобальный замысел. Ты хотел узнать, что такое зло? Хорошо.
Единственное настоящее зло во вселенной - это любое противопоставление себя воле Неба.
В этом и есть реальность бытия.
|
| 376 | Монсеньор | 1/17/2001 3:08:48 AM | bodhisatva --> (373)
Здесь дискуссия и все имеют право говорить и выступать и отвечать на любую написанную фразу. Вы, как кажется, немного не понимаете цель и смысл дискуссии вообще. А то, о чем говорится, мне известно, даже , может быть, больше, чем Вам.
Вообще-то я советую Вам сменить ник, Ваши высказывания дискредитируют смысл того имени, кем Вы сочли за честь именоваться.
|
| 375 | *Дракон - Хранитель* | 1/17/2001 2:32:42 AM | shyva --> (374) Ты пиши, это ничего, что получится много. Если не жалко времени, то пиши.
|
| 374 | shyva | 1/17/2001 2:16:58 AM | bodhisatva --> (373) Неболшое замечание, за которое заранее прошу прощение, некорректно задавать вопрос и называть бредом ответ или предыдущее высказывание.
Не отвечаю на вопрос (370) только потому, что долго отвечать много писать надо. Я просто считаю, что здесь не место пространным письмам, а любое короткое послание может быть вопринято не совсем корректно (правильно, точно) сложно подобрать слово. Но всеже фраза.... Если стать на позицию Восточного мировоззрения, а Вы Вашим ником позволили мне думать, что Вы с ней знакомы, то родственники и другие окружающие люди - суть одно...
|
 373 | bodhisatva | 1/15/2001 7:06:54 PM | Арлекин --> (372)
а ВЫ собственно кто? и откуда ВЫ знаете что необоснованно и некорректно? Я задал человеку вопрос и мне не нравится когда всякие умники встревают не зная о чем вообще речь
|
| 372 | Арлекин | 1/15/2001 6:56:42 AM | bodhisatva --> (370)
Сказано в абстрактном и общем смысле, а Вы необоснованно и некорректно сводите к конкретике. )
|
| 371 | *Дракон - Хранитель* | 1/3/2001 12:25:59 AM | Забавно, что в дискуссии о добре и зле не прозвучало поздравлений и пожеланий добра и радости.
Мудрствование губит истину, потому как в нем нет реальности...
С Новым годом!
Добра и счастья вам!
Света и любви!
И пусть все это сопутствует вам всю жизнь.
|
|
|