Относительность понятий ДОБРО и ЗЛО. |
 345 | Aрлeкин | 12/1/2000 1:27:40 PM | ГрафКэп Раум --> (344)
Верно. ) А "сон разума рождает чудовищ".. )
|
| 344 | ГрафКэп Раум | 11/22/2000 9:33:14 AM | Понятия "добро" и "зло" - это порождениея человеческого разума.
|
| 343 | Дракон - Хранитель | 10/3/2000 9:53:07 PM | Лунный Котенок--> (338) :)))))
|
| 342 | Дракон - Хранитель | 10/3/2000 9:51:27 PM | Лунный Котенок--> (337) Это точно, не может он быть хорошим... (в идеале) И с тем, что такой человек вор и предатель соглашусь с твоим отцом. Да ты сама подумай и поймешь, у кого он ворует и кого предает...
|
| 341 | Дракон - Хранитель | 10/3/2000 9:46:41 PM | bodhisatva--> (339) Ну и зря сомневаешься... :)))
|
| 340 | bodhisatva | 10/3/2000 4:53:28 PM | Лунный Котенок--> (336)
Искренне рад за тебя)))))))
|
| 339 | bodhisatva | 10/3/2000 4:50:37 PM | Дракон - Хранитель--> (335)
Единственное замечание. Тот кто достигает истинного понимания - спокоен. Насчет счастья я сомневаюсь.
|
| 338 | Лунный Котенок | 10/3/2000 1:41:41 PM | Дракон - Хранитель--> (333) Спасибо тебе! Ты придал завершенность тому, над чем я и по сей день размышляю. :)))))
|
| 337 | Лунный Котенок | 10/3/2000 1:37:36 PM | Дракон - Хранитель--> (332) Они-то основательны. Но, сколько умов, столько и трактовок! вот мой папа считает, что человек, имеющий любовницу (кроме жены), уже никак хорошим быть не может! Обязательно злой, предатель, жадина, убийца и вор! 6))))
|
| 336 | Лунный Котенок | 10/3/2000 1:34:49 PM | bodhisatva--> (331) Спасибо, что проанализировал мою историю (не исповедь!). Уверяю тебя, нет ни одновго повода меня пожалеть. Я достаточна сильна для того, чтобы помогать другим людям (что и делаю с удовольствием). Да и в жизни у меня все гладко и сладко, и везучая, и подлецы не покусали... Ой, неужели я оправдываюсь? :))) Зачем он так делал? Думаю, это просто объясняется. Ему так казалось правильнее, а психологически он оказался сильнее меня. Да каждый человек может нечто подобное вспомнить... Кого-то бросили, и он не верит женщинам, у другой подруг нет, потому что когда-то парня одна увела... да мало ли... Меня же научили совсем другому. Видеть, слышать людей, а не только свои капризы справлять. :))))))))))
|
| 335 | Дракон - Хранитель | 9/30/2000 8:12:30 PM | bodhisatva--> (334) Конкретный опыт может быть печальным, а может быть и радостным. И с чего ты взял, что процесс был ускорен. :))) Все происходит в то время, когда должно происходить. Так же и для конкретного человека. Тот же, кто достигает действительного понимания - счастлив. А достигнуть этого понимания без жизненного опыта невозможно, иначе это понимание будет оторвано от мира, а значит будет просто выдумкой, иллюзией. Кстати, ты сам, может не задумываясь, пытаешься сейчас избавлять ее от того, что считаешь иллюзией. Это поведение того человека. Которого ты не можешь принять, но судишь об этом со слов Котенка со звездочкой во лбу, точнее даже не просто со слов, а с своего понимания той формы изложения которую она выбрала.... :)) И почему ты не хочешь принать, что когда "разбиваются" розовые иллюзии им на смену может придти розовая реальность? :))))
И грусть и счастье, добро и зло - все в нас самих... и мы сами измеряем и определяем их своей "точкой зрения". От этого и относительность. Оз одного события два человека могут вынести разные выводы. Тот, кто при этом стал счастливее, добрее и светлее - тот и прав. :))) Именно этот человек способен быть не просто счастливым, но и делиться своей радостью с другими. :))) Даже просто поговорив ни о чем... Есть люди, которые как-бы светятся изнутри. Но это уже другая тема... :)))
|
| 334 | bodhisatva | 9/30/2000 2:16:09 PM | Дракон - Хранитель--> (333)
Жизненный опыт это вообще все, что происходит в нашей жизни. Только он иногда бывает печальным. Иногда мне хочется, чтобы этого жизненного опыта было поменьше. Я безусловно согласен с тобой, что от утопичных розовых иллюзий со временем избавляются все. Только я не пониманию, зачем ускорять процесс? Ведь потеря этих самых иллюзий всегда сопровождается болью и страхом. И я сомневаюсь, что в итоге это многих привело к счастью. Жизненный опыт это конечно знания, а знания это источник понимания. Только вот понимание истинной сути вещей редко приводит к счастью. Скорее оно приводит к невозможности счастья. Я просто действительно не могу принять поведение того человека, который избавлял ее от иллюзий. Конечно с точки зрения полезности для выживания его поступки не имеют цены. Но я бы никогда не стал бы так поступать с дорогой мне женщиной. Илююзии есть у большинства людей, только истинно мудрые люди их не имеют. И когда разбиваются розовые, это значит что им на смену приходят другие. И ведь неизвестно какие хуже.......
|
| 333 | Дракон - Хранитель | 9/30/2000 6:03:50 AM | bodhisatva--> (331) Ты хотя и Ботхисатва, но ни слова не понял из её речей. :))) Человек избавился от детского максимализма, от которого со временем избавляются все. Человек избавился от утопичных, розовых иллюзий, от которых со временем избавляются все. Одни раньше, другие позже, но все. :)) Есть разница между навязыванием своих мировоззрений и помощью избавиться от иллюзий. И то и другое может проходить как в жесткой форме так и в мягкой, но суть этих действий не меняется. К тому же, жесткость средств - это субективное восприятие того, к кому они применяются. В итоге же, человек научился быть счастливым. А та форма изложения.... ну прими это как придание остроты тем чувствам, которые испытывались человеком в те времена. Все что она рассказала, другими словами называется "жизненный опыт".
|
| 332 | Дракон - Хранитель | 9/30/2000 5:48:01 AM | Лунный Котенок--> (330) К одним приходит друг, другие орудуют скальпелем сами... но по большому счету нет никакой разницы. :))) Человек, "выправляющий" себя сам испытывает ту же боль и ту же жальсть к себе. Только некоторые поддаются этой жалости и находят себе оправдания. Но кого они обманывают? :))) Конечно легче когда не сам, поэтому чаще всего это начинается с какого-то внешнего воздействия. И воздействие это совсем не радостное. А о зыбкости понятий "добро" и "зло", так зыбки понятия, но сами добро и зло основательны.
|
| 331 | bodhisatva | 9/29/2000 7:34:09 PM | Лунный Котенок--> (330)
Да дело я думаю не в "жарком понимании". В Жизни конечно всякое бывает. Но просто странно было читать историю. Такое ощущение как-будто это исповедь человека, прошедшего через программу обучения спецназа. Я вот только не пойму, а зачем ему (в смысле твоему самому дорогому человеку) было это делать. Я никогда не думал, что близкие отношения это повод сделать кого-то идеальным, привить ему какие-то сомнительные понятия жизненного выживания. По-моему близость это нечто другое. Говоришь разбивал жизненные иллюзии........ А зачем? Вообще немного странное поведение для мужчины, странное тоношение к женщине. Мужчина должен помогать женщине быть женщиной, А не маленьким морским пехотинцем. Весь твой рассказ напомнил мне поведение деспотичного отца моего близкого друга который никак не хочел показать сынусвою любовь, только потому что считал,что "жизнь тяжелая штука и сын должен быть готов". Мой друг тоже сейчас счастлив как и ты. Только от того, что он сейчас уже не живет с отцом....... И я уверен, что своим детям такого счастья он уже не подарит...... А если ты действительно считаешь, что это лучшее благо которое тебе обломилось в жизни, то мне жаль тебя........ видно в твоей жизни было слишком мало хорошего.
|
| 330 | Лунный Котенок | 9/29/2000 5:09:32 PM | Дракон - Хранитель--> (326) Спасибо за вопрос, потому что тема дискуссии интересная, но вклиниться не получалось. Как я различаю добро и зло? Да, наверное, как и большинство людей - то, что мне хорошо, то и есть добро и наоборот. Есть еще, конечно, мораль, придуманная не мной, мешающая мне считаться нормальным человеком, а не выродком или животным, по причине моего неприятия той морали, которая существует в обществе. Пример зыбкости понятий "добро-зло" из жизни тоже приведу. Мой самый дорогой человек несколько лет назад безжалостно "правил меня скальпелем". Выкорчевывал с корнем детский максимализм, топтал жалость к себе, каленым железом выжигал бредовые розовые иллюзии... Было ужасно больно и обидно. Теперь же я благодарна ему. Как врачу, отрезавшему пораженную гангреной ногу ради спасения всего организма. Это было зло? Нет, думаю, это самое большое добро, которое мне в жизни обломилось. Потому что, видимо, не имела я своих мозгов, чтобы прийти самостоятельно к тому душевному равновесию, в котором ныне пребываю. Я счастлива как никто и никогда. Я радуюсь жизни, люблю людей, ничего не боюсь и верю в себя.
P.S. Прекрасно понимаю, что рискую сейчас сойти за придурка, которому сделали лоботомию, после чего он блаженно улыбается везде и всегда. Ну да и Бог с ним, если кому так покажется. В конце концов, то, что я рассказала, для других всего лишь "текст", а я это прожила. Ни от кого не жду жаркого понимания. Просто примите к сведению, как в жизни бывает. :))))
|
| 329 | Дракон - Хранитель | 9/22/2000 6:24:28 AM | Хе.... Посмотрел я на бездвижную диску и вот какая мысль посетила... :))) Относительность умерла... тема осталась. :)))
|
| 328 | Мастер | 9/15/2000 7:13:15 AM | Дракон - Хранитель--> (326) :)
|
| 327 | Мастер | 9/15/2000 7:11:17 AM | Succub--> (321) “Земля же была безводна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою”.. :) продолжение вы знаете.. :) Родился свет.. без тьмы о нём бы никто и не узнал.. :)
|
| 326 | Дракон - Хранитель | 8/31/2000 3:57:03 AM | :)))) Жаль, что эта тема затихла. Ведь остается множество вопросов которые надо решать. :)) Как соблюдать чистоту мыслей? Это не так-то просто... Как очищать свое сердце? И другие вопросы, требующие каких-то решений. Каждый из них включает в себя еще несколько вопросов, каждый из которых разделяется на множество других. :))) И тут вы можете помочь друг другу, поделившись самым ценным знанием своим - личным опытом. Поделившись своими мыслями... :)) Открывайтесь друг перед другом, помогайте друг другу. С открытым сердцем и радостью идите навстречу друг другу. И не будет преград на вашем пути. :))) Всего вам хорошего, всего доброго!!! :)))
|
| 325 | Дракон - Хранитель | 8/15/2000 6:36:33 AM | Океан [--> (324) Говорю о том, что знаю...... сам стремлюсь к тому о чем говорю...... остальное решать не мне.... Извини за короткий ответ.... :)
|
| 324 | Океан [ | 8/12/2000 10:32:15 PM | Дракон - Хранитель--> (322)Истину вещаешь:-)))) Неужто уже успел на себе проверить?;-)))))
|
| 323 | Inсub | 7/28/2000 3:02:12 AM | Дракон - Хранитель--> (322) Мдя... Грузанул сестричку, ничего не скажешь... :)))
|
| 322 | Дракон - Хранитель | 7/26/2000 10:41:30 PM | Succub--> (321) Наш мир - мир порядка и закона. Лишь человек в этом мире пребывает в хаотичных метаниях. Наша жизнь - познание этих законов. Один из законов - это разделение на добро и зло. Универсальный закон двойственности, заключающий в себе и эти два нонятия... Мир другой - за порогом смерти. Чем дальше проникаешь туда сознанием, тем больше утрачиваешь условностей, одно из условностей - это человеческие понятия о добре и зле. Для нас тот мир может быть миром хаоса, т.к. он свободен от форм, понятих времени и любой протяженности. Для человеческого разума он хаотичен, но там нет двойственности. Противоположность ему осталась внизу.... и эта противоположность - нашь мир, мир в котором мы живем. С человеческой точки зрения там есть только добро. Я не говорю о мирах приближенных к нашему миру, нет. Я говорю о том, что предшествует им всем. Как узнать о нем? Как дотянуться до него своим сознанием? Живя в двойственном мире сразу устремитесь к одной стороне в своих действиях, соответствуя древнему закону вселенной. Очищая свои мысли, без принуждения совершая добрые дела. Я начинаю повторяться. Очищая мысли очищаем сердце, очищая сердце очищаем душу. ТО, что само откроется за этим, будет новый мир... и реальность, и илюзия займут свои места... и предстанут перед нами в своей действительности. Но новый мир все еще будет нашим миром, только другим. И вот тогда можно будет коснуться сознанием другого мира... и станет со-знанием...
Извините за многословность. :)
|
| 321 | Succub | 7/26/2000 1:53:01 PM | А как вы себе представляете мир хаоса, где вообще отсутствуют понятия Добра и Зла? у каждого существа свои представления, что нужно и можно делать, а что нельзя. общество, у которого отсутствует мораль любого уровня. что тогда?
|
|
|